77. * (raidelin@mail.ru) 2010/03/07 17:08 >В конце 90-х я в осадок выпал, увидев в газете статью-речь Ельцина с заголовком "Да поможет нам Бог!". Вот ведь ужас... непреходящий до сих пор.
Отлично сказано!
Выходцы из СССР выросли в обстановке всеобщей грамотности и атеизма, и по-любому именно это мировоззрение является для них определяющим. В каком-то смысле, это тоже религия - только более современная и разумная.
Самое забавное, что в большинстве случаев наши "нововеры" лукавят. Много крестятся, да мало верят. Ведь в наших головах чётко засело, что "религия - это опиум для народа".
Просто людям, сбитым с толку перестройкой и новыми веяниями, разобщённым нарастающим расслоением в обществе, не хватает точки опоры. Вот они до поры - до времени хватаются за всё, что вроде бы неизменно, и за религию в том числе.
К тому же многие ищут не веры, а возможности побыть с людьми и пообщаться, а заодно принять участие в пышном ритуале. Благо, это стоит недорого.
В общем, как всегда в эпоху перемен - даёшь хлеба и зрелищ! Чем бы пролетариат не тешился, лишь бы не буйствовал. А уж любая традиционная религия - это пышное театрализованное представление.
Думаю, это очень разнится с отношением к религии в других странах, где религиозные убеждения - это привычная традиция, удобная как домашние тапочки и относится к разряду тех же ценностей, что и дом, построенный ещё прадедом.
76. (alex20011968@mail.ru) 2010/02/04 04:02 >>75.Кирпичев Иван Владимирович
>Танки средство достижения цели.
Хреновое средство, если честно.
Жаль, что из них парой лет до этого туда же не впиндюрили...
>Те были государственники, эти менеджеры. Но свои задачи они решают.
Так решают - загляденье! Всю страну просрали менеджеры эти...
>Не спорю, грамотность здесь только мешает.
А жаль. Хотелось бы видеть своим президентом человека умного... а ещё лучше - мудрого.
>Не рванет,пока не появится внятной объединяющей идеи или цели.
>Многих не устраивает одно, но устраивает другое.
Чёрт его знает, что там и как может появиться и по чьему приказу...
Но, думаю, может.>
>>... Точку невозврата процесы в стране уже прошли.>
>Или же государство развалится тихо и мирно.Или развалится, но с шумом и грохотом.
Собственно, меня оба варианта не устраивают.
Но в данном случае я как-то не оптимист :(((
75. 2010/02/04 02:58 >>74.Степанов Александр Фёдорович
>>>73.Кирпичев Иван Владимирович
>>Мудрый или вынужденный шаг политика.
>Ну, а пуляние из танков по Белому Дому - тоже мудрость?
Танки средство достижения цели. Под рукой были танки, и их пустили в ход.Самое простое решение,оказалось верным. Цель была достигнута.
>А та фигня, что в отношени целиакии творится (это у меня не единственная статья на эту тему!), способствуя вымиранию народа - тоже мудрость политиков?
Ответил в "той" теме.
>Могу сказать одно: нынешние политики любых рангов по сравнению с тем же Брежневым - просто суки.
Те были государственники, эти менеджеры. Но свои задачи они решают.
>Ну, Иван Владимирович, мы тут с Натой обсуждали как раз вопрос религиозной грамотности....
>Так вот - номенклатуре по барабану на любую грамотность.
Не спорю, грамотность здесь только мешает.
>В итоге весь этот автоклав "Россия" опять рванёт - и с ещё большей силой, чем в 17 году.
Не рванет,пока не появится внятной объединяющей идеи или цели.
Многих не устраивает одно, но устраивает другое.
>Допрыгаются, твари... Впрочем, уже допрыгались. Точку невозврата процесы в стране уже прошли.
Или же государство развалится тихо и мирно.Или развалится, но с шумом и грохотом.
74. (alex20011968@mail.ru) 2010/02/04 02:38 >>73.Кирпичев Иван Владимирович
>Мудрый или вынужденный шаг политика.
Ну, а пуляние из танков по Белому Дому - тоже мудрость?
А та фигня, что в отношени целиакии творится (это у меня не единственная статья на эту тему!), способствуя вымиранию народа - тоже мудрость политиков?
Могу сказать одно: нынешние политики любых рангов по сравнению с тем же Брежневым - просто суки.
>А вы думаете для чего побежала в церковь наша номенклатура? Поверили неожиданно?
Ну, Иван Владимирович, мы тут с Натой обсуждали как раз вопрос религиозной грамотности....
Так вот - номенклатуре по барабану на любую грамотность. У них две задачи: самим выжить и народ выжать.
>Да за неимением новой идеи объединяющей народ, уцепились за церковь,и это помогло хоть немного, но сбросить пар.
Пар сбросили, но маса проблем оказалась загнанной внутрь.
В итоге весь этот автоклав "Россия" опять рванёт - и с ещё большей силой, чем в 17 году.
Допрыгаются, твари... Впрочем, уже допрыгались. Точку невозврата процесы в стране уже прошли.
73. *2010/02/04 02:03 >>72.Степанов Александр Фёдорович
>>>69.Чернышева Ната
>заголовком "Да поможет нам Бог!".
>Вот ведь ужас... непреходящий до сих пор.
Мудрый или вынужденный шаг политика. А вы думаете для чего побежала в церковь наша номенклатура? Поверили неожиданно?
Да за неимением новой идеи объединяющей народ, уцепились за церковь,и это помогло хоть немного, но сбросить пар.
72. (alex20011968@mail.ru) 2010/02/04 01:53 >>69.Чернышева Ната
>да, во многом мы совпали...
Это радует :)))
>...Если взять Новый Завет, так там четко показана природа и последствия наших эмоций.
Ну, там много что понаписано. И многое можно наковырять - как за, так и против. Если бы И ВЗ, и НЗ были бы однозначны и самодостаточны - толкований бы к ним не требовалось. Но если читать их без токований и вимательно... Фтопку.
>если взять ваш пример ,про голодающих. они явно НЗ не читали вообще!
О, Ната, не переживайте! Читали, и ещё как! Оба - потомки священников... но уж такие типажи...
>поэтому и не святость себе прикупают,а огромные проблемы по судьбе. Про таких в НЗ как раз есть притча о мытаре и фарисее.
Дык... Они же - верующие! Уж лучше в аком случае атеистом быть :)))
> я так понимаю, вы НЗ читали, знаете, о чем я говорю, так что повторяться не буду.
Читал, и очень внимательно. Есть и глубочайшие мысли, есть и свидетельства о том, что Христос - пидор. И есть указания о том, что его, как такового, вообще не было, он - образ собирательый.
Мутная вещь, если честно.
>вообще, меня удивляет безмерно, насколько многие люди НЗ воспринимают... если читают его вообще.
Ната, прежде чем читать и ВЗ, и НЗ, нужно научиться сопротивляться гипнозу и НЛП. Думаете, это всем-всем от рождения даётся?
Не-а.
>тот же доктор что писал о тараканах, в первой части статьи рассказывал о ДЦП и как его лечить.
Если честно - я фигею от "православных" докторов. Вроде бы образованные люди, а такую чушь несут...
Нет, таких типажей надо попросту лишать права лечить людей - по моему убеждению, врач должен быть атеистом. Не на Бога надеяться и не на шаббаты, а на свои знания и законы природы.
>нет,не могу понять.
Я тоже.
> это - вера? По церковным праздникам не лечить, детей-грудничков в постные дни - не кормить, иначе в аду сгорят.. это вера?!
Чушь, а не вера. Но люди попали под гипноз библии - и вот вам результат. Их - жаль, но ещё более жаль их пациентов.
>отчего и говорю: религиозная безграмотность очень опасна. Уж если человек позиционирует себя верующим, то он должен детально разобраться в той вере, которую избрал для себя.
Если он реально детально разберётся в вере (без чужих толкований, не поддаваясь гипнозу и НЛП) - он эту веру пошлёт куда подальше. Ибо поймёт, что хрень полная.
Религиозная грамотность не даст Вам возможности вылечить даже насморк... а вот угробить пациента, соблюдая шаббаты - вполне.
Чтобы помогать ближним, другая грамотность нужна. А в нашей стране нас заставляют от неё отказываться.
В конце 90-х я в осадок выпал, увидев в газете статью-речь Ельцина с заголовком "Да поможет нам Бог!".
Вот ведь ужас... непреходящий до сих пор.
71. *2010/02/04 01:16 Валерий, я поняла Александра.
Я вижу, что он меня понимает тоже.
но это и впрямь разговор скользкий :-)
это я понимаю тоже.
70.Удалено написавшим. 2010/02/04 01:12
69. *2010/02/04 01:08 да, во многом мы совпали...
>>Религия никогда не являлась инструментом познания - она даёт лишь готовую картину того, как стоит видеть мир. А это - не познание, а уход от него
тут я не соглашусь. Если взять Новый Завет, так там четко показана природа и последствия наших эмоций.
если взять ваш пример ,про голодающих. они явно НЗ не читали вообще!
поэтому и не святость себе прикупают,а огромные проблемы по судьбе. Про таких в НЗ как раз есть притча о мытаре и фарисее.
я так понимаю, вы НЗ читали, знаете, о чем я говорю, так что повторяться не буду.
вообще, меня удивляет безмерно, насколько многие люди НЗ воспринимают... если читают его вообще.
тот же доктор что писал о тараканах, в первой части статьи рассказывал о ДЦП и как его лечить.
так вот, мать делает ребенку специальный массаж по методике этого зожеского доктора. НО!
по большим церковным праздникам массаж делать нельзя, в среду и пятницу (постные дни) массаж делать нельзя, по воскресеньям нельзя... Ну что за дурь! ДЦП-шному ребенку массаж необходим каждый день! ему иначе не выжить. А Христос четко говорил: суббота для человека,а не человек для субботы. Он и в праздники больных исцелял, за что его, кстати, законники считали преступником ,у них эти субботы были святыми днями.
нет,не могу понять.
это - вера? По церковным праздникам не лечить, детей-грудничков в постные дни - не кормить, иначе в аду сгорят.. это вера?!
отчего и говорю: религиозная безграмотность очень опасна. Уж если человек позиционирует себя верующим, то он должен детально разобраться в той вере, которую избрал для себя.
так я понимаю.
68. (alex20011968@mail.ru) 2010/02/04 01:01 >>67.Чижик Валерий Александрович
> Разве ты, Степанов, не знаешь, что, как и бывший СССР, РФ - самая ПРАВИЛЬНАЯ страна в мире?
Ну вот, Валерий Александрович, опять из Вас хамство полезло, и опять флудите, хоть я Вас и просил не флудить.
По тематике статьи сказать нечего? Так и не говорите ничего.
Опять блокировать Вас? Уж не нарывайтесь на "комплименты", плиз. Позвольте мне сохранять к Вам уважение, пожалуйста.
Или Вы там под кайфом/алкоголем? Так я ведь тоже - выкушал уже поллитра.
Так что...