>Вдохновился и несу в копилку:
>
Радует, Юрий, что прошедшая игра продолжает жить!
С удовольствием добавим в сборник.
31. *2023/08/25 18:09 >>30.Стихо Варенье
>Если кто-либо ещё вдохновится квартоном, несите плоды вдоховения к нам сюда, с удовольствием пополним нашу копилку :))
Вдохновился и несу в копилку:
30. *2020/11/16 13:27 Друзья, сборник по этой форме составлен, спасибо всем, кто участвовал!
Если кто-либо ещё вдохновится квартоном, несите плоды вдоховения к нам сюда, с удовольствием пополним нашу копилку :))
29. * (natafey@yandex.ru) 2020/11/12 12:36 С большим удовольствием сообщаю, что в сборник добавлен юмористический квартон Юлии Лоренц.
28. *2020/11/08 12:34 >>26.Натафей
>Вот и мой квартон добрался до СИ:)
>
Ура тебе и твоему квартону, Наташенька :))
27. *2020/11/08 12:34 >>25.mek
>>>22.Post Striatum
>> ой.. . уважаемые mek, Ольга и все члены Клуба стихо_Варенье!
>> прошу простить меня за внесенные неудобства моей "стряпней"
>> вызвавшей столько пены у Варенья
>- А что в Варенье главное?
>- Пенки!
:))
26. * (natafey@yandex.ru) 2020/11/07 18:06 Вот и мой квартон добрался до СИ:)
25. * (mek#bk.ru) 2020/11/07 17:42 >>22.Post Striatum
> ой.. . уважаемые mek, Ольга и все члены Клуба стихо_Варенье!
> прошу простить меня за внесенные неудобства моей "стряпней"
> вызвавшей столько пены у Варенья
- А что в Варенье главное?
- Пенки!
24. *2020/11/05 10:50 >>22.Post Striatum
>ой.. . уважаемые mek, Ольга и все члены Клуба стихо_Варенье!
>прошу простить меня за внесенные неудобства моей "стряпней"
>вызвавшей столько пены у Варенья
>...
Катенька, напротив, большое вам спасибо, что своим "неформатом" вызвали к жизни такую интересную (и лично для меня познавательную) беседу!
>стихо что родилось и оказалось не в "формате"
>меня радует, и того предостаточно
>оно - само по себе и отдельно!
>благодаря стихо_Варенью оно родилось -
>огромное пасиб за это!
Радуемся вместе :))
>что касаемо уроков -
>оне выполнены как того требует формат:
>
>там и квартон, и межстрофник (прошу рассмотреть)
>с катрин мне еще нужно поработать,
>не исправлено пока
О, хорошо, буду вникать и дополнять сборники, спасибо! :))
>еще раз благодарю за счастье
>вариться в этом соку!
Спасибо нам всем, что мы здесь :))
23. *2020/11/05 10:47 >>21.mek
>Вопрос здесь о пределах допустимости и мере отклонений. Я расценил отклонение от формы у Кати как небольшое (и даже освящённое кое-какими традициями).
Да и я, как читатель, расцениваю стихотворение Кати аналогичным образом.
Но, как оргу, мне важно сохранить полное равноправие участников. Есть тех.задание, в данном конкретном случае не допускающее вариаций -- поэтому, друзья, давайте для девятой игры делать тексты с одинаковой строкой-ключом на протяжении всего стихотворения.
В любом случае, всякое задание обсуждаемо по типу того, как мы обсуждали межстрофник. Форум открыт, и всегда можно заранее, до подачи текста или до начала работы над ним прийти в "беседку" и перемыть косточки всем техническим нюансам :))
При этом, я понимаю (сама автор), насколько спонтанно могут возникнуть "отклонения" и какими прекрасными они чаще всего бывают.
>Но в других формах, помнится, вы не были столь суровы. Скажем, очень многие отклонялись от строгих требований к газели, но были приняты, и я считаю, что совершенно правильно.
Спасибо :)) Тогда мы только обкатывали игру вообще, поэтому тех.задание не было сформулировано в сжатом виде и в сопровождении образца, как это делается теперь -- мы в тот раз предоставили ссылки на определения и образцы формы. Допуская при этом, что газели, подаваемые на СтихоВаренье, окажутся не только (и даже не столько) персидскими, но и европейской имитацией этой формы.
>Кстати, я свою газель вам так и не представил - тогда я постоянно был зарегистрирован под другим аккаунтом, поскольку участвовал в конкурсе детективов, а выходил на свой аккаунт слишком редко.
О, так у нас приём открыт постоянно, даже в прошедшие игры, так что совсем не поздно пополнить сборник газелей вашими работами :))
>Ну естественно, и для меня обычное дело на конкурсах тех же детективов или фантастики, когда я текст пишу, а на конкурс потом не подаю, поскольку отклонился от формальных требований.
Вот-вот-вот. Зато в копилке работ появляется ещё одна особенная, дорогая именно тем, что неформатна...
>Во-первых, это не отклонение от канона. Когда-то оно, возможно, им было, но потом вошло в традицию и в канон. Канон - не ложе имени Прокруста, он может и должен меняться, усилиями отдельных поэтов. И с венками сонетов ровно это когда-то и произошло. Я сделал ещё один малюсенький шажок - применил этот приём не однократно, а массово в одном произведении.
:))
>А на вопрос сколько сонетов и сколько венков сонетов. Сонетов - довольно много, а венков - ни одного. Венок сонетов - очень рискованная форма, она задаёт слишком большой объём, и у автора часто просто нечем его заполнить, поэтому в венках сонетов часты самоповторы и архитектурные излишества, добавляемые для украшения и соблюдения формы.
Да. Либо пишется такой венок на протяжении долгого (или даже очень долгого) времени.
>Я люблю приводить байку про художника Филонова.
>Ученик принёс ему этюд, набросок многофигурной композиции, примерно с дюжиной персонажей.
>- А зачем же ты их столько нарисовал? - спросил Филонов. - Здесь же у тебя правды всего на двоих, да даже одним можно обойтись.
:)) Очень понятно, очень знакомо (это я про свои опыты рисования :))) Тексты, слава Джа, интуитивно понятнее -- нутром чую, где Шахерезаде надо прекращать дозволенные речи :))
>Она шагнула за предел так аккуратно, что не порвала грань канона, а чуть-чуть отодвинула её (причём, возможно, такое с квартоном делала не она одна, просто примеров у нас нет). По моим представлениям, это как раз тот случай, когда правильнее признать получившееся стихотворение соответствуюшим канону по факту его изменения самим поэтом. Очень уж наглядный пример того, как живут и развиваются каноны.
>Благодаря убедительным и красивым образцам.
И я очень рада, что мы с вами развернули эту дискуссию -- надеюсь, её читали другие участники и сделали свои выводы -- и о творчестве, и о каноне, о том, что он такое -- средство ли, инструмент, или же самоцель. А может быть, смак в балансе этих факторов (или в некотором этого баланса смещении).
Но раз уж на площадке СатихоВаренья мы договорились возвести во главу угла именно форму, то давайте этой идеи и придерживаться. Естественно, обсуждая по мере необходимости либо интереса, приемлемые вариации той или иной формы.
Мы же, как я сама понимаю СтихоВаренье, нечто вроде школы, где нет учителей, а одни только ученики, которые самостоятельно и в компании друг с другом изучают имеющийся в их распоряжении материал...
>Вы - организаторы, вам и решать. Я просто высказал своё мнение и постарался его, со всей страстностью, отстоять. Собственно, я пытался доказать, что в данном случае было бы правильным и даже поучительным именно посчитать, что техническое соответствие в наличии.
Мне чисто по-человечески было приятно видеть ваше рыцарство в отношении Кати, уважаемый mek. Поверьте, этот порыв я сполна оценила и с большим уважением к нему отнеслась.
Но, повторю, в качестве организатора данной конкретной игры, не считаю себя вправе смягчать требования к кому-то одному из участников, уже исключив такую возможность для других. Которые, даже несмотря на жёсткость задания, всё же сумели блестяще его реализовать.