19. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2023/09/27 12:37 >>17.Калинин Андрей Анатольевич
>>>16.Натафей
>конспективно примерно так
Замечательно!
18. *Юрий Вальтер2023/09/26 18:06 >>16.Натафей
>Так что желаю Вам, Юрий, творческих успехов и хорошего настроения. И не ищите повод для обиды там, где его нет :)
Ну, дай Бог, дай Бог...
17. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2023/09/26 16:48 >>16.Натафей
> Биографию почти любого человека можно изложить в стиле некролога "родился-учился-женился-работал"
конспективно примерно так http://samlib.ru/editors/k/kalinin_a_a/ssz.shtml
:)
16. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2023/09/26 16:07 >>15.Юрий Вальтер
>>>12.Натафей
>Интересно посмотреть, что вы придумаете на этот раз, чтобы не пропустить его.
Давайте, Юрий, начнём с того, что прочитаем правила игры:"У нас НЕ конкурс, а литературная игра, мы не выбираем лучших, а собираемся ради чистого творчества, тренировки сочинительских навыков и просто для взаимного удовольствия участников."
Поэтому цели "не пропустить" у меня нет. Зато есть желание отобрать стихотворения,написанные в соответствии с заданием поэта Иосифа Бродского, которое он, будучи профессором университета, дал своим студентам. Обращаю внимание, что задание взято "как есть", а не придумано нами.
Читаем задание вместе:
1) Стихотворение о человеке, кого вы знаете только в лицо и кто имеет для вас лишь преходящее значение.
2) Стихотворение должно быть коротким повествованием; в нем должна содержаться вся история вместе с введением и развязкой.
Тут Бродский даёт примеры историй из классической поэзии. Это примеры историй, а не примеры выполненного задания.
3) Сделайте историю длинной в 30-40 строк
4) Добавьте звукоподражание, для того, чтобы ярче описать героя стихотворение.
5)Желательно(но необязательно) в форме баллады.
В стихотворении про Антона, как и в стихотворении про Захара Кулакова, герои есть и повествование есть. Так что формальные требования удовлетворены. Я не собираюсь с Вами спорить, мы включим в сборник.
А то, что истории за ними нет... Биографию почти любого человека можно изложить в стиле некролога "родился-учился-женился-работал",а можно, взглянув на незнакомого человека, придумать историю - смешную или романтическую, и дать волю своей фантазии.
Так что желаю Вам, Юрий, творческих успехов и хорошего настроения. И не ищите повод для обиды там, где его нет :)
15. *Юрий Вальтер2023/09/25 16:32 >>12.Натафей
>Формально Вы вписались, Юрий:) Есть и история, и звукоподражание...
А разве не этого вы (пишу с маленькой, потому что вас двое) добивались? Читаем задание: Подсказка: способ сделать этого субъекта личностью - воспроизвести (или придумать) особые шумы, какие он/она издает: кряхтенье, шелест чулок при ходьбе, манера кашлять, скрип обуви. Всё в наличии.
А вот ваш Уистан не катит сразу по двум критериям: перебор по объему (вместо сорока - 148 строк) и полное отсутствие кряхтенья, кашлянья и шелеста.
Каков вывод? Звукоподражания не важны (хотя заявлены как непременный атрибут!), объем не важен (раз можно нарушить Уистану - можно всем). Остаётся одна история. Вы не поверите - и такой стих у меня есть. http://samlib.ru/s/shibaew_j_w/kazus.shtml
Интересно посмотреть, что вы придумаете на этот раз, чтобы не пропустить его.
14. *Стихо Варенье2023/09/25 16:23 >>13.Калинин Андрей Анатольевич
>ага, кажется я понял интригу
>есть у меня в загашнике целый сценарий для мелодраматического сериала с элементами блокбастера
>http://samlib.ru/editors/k/kalinin_a_a/parodijanaplohojserial-1.shtml
Богатый загашник, Андрей! :)
Но, смотрите, в чём отличие того, что показано в вашем тексте, от того, чего ожидаем мы.
У вас не история отдельного человека, не психологическое погружение в развитие или же особенности его личности, а, действительно, сюжет сериала, с большим количеством ведущих линий. Более того, по сути это -- сатира на сериалы, как явление. Да, пародия, как верно вы это сами и назвали.
Тогда как мы, следуя наставлениям Профессора, ждём от текстов этого задания психологического погружения в одного персонажа (и, возможно, по касательной, в связанных с ним других людей -- либо явлений).
Ждём повествования -- с прологом, развязкой.
Вот, к примеру, есть у Александра Куприна повесть "Поединок". Прозаическая. О противостоянии (поединке) человека и социума. О том, как меняет человека это противостояние. Ну и, разумеется, выливается оно в буквальный поединок, в дуэль, которая, естественно, ничем хорошим не заканчивается...
Вот нам нужно то же, только в стихах: личность, ее особенности, её конфликт (возможно, мировоззренческий, возможно, и чисто бытовой, а в идеале -- на всех уровнях) с окружающим миром -- и, конечно же, итог этого конфликта. Плачевный или же наоборот -- тут уж логика произведения подскажет авторам, как завершать рассказ...
13. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2023/09/25 14:03 >>11.Стихо Варенье
>>>7.Калинин Андрей Анатольевич
>мы, следуя заданию, ждём портрета, то есть более расширенного и углублённого описания человека, его истории: вот он такой жил-был, вот с ним случилось то-то, вот взгляд рассказчика и его оценка происходящего (либо попытка понять своего героя, либо осудить). Примерно как "Евгений Онегин", в общем, только не роман в стихах, а рассказ в стихах...
ага, кажется я понял интригу
есть у меня в загашнике целый сценарий для мелодраматического сериала с элементами блокбастера http://samlib.ru/editors/k/kalinin_a_a/parodijanaplohojserial-1.shtml
12. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2023/09/25 12:43 >>10.Юрий Вальтер
>>>8.Натафей
>Что ж? Историю - так историю. Есть и такая:
>Надеюсь на этот раз вписаться в поворот...
Формально Вы вписались, Юрий:) Есть и история, и звукоподражание... Но по существу получилась история звукоподражаний, как такового описания человека и его истории нет. Попробуйте ещё разок! :)
11. *Стихо Варенье2023/09/25 10:21 Друзья, обратите внимание: в файле -- приведено стихотворение, на которое ссылается Бродский, формулируя задание для студентов.
Это именно история, рассказ -- но в стихах, конечно.
>>7.Калинин Андрей Анатольевич
Андрей, как зарисовки, Ваши стихотворения совершенно замечательные. Но мы, следуя заданию, ждём портрета, то есть более расширенного и углублённого описания человека, его истории: вот он такой жил-был, вот с ним случилось то-то, вот взгляд рассказчика и его оценка происходящего (либо попытка понять своего героя, либо осудить). Примерно как "Евгений Онегин", в общем, только не роман в стихах, а рассказ в стихах...
10. *Юрий Вальтер2023/09/30 22:03 >>8.Натафей
>Юрий, прочитайте, пожалуйста, задание ещё раз. Задание написать ИСТОРИЮ постороннего человека...
Что ж? Историю - так историю. Есть и такая.
(PS спустя некоторое время) А впрочем - нет. Отзываю заявку и убираю ссылку.
9. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2023/09/24 12:27 >>6.Винокур Роман
>По-моему, этот стих подойдёт:
Роман, история про деда принимается :)
>>5.Ковалевская Александра
>А вот от меня версия:
Александра, песенка весёлая, но для задания нужна ИСТОРИЯ.
Попробуйте ещё раз:)))
8. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2023/09/24 12:19 >>4.Юрий Вальтер
>>>3.Натафей
:-)))
4. *Юрий Вальтер2023/09/23 01:47 >>3.Натафей
>Спасибо, Юрий. Человек себе вполне посторонний. Но почитайте, пожалуйста, внимательно задание...
Ну, да. Жидковат получился человечек. Тогда второй заход: http://samlib.ru/s/shibaew_j_w/sosed.shtml
Вы особенно напирали на шумы. Постарался воспроизвести.
3. *Натафей (natafey@yandex.ru) 2023/09/22 20:23 >>2.Юрий Вальтер
>Есть такой человек. Вполне посторонний.
Спасибо, Юрий. Человек себе вполне посторонний. Но почитайте, пожалуйста, внимательно задание. Профессор хотел услышать придуманную историю непридуманного человека на 30-40 строк. Сама сейчас сижу в глубокой задумчивости, потому что начала было рифмовать про соседа, но такого, как он сейчас. Придётся придумывать его историю :)
2. *Юрий Вальтер2023/09/22 19:19 Есть такой человек. Вполне посторонний. http://samlib.ru/s/shibaew_j_w/napr.shtml
1. *Стихо Варенье2023/09/22 15:43 Друзья, приглашаем к новой игре))