Стоптанные Кирзачи -1 : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Стоптанные Кирзачи"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Стоптанные Кирзачи -1
  • Размещен: 26/11/2011, изменен: 20/11/2012. 22k. Статистика.
  • Справочник: Проза
  • Аннотация:
    Внимание! Это - технический форум! Здесь обсуждаются только правила конкурса и вопросы, касаемые размещения текстов!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    15:25 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (388/10)
    15:07 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (665/12)
    14:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (280/3)
    11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:27 "Форум: Трибуна люду" (988/19)
    15:27 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:38 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (71/3)
    15:34 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (26/3)
    15:32 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (4/3)
    15:31 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1)
    15:27 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (1)
    15:25 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (388/10)
    15:23 Чваков Д. "Рыцарь" (10/9)
    15:21 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" (1)
    15:15 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (29/10)
    15:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (237/53)
    15:07 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (665/12)
    15:03 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (4/3)
    15:00 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (50/1)
    14:53 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (283/7)
    14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
    14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1)
    14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1)
    14:38 Татаркин А. "Фольклор и все, все, все" (12/2)
    14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    504. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2012/02/28 21:18 [ответить]
      
       Владимир Николаевич, сильнее о "потном" сказать трудно. Верно, дело не в "гариках", а в тех, что их выпускает. Вон, у Булгакова даже "сатано"
       приятен! Главная и основная глупость "сатанистов": вера в сущность с названием "диавол"в связке с "богом".
       Остаётся больная психика.
    503. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/02/28 17:42 [ответить]
      > > 500.Виноградов Павел
      >> > 499.Панченко Григорий Константинович
      >Как-то суровы Вы к Православной Церкви:)
      
      Не думаю. Я вон и Владимира защищал, и религиозный выбор крещения Руси, и часть интересов признаю заслуживающими уважения.
      
      Кроме того, будь это дискуссия на испаноязычном сайте - нам бы стоило уделить особое внимание католическим проблемам. Но, поскольку в нашей культурной среде имеет место именно эта "претензия на монополию" - то нам более пристало не кумушек считать, но "на себя оборотиться". Графоманов от фантастики и реализма, с их претензиями, мы ведь здесь прикладывать не боялись, с них и начинали - и воистину: они у нас заслуживают ПЕРВОЙ очереди.
      
      >Нет. Впервые заговорили английский протестанты, как только роман стал набирать популярность. Потом подключились католики. Причём от этих были заявления епископов и кардиналов, то есть, официальная позиция Церкви.
      
      А все-таки - нет, не "официальная позиция Церкви" (не говоря уж о том, что, но применительно к протестантизму этот термин далеко не всегда применим), но позиция этих конкретных деятелей. Хорошо это или плохо, но у них религиозная практика позволяет довольно широко и "самочинно" высказывать мнения по спорным вопросам. У нас же среди иерархов это не принято, потому и в качестве застрельшиков выпускаются "нижние чины" плюс активисты из мирян. Примерно по той же схеме, как в случае с фетвой насчет выставки "Запретное искусство": церковная иерархия типа как не при чем, конкретных демонстрантов она на погромы не уполномочивала, Таганский суд тоже ей не подконтролен...
      
      >А другая часть, например, о. Андрей Кураев, заступалась.
      
      Любопытно бы узнать, в каких формулировках. Покамест все, что я у него читал хоть о преподавании биологии в школе, хоть об античной философии, хоть об отношении к неверующим, было, чтоб не искать других слов, совершенно чудовищно.
      
      >>Примерно в это же время (собственно, до сих пор)начинают звучать аналогичные обвинения в адрес Андерсена,
      >Сказки Андерсена выходят в околоцерковных издательствах по благословению священноначалия.
      
      Не без того, хотя список издаваемых там сказок, насколько мне известно, жестко селектирован (интересно бы посмотреть, в какой версии там выходит "Снежная королева"...). А именно эти нападки как раз в основном звучали из уст воинствующих ате... пардон, воцерковленных мирян, использующих до уморительности совковую риторику. Ситуация "поперед батьки в пекло" - или, специально чтобы католическую метафору использовать, "желание быть правовернее папы римского".
      
      >>Люиса (у него-то "Нарния" буквально пропитана протестантским богословием, но для детей оно трудночитаемо, а в экранизациях практически убрано), очень часто - Толкина,
      >Люис и Толкиен были очень традиционными католиками. Что касается богословия Льюиса, выраженного в "Нарнии" и, особенно, в "Космической трилогии", оно никак не противоречит православному учению. Он вообще очень интересовался православием.
      
      Насколько мне известно, Клайв Стейплз, несмотря на его дружбу с Джоном Рональдом Руэлом, скорее протестантствовал - впрочем, в рамках не то чтобы конкретной конфессии, но "христианства вообще", потому и интересовался другими культурными кодами. Что до того, чему его концепция противоречит или не - убедимся, когда его труды (вместе с "Властелином колец", "Отягощенными злом", "Священным месяцем Ринем", "Войной и миром", "Демоном" и школьными учебниками биологии за 9 - 11 классы) будут закатывать в асфальт под благословение Кураева. Впрочем, надеюсь, что до этого дело не дойдет - но... только потому, что без светской науки (нуждающейся в светской культуре, вкл. фантастику) обществу уж очень явно не устоять.
      
      >>а порой и японских анимешек (от Мураками до циклов о "Сейлор Мун" и пр.).
      >Это как раз понятно - японская попса несёт заряд совершенно чуждой христианству идеологии.
      
      Я в этом перечне не упомянул Миядзаки, но "имел его в виду". Сомневаюсь, что он (как и в общем-то не любимый мной Мураками - которого я бы все же остерегся назвать "попсой") несёт заряд, совершенно чуждый христианской (а также внецерковно-светской) культуре, но НЕ сомневаюсь, что ортодоксальной идеологии этот заряд действительно противоречит.
      
      >Отношение Роулинг к христианству, выраженное в книгах о Поттере, чрезвычайно сложное и запутанное. Могу сказать, что в последней книге христианские аллюзии очень хорошо просматриваются.
      
      Да. Что и характерно для светской культурной полифонии (приставка "а" не равна "анти"). Только зачем мне этот довод приводить? Приведите его тем, кто обвиняет Гарри и Роулинг в сатанизме!
      
      >Да куда уж нам, у нас только вот Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) мог быть и епископом, и профессором медицины:))
      
      Той области медицины, которая на тот момент являлась, в общем, "безпроблемной" в научном смысле дисциплиной. Абсолютно не представляю его разделяющим идеи, напр., амосовской медицины (не кардиохирургии как таковой), включающей в себя эволюционистику.
      
      Справедливости радии скажу: столь же не представляю, чтобы эта область научного пилотажа пришлась по сердцу неортодоксальным натуралистам-богоискателям типа Вернадского или даже натуралистам-НЕбогоискателям типа Тимирязева. То все-таки был этап "описательной" науки. Однако он давно миновал - и что же? Религиозная мысль у нас, увы, сделала выбор в пользу Кураева, а не Меня.
      
      >>современная универсальная наука и светская культура по происхождению своему невозможна вне христианской парадигмы, поэтому к религиозной тематике следует подступать с большой долей толерантности и еще большим багажом знаний.
      >О да...
      
      Воистину так. Давайте на этом и завершим. Тем паче, что дискуссия началась с того, что я принялся защищать и Гарри Поттера, и христианство... Причем до сих пор не понимаю, отчего этого нельзя делать одновременно :)
    502. Капустин Глеб 2012/02/28 16:03 [ответить]
      > > 493.Печальный Сурикат
      >> > 491.Антонов Виталий Александрович
      >>Ибо в дохристианскую эпоху, для наших предков понятие "Язык", было равнозначно понятию "Народ".
      >
      >Или такой штуковины внутри колокола
       Но прогресс не стоял на месте, и в наше просвещенное время понятие "язык" равнозначно понятию "закуска".
      
      
      
    501. *Каневский Александр 2012/02/28 16:03 [ответить]
      Ну ваще.
      
      > > 477.Новиков Владимир Николаевич
      > Родоначальник сект современного сатанизма англичанин Алистер Кроули высоко оценивал цикл повестей Джоан Ролингз.
      
      Алистер Кроули умер в 1947 году. Я сейчас специально посмотрел. Роулингс не является никакой известной сатанисткой, она христианка (!) посещает шотландскую церковь. Еще занимается филантропией.
      Давайте не будем в борьбе с сатанизмом пользоваться, как бы это сказать, нехристианскими методами :)
      
      
      Книга, как бы к ней не относиться, не проповедует сатанизм, а как всякая детская сказка проповедует победу добра. Она не учит магии, даже дети понимают, что это сказка, абракадаброй никакой магии не сотворить. Не верите, попробуйте сами :) Церковь и христианская религия в этих книгах, насколько я знаю, не критикуется, она вообще не упоминается, ни разу. Это конечно не нравится в церкви, ибо книга ОТВЛЕКАЕТ детей от религии, ну так Стругацкие тоже ее не поминали. Это не грех.
    500. Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/28 15:23 [ответить]
      > > 499.Панченко Григорий Константинович
      Как-то суровы Вы к Православной Церкви:)
      >Дело в том, что о вредоносности "Гарри Поттера" (как цикла, якобы проповедующего магию, чуть ли не сатанизм и вообще "чуждые нам ценности") для неокрепших детских душ заговорили многие годы назад преимущественно с подачи... православной церкви.
      Нет. Впервые заговорили английский протестанты, как только роман стал набирать популярность. Потом подключились католики. Причём от этих были заявления епископов и кардиналов, то есть, официальная позиция Церкви. РПЦ (про другие православные Церквы не помню) свою официальную позицию по Поттеру не выражала никогда. Были отдельные вступления священников и мирян, но они выражали их частное мнение. А другая часть, например, о. Андрей Кураев, заступалась.
      
      >Примерно в это же время (собственно, до сих пор)начинают звучать аналогичные обвинения в адрес Андерсена,
      Сказки Андерсена выходят в околоцерковных издательствах по благословению священноначалия.
      >Люиса (у него-то "Нарния" буквально пропитана протестантским богословием, но для детей оно трудночитаемо, а в экранизациях практически убрано), очень часто - Толкина,
      Люис и Толкиен были очень традиционными католиками. Что касается богословия Льюиса, выраженного в "Нарнии" и, особенно, в "Космической трилогии", оно никак не противоречит православному учению. Он вообще очень интересовался православием.
      
      >а порой и японских анимешек (от Мураками до циклов о "Сейлор Мун" и пр.).
      Это как раз понятно - японская попса несёт заряд совершенно чуждой христианству идеологии.
      
      
      >Гарри отнюдь не молится (и марксизм-ленинизм не штудирует), а очень много УЧИТСЯ. Рябята из Хогвартса предпочитают "сами не плошать", а не на бога (или партию; или президента) надеяться. Одно слово: сатанисты...
      Отношение Роулинг к христианству, выраженное в книгах о Поттере, чрезвычайно сложное и запутанное. Могу сказать, что в последней книге христианские аллюзии очень хорошо просматриваются.
      >куда нам до католиков, у которых Тейяр де Шарден мог быть одновременно палеоантропологом и епископом). Т. е. всю не осилят, но что смогут - закатают в бетон. Причем начнут, конечно, с фантастики - как с главного еретика...
      Да куда уж нам, у нас только вот Святитель Лука (Войно-Ясенецкий) мог быть и епископом, и профессором медицины:))
      >современная универсальная наука и светская культура по происхождению своему невозможна вне христианской парадигмы, поэтому к религиозной тематике следует подступать с большой долей толерантности и еще большим багажом знаний.
      О да...
    499. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/02/28 14:52 [ответить]
      М-да, джентльмены. Мне-то с самого начала было ясно, откуда растут ноги нападок на "Гарри Поттера", но удивительно, что инициировал дискуссию участник, вроде бы неодобрительно относящийся к христианству вообще и крещению Руси в частности. (Или я что-то путаю?)
      
      Дело в том, что о вредоносности "Гарри Поттера" (как цикла, якобы проповедующего магию, чуть ли не сатанизм и вообще "чуждые нам ценности") для неокрепших детских душ заговорили многие годы назад преимущественно с подачи... православной церкви. У нее есть разные интересы, ко многим вполне даже стОит относиться уважительно, но именно этот направлен на глубоко неоправданное сохранение "духовной монополии". Примерно в это же время (собственно, до сих пор)начинают звучать аналогичные обвинения в адрес Андерсена, реже (но тоже бывало)Астрид Линдгрен и Туве Янсон, не очень часто - Люиса (у него-то "Нарния" буквально пропитана протестантским богословием, но для детей оно трудночитаемо, а в экранизациях практически убрано), очень часто - Толкина, а порой и японских анимешек (от Мураками до циклов о "Сейлор Мун" и пр.). Не всегда инициаторы этих нападок вполне осознают причины своего раздражения, порой они даже искренни и независимы - но это примерно как, извините за сравнение, красноармейцы и махновцы искренне и независимо выступают против "золотопогонников" даже в тех случаях, когда и друг с другом у них не вполне мир.
      
      Самое смешное, что застрельщики, как правило, в упор не видят коренного родства своих доводов с нападками великодержавно-совковой эпохи (опять же не отрицаю, что к ряду интересов той поры стОит относиться уважительно, но тут мы тоже видим претензии на "духовную монополию"), когда идеологи гнали волну на "безродных" и "безыдейных" персонажей типа крокодила Гены и Чебурашки, не забывая и "идеологически чуждых" карлсонов, виннипухов, муммитролей, питерпэнов - а также, само собой, андерсеновских персонажей (там как раз регулярно присутствовала "борьба с религиозным мракобесием": так, в детских изданиях постоянно вымарывались эпизоды "помощи свыше", коих у Ганса Христиана хватает). А другой гребень той же волны катил на Стругацких, Булычева, Булгакова - и, конечно, на большинство западных авторов, вкл. ВСЕХ фэнтезийщиков.
      
      И все это делалось под славословия русским сказкам (ох, сразу видно: не читали их В ОРИГИНАЛЕ, даже приглаженном Афанасьевым!), под апологию древлеотечественных ценностей в языческом антураже (в том советском исполнении они вообще теряли религиозную составляющую, сводясь как бы к "экологическим" и "военно-патриотическим" компонентам) - и т. п.
      
      Почему сейчас центр внимания сместился к "Гарри Поттеру"? Причины в основном частные: цикл новый, очень успешный (так, что в лоб к нему с пропагандой или запретами не подступишься: надо искать "приличные" обходные пути), предлагающий чрезвычайно современный антураж, с мощнейшей и очень интеллектуальной фантазией... И, наконец, Гарри отнюдь не молится (и марксизм-ленинизм не штудирует), а очень много УЧИТСЯ. Рябята из Хогвартса предпочитают "сами не плошать", а не на бога (или партию; или президента) надеяться. Одно слово: сатанисты...
      
      Но не надо обольщаться: если сумеют одолеть Гарри - на очереди будет и "Винни Пух", и "Алиса", и "Властелин колец", и "Понедельник начинается в субботу", и "Мастер и Маргарита", и "Евангелие от Афрания", и "Сахарный Кремль", и "Москва - Петушки", и "Дюймовочка"... Строго говоря, вообще вся светская культура и значительная часть науки (эволюционная теория - точно: куда нам до католиков, у которых Тейяр де Шарден мог быть одновременно палеоантропологом и епископом). Т. е. всю не осилят, но что смогут - закатают в бетон. Причем начнут, конечно, с фантастики - как с главного еретика...
      
      Вот такой у меня взгляд фантаста, атеиста (приставка "а" означает "не": не путать с антитеистами, которые сплошь и рядом объявляют джихад то протестантизму под флагом православия, то православию под флагом неоязычества), издателя европейского журнала, кандидата биологических наук, да и просто сторонника интеллектуального свободомыслия. Это отнюдь не противоречит моим предшествующим доводам: современная универсальная наука и светская культура по происхождению своему невозможна вне христианской парадигмы, поэтому к религиозной тематике следует подступать с большой долей толерантности и еще большим багажом знаний.
      
      А мой взгляд как судьи конкурса остается неизменен: этой дискуссии место в лучшем случае на форуме "для потрындеть", а не в "Правилах".
    498. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 12:37 [ответить]
      > > 497.Новиков Владимир Николаевич
      >Владимир Казимирович, я всегда утверждал, что среди энергетиков много талантливых людей. Вот ссылка специально для Вас. Не хотите принять участие? :)))
      >
      >http://www.setiricon.ru
      Спасибо за предложение. Нет. На все не разорвусь. Я вообще стараюсь участвовать только там, где есть возможность попасть на бумагу. Пишу рассказы медленно. Просто на интерес уже не успеваешь, и не хочется размениваться. А ради денежных призов... Удача она такая - денег не любит. Ну его.
      
      
      
    497. Новиков Владимир Николаевич (simsim600@mail.ru) 2012/02/28 12:29 [ответить]
      > > 495.Антонов Виталий Александрович
      >> > 492.Венгловский Владимир Казимирович
      >
      >Ну тогда Вы с Владимиром найдете общий язык. Он тоже из славной кагорты хранителей лампочки Ильича.
      >
      
      
      
      
      
      
      Владимир Казимирович, я всегда утверждал, что среди энергетиков много талантливых людей. Вот ссылка специально для Вас. Не хотите принять участие? :)))
      
      http://www.setiricon.ru
    496. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/02/28 12:20 [ответить]
      > > 493.Печальный Сурикат
      >> > 491.Антонов Виталий Александрович
      >>>Или такой штуковины внутри колокола
      
      Какие колокола в дохристианскую эпоху?
      Там бубенчики - погремушки были, Перуна символизирующие и колокольчики на шею для сбродливого скота, но не с "языком", а с "ботало" (сокращенное от Болтало).
      
      Как же велика память народа...
      Вот зашел разговор о колокольчиках и вспомнилось, что их внутренность называли у нас "ботало".
      
      А еще в одном разговоре услышал, что в наших лесах перед войной рубили ЗАСЕКИ!
      
      Правда не от врагов, а для выпаса скота, но сколько лет этому слову "З А С Е К А" ...
      
      ДРЕВНОСТЬ!
    495. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/02/28 12:06 [ответить]
      > > 492.Венгловский Владимир Казимирович
      >>У Но тут взрослые виноваты - подстанции надо закрывать, а за этим не следят, уроды, извините.
      
      Не извиняйтесь. Вы правы. Действительно, там двери на проволочку были замотаны.
      
      >Я-то в этой области работаю и вижу халатное отношение.
      
      Ну тогда Вы с Владимиром найдете общий язык. Он тоже из славной кагорты хранителей лампочки Ильича.
      
      >Но детей надо учить - ни в коем случае не лезть к электрике.
      
      Детей надо учить всему, но ... дети больше учатся от своих ошибок, чем от наших слов. Поэтому, пока немного не обожгутся, не порежутся, не замёрзнут, не побарахтаются в воде, не отлетят от розетки ...
      В общем, к опасности нужно приучать и готовить к опастностям...
      
      
      
      
    494. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 12:04 [ответить]
      >потому что эта зловредная книга противоречит православной вере
      Вот тут явно кто-то, скрываясь под псевдонимом, решил потроллить. А что - подбросить реплику про религию, увести беззлобный разговор в другую область и довольно наблюдать, как набегут защитники религии и противоборцы.
      А фиг вам, извините. Я сам могу себя считать защитником христианства, но ни в коем случае не нападаю на сказки. Так что тролли не старайтесь - здесь никто не ругается и даже особо не спорит. Просто разговариваем.
    493. Печальный Сурикат 2012/02/28 12:01 [ответить]
      > > 491.Антонов Виталий Александрович
      >Ибо в дохристианскую эпоху, для наших предков понятие "Язык", было равнозначно понятию "Народ".
      
      Или такой штуковины внутри колокола
    492. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 11:58 [ответить]
      >Ущербный мальчик забрался в высоковольтную подстанцию и сгорел.
      У нас в стране гибнут на подстанциях не только ущербленные. Дети лезут во всю. Но тут взрослые виноваты - подстанции надо закрывать, а за этим не следят, уроды, извините. Я-то в этой области работаю и вижу халатное отношение. Но детей надо учить - ни в коем случае не лезть к электрике.
    491. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/02/28 11:56 [ответить]
      > > 488.жутька
      >Гнусное язычество!
      
      Не смейте обижать язычество:)))
      Ибо в дохристианскую эпоху, для наших предков понятие "Язык", было равнозначно понятию "Народ".
      А народ не может быть гнустным (ну кроме некоторых супротивных нам народов).
      
      
    490. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 11:55 [ответить]
      >Ни одна, даже самая талантливая книга, не стоит слезы ребёнка. О смерти я уже не говорю.
      Согласен. Но тут, кто застрахован? Не писать вообще? Не могут быть сказки все оптимистично-слащавыми. В них всегда есть зло, с которым борются герои. И не всегда сказки бывают с полностью счастливым концом. Вот в детстве я не мог оторваться от "Братьев Львиное сердце" Линдгрен. Супер, однако герои погибают. Но конец все равно оптимистический.
      Ви привели пример Алисы. Но там как бы тоже Королева головы всем рубит, что как-то не очень. Волшебник Изумрудного города - да, одна из моих любимых сказок в детстве. Особенно с теми иллюстрациями (не помню художника). Хотя книга написана довольно нудновато.
      А насчет страхов для детей. Даже в СССР не все было так хорошо, хотя в то время можно было ребенка без страха посадить за телевизор. Сейчас даже днем нет гарантии, что не пойдет порно либо насилие.
      Лично у меня в детстве было два ужасных мультфильма - это "Халиф-аист", помните того колдуна и жутких превращенных животных? И "Музыкальная шкатулка". Хотя сказки написаны совсем не страшными. А из зарубежных - мультфильм "Крабат - ученик колдуна". Классный мульфильм, но для ребенка очень страшный.
    489. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/02/28 11:53 [ответить]
      > > 485.Новиков Владимир Николаевич
      >> > 480.Антонов Виталий Александрович
      >>> > 477.Новиков Владимир Николаевич
      >Ни одна, даже самая талантливая книга, не стоит слезы ребёнка. О смерти я уже не говорю.
      
      Была такая история...
      Ущербный мальчик забрался в высоковольтную подстанцию и сгорел.
      Как человека, все его жалели и его родителей жалели, но меж собой добавляли: "Слава богу. Прибрал. И мальчик не будет мучиться и его родители не будут мучиться с ним всю жизнь..."
      
      Грустно это, но история реальная...
    488. жутька 2012/02/28 11:50 [ответить]
      "А чтобы зло пресечь, собрать все книги бы, да сжечь"! Гарри Поттера давно пора запретить, потому что эта зловредная книга противоречит православной вере! В ней вообще Бог на непонятно каком месте, а против магии церковь боролась с самого начала своего сущестования. И тут вдруг магия - это хорошо! Гнусное язычество! Извращенное понимание жизненных ценностей!
    487. Новиков Владимир Николаевич (simsim600@mail.ru) 2012/02/28 11:48 [ответить]
      > > 479.Венгловский Владимир Казимирович
      >>Бог представлен в книге 'слабаком', достойным презрения.
      >Цитаты можете привести из книги?
      
      
      
      Если найду, то скину в ваш раздел.
    486. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 11:47 [ответить]
      Фильм - американцы из любой сказки сделают боевик. С содроганием жду Хоббита от режиссера фильмов ужасов. Как там он, который "Лабиринт фавна" снял? Вот то - ужас. Жах, если сказать на украинском.
      Не судите книги Льюиса по фильмам, пожалуйста. Это сказки для подростков. Даже не фэнтези - сказки.
    485. Новиков Владимир Николаевич (simsim600@mail.ru) 2012/02/28 11:46 [ответить]
      > > 480.Антонов Виталий Александрович
      >> > 477.Новиков Владимир Николаевич
       Ваши дети, уверен, из окна седьмого этажа на венике не выпрыгнут. Естественный отбор суров но справедлив.
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      Ни одна, даже самая талантливая книга, не стоит слезы ребёнка. О смерти я уже не говорю.
    484. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/02/28 11:36 [ответить]
      > > 483.Новиков Владимир Николаевич
      >> > 481.Венгловский Владимир Казимирович
      >>>К своему стыду - не читал (:
      
      Судя по фильму - гораздо скучнее "Гарри Потера", но веселее "Цветика-самоцветика" :)))
      
      
      
      
    483. Новиков Владимир Николаевич (simsim600@mail.ru) 2012/02/28 11:33 [ответить]
      > > 481.Венгловский Владимир Казимирович
      >Кстати, как вам тогда цикл Льюиса про Нарнию? Книги пропитана христианскими ценностями, но высшие сила показаны в виде льва.
      
      
      
      
      
      
      К своему стыду - не читал (:
    482. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 11:18 [ответить]
      >В США несколько американских детей погибли или получили тяжелые увечья, пытаясь 'полетать на мётлах'.
      Но в данном случае мы говорим о людях со слабой психикой.
      А сколько убийств совершено по книгам Кинга? Я ничего не скажу плохого про его творчество, ибо меня тут же заклюют мои же соратники-судьи. Но я порой не понимаю литературу ужасов. Особенно крайне пессимистические вещи. В любом случае, каково бы ни было содержание, книга должна помогать человеку жить.
      Если все запрещать, то надо запретить все - от игр Подземелья и Драконы, которые мне нравятся, до боевиков на телевидении, приучающих к насилию.
      Глупо. Дайте альтернативу. Показывайте разумное-доброе-вечное. Дайте ребенку сказки - заполните вакуум. А то, что книга написана талантливо, и дети в нее играют, что плохого? Но, если выбрасываются из окон, что тут сказать. Люди есть довольно странные. То, что это произошло - грустно. Помните, как в "Понедельнике начинается в субботу" был всемогущий маг, который мог все и ничего, потому что у него было условие, чтобы магия не навредила никому. А это невозможно. Так и человек, пишущий книги, может доставить радость многим, но навредить единицам.
    481. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 11:02 [ответить]
      Кстати, как вам тогда цикл Льюиса про Нарнию? Книги пропитана христианскими ценностями, но высшие сила показаны в виде льва.
    480. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2012/02/28 11:08 [ответить]
      > > 477.Новиков Владимир Николаевич
      >Конкурс закончился и можно расслабиться. Да, очень мы были неправы с Пьяным сапожником в споре о фантастах и реалистах. Фантасты (судьи и авторы) были в конкурсе на высоте. Спасибо и тем, и другим.
      
      Присоединяюсь к сказанному! (бывший Пьяный сапожник)
      
      >Но я не об этом. Хочу, как обещал собеседникам этого форума, высказать своё отношение к Гарри Поттеру, за которого здесь все встали горой...
      
      Владимир, за Гарри никто горой не вставал. Просто люди уверены в нормальной психике нормальных российских детей.
      
      >НЕ ПОЗВОЛИМ САТАНИСТАМ ПРИНОСИТЬ В ЖЕРТВУ НАШИХ ДЕТЕЙ!!!!!!!!!!!!!
      
      
      Ваш взгляд выражен довольно аргументированно и его место не в комментариях, поскольку это готовая публицистическая статья. Это больше, чем комментарий.
      
      >Многие начинают подражать Гарри Поттеру. В США несколько американских детей погибли или получили тяжелые увечья, пытаясь 'полетать на мётлах'.
      
      Ну что я скажу...
      Дураков не сеют и не пашут. Ваши дети, уверен, из окна седьмого этажа на венике не выпрыгнут. Естественный отбор суров но справедлив.
      
      >Не отстают в своём подражательстве от американских и наши дети, из-за отравления медным купоросом. Отравили их восьмиклассники, вдохновлённые 'хорошей, доброй сказкой' про Поттера. На перемене они подошли к четвероклассникам и дали им ёмкость, сказав, что в ней волшебный напиток, сделанный по рецепту этого доброго английского мальчика.
      
      Ну еще одни дебилы, которых учитель химии не доучил. Хотя и в быту многие травятся и уксусной кислотой и таблетками, играя в докторов. В этом не Гарри виноват, а чаще - недогляд взрослых.
      
      А в Вашем случае, четвероклашки, наверное больше амбалов из 8-го"Б" испугались, чем напитка захотели. Да и пора в четвертом классе знать, что "волшебников и дедов морозов не бывает".
      
      
    479. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/02/28 11:20 [ответить]
      >Бог представлен в книге 'слабаком', достойным презрения.
      Цитаты можете привести из книги?
      Вы несколько спутали с книгами Пулмана, где антирелигиозная сатира зашкаливает. Вот цикл Пулмана "Темные начала" я бы детям читать не дал (вторую и третью книги), а в Поттере ничего такого нет. Сказка и сказка. Первые три книги для детей хороши. Дальше пошло более для взрослых.
      У меня есть только одна претензия к циклу о Гарри Поттере.
      Когда вышла первая книга я сразу говорил, а как они учатся писать и считать? Указаны только магические уроки, а ученики как бы остальное все умеют. Вот этот момент не продуман. Но с другой стороны многие волшебники показаны с юмористической точки зрения, и не могут без магии выполнить простых вещей.
      
      А насчет того, что в книгах магия не должна править миром. Тогда давайте запретим и Ле Гуин с "Волшебником Земноморья".
      >и другим обожателям
      Скажите, что вы пошутили. Я никогда не являюсь ни фанатом ни обожателем чего либо. Крайностей нам не надо.
    478. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/28 10:40 [ответить]
      *Родоначальник сект современного сатанизма англичанин Алистер Кроули высоко оценивал цикл повестей Джоан Ролингз.*
      Вообще-то, она родилась через 18 лет после его смерти... Или он это делал на спиритическом сеансе?..
      :))))))))))))))))
    477. Новиков Владимир Николаевич (simsim600@mail.ru) 2012/02/28 10:29 [ответить]
      Конкурс закончился и можно расслабиться. Да, очень мы были неправы с Пьяным сапожником в споре о фантастах и реалистах. Фантасты (судьи и авторы) были в конкурсе на высоте. Спасибо и тем, и другим. Но я не об этом. Хочу, как обещал собеседникам этого форума, высказать своё отношение к Гарри Поттеру, за которого здесь все встали горой...
      
      
      
      
      
      НЕ ПОЗВОЛИМ САТАНИСТАМ ПРИНОСИТЬ В ЖЕРТВУ НАШИХ ДЕТЕЙ!!!!!!!!!!!!!
      
      (ответ Пьяному сапожнику,Венгловскому Владимиру Казимировичу, Панченко Григорию Константиновичу и другим обожателям безобидного английского мальчика Гарри Поттера)
      
      С начала 2002 года по российскому телевидению и радио прокатилась волна небывалой рекламной кампании. Дикторы взахлёб хвалили новые книги о мальчике-чародее Гарри Поттере, поступившие в продажу. Их выпустило московское издательство 'Росмэн', заплатив большие деньги за прав высоко оценивал цикл повестейо издания. Был отпечатан рекламный тираж в две тысячи экземпляров. Рассылка этих книг и рекламных текстов по редакциям всех крупных периодических изданий и радиостанций стала началом небывалой маркетинговой кампании по всей стране. В обращении к редакторам книга была представлена как 'выгодный проект будущего'. При этом никогда не называлось имя автора, а в так называемых СМИ ничего не происходит зря. Распространители прекрасно знали, что автор этих книг - Джоан Ролингз - известная сатанистка.
       Родоначальник сект современного сатанизма англичанин Алистер Кроули высоко оценивал цикл повестей Джоан Ролингз. Мальчик-колдун в книгах Ролингз борется с так называемым злом (плохими взрослыми, родителями, учителями священниками) с помощью магии и потусторонних сил. Бог представлен в книге 'слабаком', достойным презрения. В рассказах подробно изображены ритуалы, заклинания, процесс изготовления амулетов и т. д., то есть фактически представлено руководство по магии для начинающих. Дети в процессе чтения неназойливо получают инструкции, как колдовать, вызывать духов, гадать, магически влиять на людей. Многие из них тут же начинают подражать Гарри Поттеру, чтобы добиться тех же результатов. В США несколько американских детей погибли или получили тяжелые увечья, пытаясь 'полетать на мётлах'.
       Не отстают в своём подражательстве от американских и наши дети. Первыми российскими жертвами стали двадцать новосибирских школьников, доставленных в больницу в тяжелейшем состоянии из-за отравления медным купоросом. Отравили их восьмиклассники, вдохновлённые 'хорошей, доброй сказкой' про Поттера. На перемене они подошли к четвероклассникам и дали им ёмкость, сказав, что в ней волшебный напиток, сделанный по рецепту этого доброго английского мальчика.
       Вы когда нибудь слышали, уважаемый Сапожник, чтобы дети совершали подобное под влиянием, например, 'Алисы в стране чудес'? Или 'Волшебника Изумрудного города', 'По щучьему велению'?. Разве этого зла мало? И как теперь выглядят ваши слова 'пусть наши дети сами разберутся...' Как видим- не разобрались.
       Один из наследников Алистера Кроули не так давно хвастался в средствах массовой информации тем, что за время, прошедшее с выпуска первой повести Ролингз, ряды сатанистов пополнились двадцатью миллионами мальчиков и девочек. И кто знает, может быть волна вандализма, связанная с надругательством сатанистов над могилами не только христианских, но и мусульманских,иудейских кладбищ, прокатившаяся по стране совсем недавно, как-то связана с книгами Ролингз? А это уже не детские шалости. Здесь и до уголовной ответственности недалеко.
      Другой форумчанин утверждает, что Гарри Поттер в отличие от Иванушки Дурака и Емели учился в школе, постигал науки, стал первым учеником в школе. Но чему он учился? И нужна ли вообще такая учёба? В школе, где всё до боли привычно: классы, парты, любимые и нелюбимые учителя, домашние задания, экзамены, каникулы изучают друзья Поттера вместо географии зельеварение, вместо унылого задачника по физике и хрестоматии по литературе - учебники с захватывающими названиями: 'Встречи с вампирами', 'Духи на дорогах', 'Каникулы с каргой', 'Увеселение с упырями' и т. д.
       'Если бы и для меня на самом деле существовала такая школа!' - написала в Интернете пятнадцатилетняя девочка, а это уже без пяти минут вполне взрослый человек. Интернет переполнен подобными детскими высказываниями.
      Венгловский Владимир Казимирович неверно говорит про хорошую детскую сказку и это неверно неверно прежде всего потому, что 'Гарри Поттера' вообще нельзя сопоставить ни с народной, ни с авторской волшебной сказкой. Главный герой, главный действователь волшебной сказки - человек. И он никогда не бывает волшебником. Хотя может получить волшебные атрибуты или волшебное свойство, но лишь на время. Волшебники выступают в сказках либо как противники, либо как помощники героя. Нравоучения в таких сказках поучительны. Героиня сказки 'Гуси -лебеди' не могла воспользоваться волшебством, пока её упрямство не сменилось благостным послушанием. Не захотела девочка помочь яблоньке -никто и ей не помог. Исправилась- получила подмогу. Даже фантастические антропоморфные персонажи сказок: Буратино, Чиполлино, Незнайка, Карлсон - тоже не волшебники. И это не случайно. Сказка создаёт модель мира, а миром не должны править маги и чародеи. Даже Царевна-лягушка и Чудовище из 'Аленького цветочка' жизненно зависят от людей.
      Столь важное место отведено человеку в сказке не спроста, поскольку сказка играет огромную воспитательную роль. Очень важно, с кем отождествляет себя ребёнок, на кого он равняется. Конечно, все дети хотя бы иногда мечтают о волшебной палочке, но в сказках они больше всего сопереживают не волшебникам, а главному герою. Поэтому принципиально важно, кем он будет: человеком или чародеем. Знаменитая актриса Васильева, внучка прославленного педагога Макаренко, игравшая роль Шамоханской, даже сейчас кается, что согласилась сниматься в фильме 'Чародеи'. Но даже в этом взрослом фильме побеждает не волшебство, не чары, а любовь. Герда спасает своего брата не с помощью колдовства, а во имя любви.
       В 'Гарри Поттере' всё шиворот-навыворот. Главный герой - волшебник , почти все остальные персонажи - тоже. Люди фигурируют где-то на обочине. Либо как негодяи (Дурсли), либо как полудурки, как существа низшие по отношению к магам.
      Так что, дорогие мои оппоненты, все сказки и сказочное волшебство, конечно же, запрещять не стоит, а вот к 'Гарри Поттеру' не мешало бы приглядеться повнимательней.
      Григорий Константинович, не обижайтесь, пожалуйста, если я сделал много ошибок в тексте. Спешил как всегда. :)))
      
      
      
      
      
      Венгловский Владимир Казимирович ([email protected]) 2012/02/21 11:29 ответить
       Нормальная сказка. Особенно в переводе Марии Спивак. Моей дочке очень нравится, да и я с удовольствием прочитал. Как-то на психике ребенка не отразилось.
       --------------------------------------------------------------------------------
       351. Пьяный сапожник. 2012/02/21 11:51 ответить
       Если психика у ребёнка нормальная, то для него это просто занимательная сказка.
       Если ребенок играет в "Гарри ...", то для него это ИГРА.
      
      
      --------------------------------------------------------------------------------
      353. Панченко Григорий Константинович ([email protected])
       Право слово, трудную задачу ставит перед собой человек, взявшийся утверждать, что главное зло для юношества несет именно "Гарри Поттер"
      
    476. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/02/28 10:23 [ответить]
      > > 475.Сокольников Лев Валентинович
      
      > Шурик, "князюшка" Новеградский, порядочной сволочью был, а православие его святым сделало! "Скажи, кто твой друг..." - так понимать, или иначе?
      
      Cм. опять же Бильярдная "Для плейбоев", комм 191 и частично последующую дискуссию.
      
      > Мерзко на душе перед финалом, спасибо карденизму - выручает:
      > - Спи спокойно: нет ни "бога", ни его антипода - "диавола".
      
      И тем не менее вывод Кардека был бы абсолютно невозможен вне многовекового развития христианской мысли (строго говоря, тут и позиция т. н. "унитариев" оставила свой след, а они хотя и почти отошли от классического христианства, все же "по происхождению" - одно из поздних течений протестантизма...), да минимально внимательный анализ его собственных трудов не позволяет не заметить: там исповедуется спиритическая разновидность христианства. "Все спириты - христиане в том смысле, в каком христиане являются последователями Христа, а не его заносчивых и невежественных интерпретаторов" - и т. д. Кстати, отстранение от светской науки там столь серьезное, что сразу приходится вспомнить: католицизм эту фазу миновал уже несколько веков назад, да и православие, есть надежда, через несколько веков минует. По поводу спиритов такой надежды, боюсь, нет, т. к. они изначально двинулись в противоположную сторону.
      
      > - А "писание"?
      > - Читай Булгакова М.А. и Гоголя Н.В. Разве хуже чужих библейских сказок?
      
      Честно говоря, с трудом представляю, как можно считать, что творчество Гоголя и Булгакова возможно вне христианской парадигмы (даром что с классической "воцерковленностью" у обоих на каком-то этапе было не все в порядке) - и что цивилизация, плодами и творцами которой они являлись, возможна без Писания: с заглавной буквы и абсолютно без кавычек.
      
      Говоря еще более честно, мне начинает казаться, что в этой дискуссии начинаются "наезды" на христианство как цивилизационную структуру с позиций то спиритизма, то неоязычества. Как атеист я считаю такой подход профанацией. А как один из судей этого конкурса (пускай уже фактически "отбушевавшего") полагаю, что разговорам на эту тему не место в Правилах.
      
    475. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2012/02/28 00:25 [ответить]
      
       Чужая правота огорчает до полного отрицания правоты, а если правого терпеть не могу - и слов не нахожу! Это к разговору о "межнациональной розни".
       Шурик, "князюшка" Новеградский, порядочной сволочью был, а православие его святым сделало! "Скажи, кто твой друг..." - так понимать, или иначе?
       Мерзко на душе перед финалом, спасибо карденизму - выручает:
       - Спи спокойно: нет ни "бога", ни его антипода - "диавола".
       - А "писание"?
       - Читай Булгакова М.А. и Гоголя Н.В. Разве хуже чужих библейских сказок?
      
    474. *Стоптанные Кирзачи -1 (kirzachi@bk.ru) 2012/02/27 17:59 [ответить]
      Сделано
    473. *Травоядный Лео (levtrava@gmail.com) 2012/02/27 16:44 [ответить]
      "Клиент прав, когда платит" отбыл на историческую родину.
      
      http://samlib.ru/editors/t/trawojadnyj_l/cfood.shtml
    472. Новиков Владимир Николаевич (simsim600@mail.ru) 2012/02/27 15:25 [ответить]
      Капитанская дочка теперь здесь
      
      http://samlib.ru/n/nowikow_w_n/kapdoz.shtml
    471. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/02/27 13:13 [ответить]
      > > 469.Сокольников Лев Валентинович
      
      > Тема межнациональных отношений деликатная, тонкая, опасная и т.д.
      > Как думаете: долго таковой пробудет? Год, два, десять? И чем кончится?
      
      Век, два, десять. И заканчиваться в это время будет неоднократно (то крайними хреновостями, то почти столь же крайними приступами политкорректности), да все как-то не до самого конца. Именно поэтому НАМ, носителям и "двигателям" культуры (уж в какой степени - это как у кого получится), тут надо проявлять особенно высокий пилотаж.
      
      > О "божественном": каким богам кланялись наши далёкие предки? Те, проживавшие в лесах Среднерусской возвышенности?
      
      Один из частных вопросов, который (при проявлении должных знаний, чувства историзма и высокого литературного пилотажа) не является табу в рамках любого из моих проектов.
      
      > И как ценить "равноапостольного"?
      
      То же. Как человек и даже исторический деятель он особого восторга не вызывает, но вернемся к чувству историзма. Если же речь идет о его религиозном выборе - то и тут картина схожая. Может, католицизм и был бы оптимальней, но это проявилось бы (если проявилось) через века, а вот именно в тогдашние реалии лучше вписывался "византийский" выбор. Впрочем, именно на уровне тогдашних реалий непримиримой дихотоимии еще не виделось - да и не было, пожалуй...
      
      Что до христианства как такового - то без него невозможен такой абсолютно не религиозный "отпрыск", как универсальная светская наука. Некие ее направления очень мощно развивались и в эллинской культурной парадигме, и в иудейской, и в буддистской, и даже в исламе (какое-то время) - но как глобальный самоподдерживающийся и саморазвивающийся процесс она там стартовать не смогла. Это уже ПОТОМ носители других культурных парадигм могут отлично вписать светскую науку в свое мироощущение и мощно двигать ее вперед, оглядываясь на собственно христианство столь же мало, как на иудаизм или буддизм.
      
      Т. е. наш мир без христианства был бы гораздо более ущербен, чем это кажется самым воцерковленным верующим или забубенным атеистам.
      
      > Каким журналом управляете, что освещаете?
      
      Cм. форум Бильярдная "Для плейбоев", коммы 165, 173.
    470. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2012/02/27 11:46 [ответить]
      > > 468.Панченко Григорий Константинович
      >... слишком разные представления о том, что она такое...
      
      Вот уж что правда, то правда...
      Наверное, это одно из самых объективных определений на свете. Вроде понятий "сладко", "горько", "прохладно", "неприятно" и т.д.
      
    469. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2012/02/27 01:03 [ответить]
       Спрашивал по причине: чёткий язык увидел. Спокойный, уверенный.
       Тема межнациональных отношений деликатная, тонкая, опасная и т.д.
       Как думаете: долго таковой пробудет? Год, два, десять? И чем кончится?
       О "божественном": каким богам кланялись наши далёкие предки? Те, проживавшие в лесах Среднерусской возвышенности?
       И как ценить "равноапостольного"? Одно худо: интересные вопросы пришли в конце жизни, нет времени на поиски ответов.
       Каким журналом управляете, что освещаете?
       Признание за ответ.
      
    468. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/02/26 16:03 [ответить]
      Честно говоря, не понял, почему об этом спрашивают МЕНЯ. Я на этом конкурсе лишь один из судей, журнал у меня тоже не единственный в мире.
      
      Ну - да, я считаю, что в нынешнем мире межнациональная тема требует особой деликатности. И автор, которого я хоть однажды "заметил" в фашизме или сталинизме (что НЕ равнозначно использованию этих тем как сюжетообразующих, а персонажей - как действующих лиц литературного текста), для меня пропадает навсегда. Но, с другой стороны, религиозную тематику мой журнал затрагивает достаточно свободно, хотя опять-таки лобового подхода не люблю - а другие издания от любых обсуждений сразу шарахаются, как черт от ладана или ангел от серы. И т. п.
      
      В общем, главное табу - графомания. Но у многих из нас - оргов, жюри, редакторов, писателей и читателей. - слишком разные представления о том, что она такое...
    467. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2012/02/26 10:13 [ответить]
      
       Григорий Константинович, а какие темы "табу"? Что урезают? "Разжигание межнациональной розни" - знаю, а что ещё?
    466. *Стоптанные Кирзачи -1 (kirzachi@bk.ru) 2012/02/25 21:10 [ответить]
      > > 465.Евгений Ведьмин
      >Доброго времени всем. Рассказ "Пустое место" размещен здесь:
      >http://samlib.ru/s/solnechnyj_e_n/emptyspace.shtml
      
      Сделано.
      
      
      
    465. Евгений Ведьмин (zirtone@mail.ru) 2012/02/25 20:54 [ответить]
      Доброго времени всем. Рассказ "Пустое место" размещен здесь:
      http://samlib.ru/s/solnechnyj_e_n/emptyspace.shtml
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"