130. И.Горностаев2013/03/12 21:01
[ответить]
>>119.Елена Клещенко
>...одна из основных гипотез появления СПИДа в версии для Сети.
Видимо, как и появления сифилиса?
Подумать только! Века прошли, а гипотезы повторяются с удивительными подробностями...
129. (verter77@gmail.com) 2013/03/12 20:08
[ответить]
>>116.Клещенко Елена
>>>115.Чугунов Олег Станиславович
>>22 января сего года в такое объяснение истории с "подкидышами":
>Черч приколист. Не объяснил, почему он думает, что мы можем стать монокультурой? На фоне роста популяции и снижения смертности...
Так рост популяции замедлился с гиперболического (!) до незначительного. Чёрч к тому же, наверное, с общефилософских позиций о роли избыточного разнообразия выступает. Как, вероятно, Странники у Стругацких, решившие сделать подарок человечеству на будущее. Но Чёрч с неандерами и "чрезвычайно авантюрными самками человека" оказался радикальнее.
А подозрение Экселенца о зловредной генпрограмме оправдано - работа у него такая :)
>>118.И.Горностаев
>>>117.Панченко Григорий Константинович
>> А в Африке, с шимпанзе и аборигенками, по другим причинам не получилось...
>Ну, как у аборигенок - не знаю, а вот у аборигенов - вроде как удачно
Не знаю, как у аборигенов с шимпанзе, а у древнегреческих пастухов и с козами вроде удачно, но не в том смысле, не по теме генетики:)
128. (panchenko2002@list.ru) 2013/03/12 18:54
[ответить]
>>125.Елена Клещенко
>Вирусы, не прионы. :)))
Да, конечно. Просто я именно сейчас завязан на ситуацию, в которой фигурирует рассеянный склероз (к счастью, не у меня, но...) - вот и перемкнуло... :(((
127. (panchenko2002@list.ru) 2013/03/12 18:58
[ответить]
>>123.И.Горностаев
>>>122.Панченко Григорий Константинович
>Вот новости! То есть чужую печень лечить могут - а свою нет?
Игорь, и чужую не могут. А стигматы - да, где не "гвоздик" (в широком смысле), там самовнушение: в тех действительно не вполне еще изученных формах (кстати, давайте не будем отождествлять его, равно как и гипноз, с экстрасенсорикой, а?), каковые имеют отношение и к "виртуальным ожогам". В ходе которых, конечно, появляется не совсем волдырь и не на ладоне (даже не на ладонИ), а на куда менее загрубелых частях - но все-таки кое-что да появляется.
Что до "животного магнетизма", опытов Парацельса, т. н. телегонии (это то, что Дарвин, и не только он, комментировал по случаю зебролошадиного скрешивания) и академике Фёдорове - то увольте, а? Ну ей же богу, нет никаких сил объяснять на ТАКОМ уровне полемики, где и в чем тут имеется рациональное зерно, когда и если оно действительно имеется.
К тому же, чес-слово, не надо столь пренебрежительно отметать эффект плацебо. А уж брать слово "наука" в кавычки и вовсе моветон.
>ПС Обратитесь к зоологам.
Да мы с Еленой, в общем, биологи и есть. С научной степенью. И приводимый вами пример (не зоологический в узком смысле слова) отлично знаем, он регулярно в такой вот полемике используется. Но об уровне полемики - см. выше. А об уместности ее в рамках данного конкурса вообще не см.
> Я уже не говорю о
Вот и отлично.
126. Елена Клещенко2013/03/12 18:37
[ответить]
>>123.И.Горностаев
>Вот новости!
Не здесь. Эти и прочие столь же авторитетные новости обсуждайте у себя. Спасибо.
125. Елена Клещенко2013/03/12 18:36
[ответить]
>>122.Панченко Григорий Константинович
>>>118.И.Горностаев
>>Ну, как у аборигенок - не знаю, а вот у аборигенов - вроде как удачно: это одна из основных гипотиз появления у людей СПИДа.
>
>Что до ВИЧ - то да, прионы сходного типа есть у многих приматов (не только человекообразных), практически наверняка мы получили мутировавшую версию от них
Вирусы, не прионы. :))) А так все правильно. В той статье 2008 года, где "родословную" вируса восстанавливали, как раз говорилось про то, что в тех самых регионах шимпанзе употребляли в пищу, как дичь, и передача, соответственно, через кровь. Но это же неприкольно! Гораздо кликабельнее, чтобы просто употребляли!
А вот не надо было родичей есть.
124. И.Горностаев2013/03/12 17:31
[ответить]
Кстати...
31 марта, по окончанию Роскона, авторы СИ из Москвы собираются встретиться в кафе в районе Киевского вокзала.
Инициатор - Юрий Иванович. Где-то с 12 собираться будут. И до вечера, как показывает опыт.
Никто присоединиться не хочет?
:0))
123. И.Горностаев2013/03/12 17:46
[ответить]
>>122.Панченко Григорий Константинович
>> будто экстрасенсы способны силой воли менять свои внутренние органы...
Вот новости! То есть чужую печень лечить могут - а свою нет?
Ситгматы - ковыряют гвоздиком? Или самовнушением? Допустим... А самовнушением только вредят организму, а поправлять - нет?
Как появился "животный магнетизм"? Парацельс лечил рак магнитом. (вот только не знаю, спинка и животик - это плюс/минус или наоборот?). Ладно. Другой деятель решил, что лечит не магнит, а рука, которая магнит подносит, и стал лечить "наложением рук". Гипноз? Плацебо? Или всё же воздействие?
А Дарвин?
Описывал как кобыла отжеребилась от зебры. А в следующий раз отжеребилась от жеребца нормального, но у жеребёнка ноги оказались полосатые. Дарвин считает, что это от того, что кровь зебрёнка передалась кобыле... А что скажет современная "наука"?
Кстати... Слышал что под гипнозом человеку внушили, что ему на ладонь положили уголь: на ладоне появился волдырь...
Это изменение органа или как?
ПС Обратитесь к зоологам. Они вам расскажут, как развивался глаз. Ибо есть ряд живых организмов различных, органы зрения которых можно выстроить в цепочку. Так вот, первым в этой цепочке окажется червяк. Который кожей чует свет.
Так почему "наука" отказывает человеку в наличие такого рудимента как кожное зрение?
Я уже не говорю о более сложных случаях, которые исследовал академик Фёдоров...
122. (panchenko2002@list.ru) 2013/03/12 16:49
[ответить]
>>118.И.Горностаев
>>>117.Панченко Григорий Константинович
>> А в Африке, с шимпанзе и аборигенками, по другим причинам не получилось...
>
>Ну, как у аборигенок - не знаю, а вот у аборигенов - вроде как удачно: это одна из основных гипотиз появления у людей СПИДа.
Пардон, дас ист фантастиш. Ничего с аборигенами мужского пола не проделывалось, плюс не те десятилетия и не тот регион. Что до ВИЧ - то да, прионы сходного типа есть у многих приматов (не только человекообразных), практически наверняка мы получили мутировавшую версию от них, но никакого проф. Иванова для этого не требовалось. Обезьян в Африке до сих пор употребляют в пищу (вот уж каннибалы!!!): при разделке туши любая царапина на руке обеспечит непосредственный контакт с кровью - и готово. Куда более прямой путь, чем тот, которым у нас осуществляется ВСЁ (в смысле - через афедрон). А уж царапин на руках у негров хватает...
И, Игорь, того - ей-богу, не надо бы в очередной раз выступать с заявлениями на тему псевдоквазибиологической попсы. Хватит и эпизода со стволовыми клетками плюс утверждения, будто экстрасенсы способны силофй воли менять свои внутренние органы...
121. Сергей Звонарев2013/03/12 15:29
[ответить]
>>120.Елена Клещенко
>Ведь на Борнео уверены,
Сразу вспомнилось про обезьянку Дженни "В джунглях Борнео..."
Елена, смотрели "Происхождение" с Полом Беттани и Дженнифер Коннелли?
На мой взгляд, отличный фильм, как с худ. так и с науч.-поп. точек зрения