Мерзский Бяка : другие произведения.

Комментарии: Сон Даркуса
 (Оценка:2.51*11,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Мерзский Бяка
  • Размещен: 29/08/2012, изменен: 10/09/2015. 27k. Статистика.
  • Глава: Фанфик
  • Аннотация:
    Аннотация: так что Вы должны магическому миру, мистер Поттер? Ничего? А Вы хорошо подумали?
    Предупреждение: данный фанф написался, как ответ на фик "Магическое право и лево".
    Благодарности: волдырятлам за отличное раскрытие всей гнусности ихних благородий.
    Выклыдываю обновлённую версию, а то в комментах задолбали одними и теми же вопросами.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    22:09 Странный С. "Миленький Розовенький Пони" (927)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Странный С.
    22:09 "Миленький Розовенький Пони" (927)
    25/10 "Бесконечное Lego" (357)
    16/02 "Колтервенция" (49)
    26/01 "Не жалкая букашка" (264)
    27/06 "Сон Даркуса" (137)
    23/08 "Ученик Святогора" (17)
    03/10 "План Принцессы Селестии" (21)
    22/08 "Человек и пароход" (98)
    10/08 "Дамбигад. Или не очень" (127)
    07/08 "Домен Ивелс" (549)
    23/07 "Лисья напасть" (913)
    30/06 "О мирной планете замолвлю " (18)
    02/06 "Против магии (версия дополненная " (71)
    02/06 "Альбом первый. "Вон, дракон!"" (5)
    01/06 "Транзисторы..." (14)
    08/02 "Против магии" (14)
    19/09 "Оркоотечество" (31)
    19/09 "Авель Кирземор. Падаван навсегда" (13)
    19/04 "Сит и ситх" (78)
    28/03 "Для разного" (5)
    16/01 "Сказ двадцать Седьмой" (6)
    03/01 "Ксеном. Иной костюм" (279)
    21/12 "Титанический бред" (25)
    15/12 "Девятый драконий" (45)
    21/09 "Практичный друид" (9)
    04/09 "Краткая политическая история " (38)
    28/07 "Усть-Матрёшкинск. Тихий и " (9)
    18/07 "Им не потеть" (4)
    18/07 "Мёртвому припарки" (80)
    05/07 "Биоресурс" (136)
    03/05 "Ксеном-3. Иное злодейство" (36)
    02/05 "Ксеном -2. Иные реальности" (747)
    02/04 "Разнокровки" (34)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (2)
    10/11 "Век сурка" (36)
    25/05 "Дракон и коллектив" (5)
    29/03 "Имперская прочность (новая " (20)
    28/02 "Дарксэйбер. Капитаны облачных " (15)
    11/02 "Сказ четвёртый" (5)
    21/12 "Четвёртый рим" (7)
    15/07 "Дневник гринписовца" (6)
    27/06 "Кошки-людишки" (9)
    17/05 "Академия Тёмных Антропоморфных " (30)
    03/05 "Внучка Локи" (19)
    14/03 "Мстя сита" (25)
    23/02 "Сит и ситх - 4. Форс-ураган" (556)
    19/01 "Скучная жизнь деда Манти" (2)
    31/10 "Сит и ситх - 3. Форс-мажор" (79)
    24/10 "Сит и ситх - 2. Форс-аж!" (214)
    29/08 "5 часть. Возвращение ситха" (2)
    17/07 "1 часть. Джекки Ласточка" (10)
    11/06 "Трансформеры 4. Уп.С" (2)
    05/06 "Змей-меч" (5)
    20/05 "Горечь чужой смерти" (10)
    02/04 "Охота на тварь" (17)
    28/02 "Любое желание" (4)
    26/01 "Чёртов кот" (11)
    25/01 "Пандовый кон-фуз" (4)
    13/12 "4 часть. Угроза извне" (1)
    19/02 "На месте Дамблдора" (68)
    29/10 "Чёрный принц" (60)
    24/10 "Хаос заказывали?" (22)
    10/09 "Конец Света" (4)
    09/09 "Мученосец" (6)
    20/07 "Пиратские сказки" (1)
    03/07 "Ложь в последней инстанции - " (14)
    29/06 "Летопись одного гоблина. Первая " (9)
    15/04 "Было и будет" (2)
    12/04 "Ложь в последней инстанции" (30)
    23/03 "Сит и ситх. Форс-глоссарий" (4)
    18/03 "Москорочка" (1)
    17/01 "Национальная вампирская" (6)
    14/01 "На вовзращение Сверхсветила " (1)
    07/01 "Сказ девятнадцатый" (1)
    04/01 "Сказ семнадцатый" (1)
    04/01 "Сказ шестнадцатый" (2)
    04/01 "Сказ четырнадцатый" (4)
    04/01 "Сказ тринадцатый" (1)
    04/01 "Сказ двенадцатый" (4)
    04/01 "Сказ одиннадцатый" (1)
    04/01 "Сказ десятый" (1)
    03/01 "Сказ девятый" (1)
    03/01 "Сказ восьмой" (1)
    03/01 "Сказ седьмой" (3)
    03/01 "Сказ пятый" (1)
    03/01 "Сказ третий" (1)
    19/12 "Второе изменение" (6)
    19/12 "Крысомант" (2)
    18/11 "Даймор" (6)
    15/11 "Слепой просторник" (29)
    27/09 "Немезис" (1)
    23/09 "Трансформеры-2 Упс" (7)
    25/07 "Без имени" (1)
    17/07 "Меч без тени" (6)
    22/04 "Входи, гость" (5)
    18/04 "Сказ первый" (8)
    17/04 "Альбом второй "Односторонняя " (3)
    27/02 "Оркоявление." (4)
    21/02 "Фентези-декорации" (18)
    08/02 "Трава по имени отпуск" (2)
    08/02 "Любовь-морковь и всё такое..." (2)
    13/01 "Сработаемся?" (5)
    07/01 "Страж мёртвых миров" (5)
    05/01 "Мы ушли (тень отсроченной " (21)
    03/01 "Глава восьмая" (5)
    03/01 "Глава третья" (3)
    03/01 "Глава вторая" (3)
    02/01 "Глава первая" (7)
    02/01 "Выпуск второй" (4)
    02/01 "Выпуск первый" (2)
    20/11 "Имперская прочность" (28)
    18/02 "Сказ двадцать шестой" (4)
    03/12 "Приложение" (5)
    07/07 "Тень силы (ещё две точки)" (8)
    10/06 "Слово Логруса" (13)
    13/05 "Давным-давно" (2)
    07/05 "Дарксэйбер. И в подземельях " (13)
    23/04 "Мне кажется..." (1)
    08/03 "Сказ двадцать четвёртый" (4)
    27/02 "Сказ двадцать пятый" (3)
    23/02 "Легионер" (5)
    20/01 "Сказ двадцать третий" (3)
    21/08 "Сказ двадцать первый" (1)
    12/07 "Оркоразборки." (4)
    06/06 "Сказ двадцатый" (4)
    05/02 "Горечь чужой смерти (новая " (5)
    15/01 "Сказ пятнадцатый" (1)
    03/07 "Тень Силы" (3)
    22/06 "3 часть. Энигма" (3)
    21/06 "2 часть. Космошакалы" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (25/16)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    127. *Мерзский Бяка 2015/09/10 23:53 [ответить]
      > > Endrune
      >О, Кнопкозащитников набижало...
      
      
      Ну ещё бы, тут же покусились на самое святое: на вседозволенности аристократов.
      Что интересно, в "Разнокровках" та же Гермиона ведет себя гораздо хуже, а - ни одного голоса против.
    126. Endrune (kariber@list.ru) 2015/09/10 23:04 [ответить]
      О, Кнопкозащитников набижало...
    125. *Мерзский Бяка 2015/09/10 21:11 [ответить]
      > > Паша
      >> > 123.Мерзский Бяка
      >>> > Mazay Prime
      >>>Чё за абракадабра вместо текста ???
      
      >>Видимо, полетела кодировка. Сейчас перевыложу.
      
      >Не лучше стало
      
      Я нахватал баннеров (всё никак не поставлю сбе адблок. Или как там оно называется), сейчас отбивался от всплывающих окон.
      Вроде, получилось.
    124. Паша (scorpions235@rambler.ru) 2015/09/10 21:05 [ответить]
      > > 123.Мерзский Бяка
      >> > Mazay Prime
      >>Чё за абракадабра вместо текста ???
      >
      >Видимо, полетела кодировка. Сейчас перевыложу.
      
      
      Не лучше стало
    123. *Мерзский Бяка 2015/09/10 20:46 [ответить]
      > > Mazay Prime
      >Чё за абракадабра вместо текста ???
      
      Видимо, полетела кодировка. Сейчас перевыложу.
    122. Mazay Prime 2015/09/10 20:36 [ответить]
      Чё за абракадабра вместо текста ???
    121. *Мерзский Бяка 2015/09/10 19:12 [ответить]
      > > Олег
      >> > 119.Мерзский Бяка
      >>> > Олег
      >>>Я-то читал все книги целиком, а вы, похоже, только его и то выборочно. Например, то, что Гермиона якобы сильно помогала Гарри - это вы заметили. А то, что она при этом тащила его в компанию Рона - нет.
      
      >>Цитаты, сэр. Нам нужны цитаты. Если будет не лень - гляну. Прямо сейчас искать не буду. Но я точно помню что она не особо запаривались поиском решений того, как отмазаться от чести риска жизнью,
      
      Интересно, слова "магический контракт" Вам что-нибудь говорят?
      
      >и пыталась помирить Гарри с Роном. А потом еще и обвиняла Гарри в том, что вы с Роном меня достали, иди мирись с ним. Цитата неточная, разумеется.
      
      Ничего удивительного, что Гермиона пытается примерить двух своих единственных друзей. Они поругались - ей на двое разрываться приходится. Хотя то, что девочка фактически выбрала Гарри, пошла против всей школы - уже многое говорит.
      
      >>>То, что она прихорошилась к балу с Крамом вы заметил, а то, что она по жизни ходячее чучело с мерзким характером - нет.
      
      >>"Воронье гнездо" и "Бобриные зубы". Я помню. И что? Недостатки во внешности, да и в характере, есть у всех.
      
      >В Англии красивых от природы девушек мало. В основном - хуже среднего. А здесь мало того что не красавица, так еще и неухоженная и не умеющая за собой следить. Это не какой-то жалкий надостаток внешности, это что-то малотрахабельное.
      
      Из некрасивой девушки никакими тряпками блистаюшую на балу красавицу не сделаешь.
      
      >ЗЫ
      >А ничего, что Герми втравливала Гаррика во всякое дерьмо начиная с первого курса?
      >Тащила его узнавать про ФК, про Василиска,
      
      ... в библиотеку. В самое опасное место в мире, ага.
      
      >ловить Блэка и т.д
      
      Тоже отговаривала. А ещё от дуэли, про что Вы забыли.
      Похоже, не только у меня избирательная память, а?
    120. Олег 2015/09/10 18:46 [ответить]
      > > 119.Мерзский Бяка
      >> > Олег
      >>> > 117.Мерзский Бяка
      
      Я остаюсь при своем мнение о том, что если хочешь писать свой фик - то пиши, никто не мешает. Но не нужно брать чужой и пытаться переписать концовку, особенно если с талантом не очень.
      Однако у вас то же есть основания придерживаться вашей точки зрения, поэтому я не буду далее пытаться вас переубедить.
      
      >>Я-то читал все книги целиком, а вы, похоже, только его и то выборочно. Например, то, что Гермиона якобы сильно помогала Гарри - это вы заметили. А то, что она при этом тащила его в компанию Рона - нет.
      >
      >Цитаты, сэр. Нам нужны цитаты.
      
      Если будет не лень - гляну. Прямо сейчас искать не буду. Но я точно помню что она не особо запаривались поиском решений того, как отмазаться от чести риска жизнью, и пыталась помирить Гарри с Роном. А потом еще и обвиняла Гарри в том, что вы с Роном меня достали, иди мирись с ним. Цитата неточная, разумеется.
      
      >>То, что она прихорошилась к балу с Крамом вы заметил, а то, что она по жизни ходячее чучело с мерзким характером - нет.
      >
      >"Воронье гнездо" и "Бобриные зубы". Я помню. И что? Недостатки во внешности, да и в характере, есть у всех.
      
      В Англии красивых от природы девушек мало. В основном - хуже среднего. А здесь мало того что не красавица, так еще и неухоженная и не умеющая за собой следить. Это не какой-то жалкий надостаток внешности, это что-то малотрахабельное.
      
      >>Кстати, по ее характеру. Он привлекает только один тип мужчин - маменькины сынки. Все остальные бы с ней быстро порвали, потому что привыкли думать и решать сами.
      >
      >Забавно. Вы вот сейчас пытаетесь решить за меня, что мне думать, и кто мне должен нравится. Интересная вилка, правда? Ведь что бы я сейчас не ответил, получается, что я не думаю и не решаю сам.
      
      Нет никакой вилки. У Герми характер мамочки, которой нужен муж-сынок. Нормальные мужики от баб с таких характером бегут куда глаза глядят. Вы можете считать, что у нее другой характер (вопреки написанному в книгах) или вам нравится такой характер у девушки - я не знаю. Хотя не исключаю и наличие каких-то еще вариантов.
      Тут решать вам.
      
      ЗЫ
      А ничего, что Герми втравливала Гаррика во всякое дерьмо начиная с первого курса?
      Тащила его узнавать про ФК, про Василиска, ловить Блэка и т.д
      Она же его постоянно ставила в опасность. Какие уж тут долги по отношению к ней...
    119. *Мерзский Бяка 2015/09/10 18:24 [ответить]
      > > Олег
      >> > 117.Мерзский Бяка
      >>> > Олег
      >И кто вам помешал написать свой ответ, не своровав чужой текст, а?
      
      То есть, Вы не поняли. Бывает.
      
      Давайте тогда поступим проще: пусть Пуговка сама меня обвинит в воровстве, в том, что я присвоил себе её авторство.
      
      >>>Нет, ну на безбабье и Гермиона сойдет.
      >>>А так...
      >>>В книге, в отличичие от фильма, она, вообще-то, весьма страшненькая.
      
      >>"Гарри Поттер и кубок огня" Вы, похоже, не читали.
      
      >Я-то читал все книги целиком, а вы, похоже, только его и то выборочно. Например, то, что Гермиона якобы сильно помогала Гарри - это вы заметили. А то, что она при этом тащила его в компанию Рона - нет.
      
      Цитаты, сэр. Нам нужны цитаты.
      
      >То, что она прихорошилась к балу с Крамом вы заметил, а то, что она по жизни ходячее чучело с мерзким характером - нет.
      
      "Воронье гнездо" и "Бобриные зубы". Я помню. И что? Недостатки во внешности, да и в характере, есть у всех.
      
      >Кстати, по ее характеру. Он привлекает только один тип мужчин - маменькины сынки. Все остальные бы с ней быстро порвали, потому что привыкли думать и решать сами.
      
      Забавно. Вы вот сейчас пытаетесь решить за меня, что мне думать, и кто мне должен нравится. Интересная вилка, правда? Ведь что бы я сейчас не ответил, получается, что я не думаю и не решаю сам.
    118. Олег 2015/09/10 17:56 [ответить]
      > > 117.Мерзский Бяка
      >> > Олег
      >>> > 115.Мерзский Бяка
      >>И не забудьте извиниться перед Пуговкой, у которой текст украли.
      >
      >Обязательно. Как только Вы прочитаете предупреждение, что фанфик писался как ответ на "Магическое право и лево" и поймете, что я ничего не воровал.
      
      И кто вам помешал написать свой ответ, не своровав чужой текст, а?
      
      >
      >>Нет, ну на безбабье и Гермиона сойдет.
      >>А так...
      >>В книге, в отличичие от фильма, она, вообще-то, весьма страшненькая.
      >
      >"Гарри Поттер и кубок огня" Вы, похоже, не читали.
      
      Я-то читал все книги целиком, а вы, похоже, только его и то выборочно. Например, то, что Гермиона якобы сильно помогала Гарри - это вы заметили. А то, что она при этом тащила его в компанию Рона - нет.
      То, что она прихорошилась к балу с Крамом вы заметил, а то, что она по жизни ходячее чучело с мерзким характером - нет.
      Нельзя же так.
      Кстати, по ее характеру. Он привлекает только один тип мужчин - маменькины сынки. Все остальные бы с ней быстро порвали, потому что привыкли думать и решать сами.
      
      >>Но все представляют взрослую Эмму Уотсон и роняют слюни, забыв, что тут, увы неканон :((((
      >
      >Учитывая, что некто Роулинг напрямую участвовала в сьёмках...
      
      Мнение Роулинг было не так важно, как то, что кино это не книга и существует по другим правила. Там сразу требовались фотогеничные симпатяжки. Там и Гарри вполне себе симпатяга, и Эмма милая и даже Рон симпатичнее орангутанга и как минимум 60% виденных мною англичан его возраста. Ну что поделать. Все должны быть красивые в кино.
      
    117. *Мерзский Бяка 2015/09/10 17:45 [ответить]
      > > Олег
      >> > 115.Мерзский Бяка
      >>> > Олег
      >И не забудьте извиниться перед Пуговкой, у которой текст украли.
      
      Обязательно. Как только Вы прочитаете предупреждение, что фанфик писался как ответ на "Магическое право и лево" и поймете, что я ничего не воровал.
      
      >>>А, ну и еще автор, по ходу гермионодрочер.
      >>>А это вообще караул.
      
      >>Да, далеко толерантность шагнула, если на девушек - караул.
      
      >Нет, ну на безбабье и Гермиона сойдет.
      >А так...
      >В книге, в отличичие от фильма, она, вообще-то, весьма страшненькая.
      
      "Гарри Поттер и кубок огня" Вы, похоже, не читали.
      
      >Но все представляют взрослую Эмму Уотсон и роняют слюни, забыв, что тут, увы неканон :((((
      
      Учитывая, что некто Роулинг напрямую участвовала в сьёмках...
    116. Олег 2015/09/10 17:23 [ответить]
      > > 115.Мерзский Бяка
      >> > Олег
      >>Тупо украсть фик более талантливого автора и добисать своей чуши c вонючей Марти Сьютиной и карамельной обиженкой Гермионой - на это много ума не надо.
      >>Единица - это слишком много за такое.
      >
      >Благодарю Вас за мнение. В следующий раз обязательно учту.
      
      И не забудьте извиниться перед Пуговкой, у которой текст украли.
      
      >>А, ну и еще автор, по ходу гермионодрочер.
      >>А это вообще караул.
      >
      >Да, далеко толерантность шагнула, если на девушек - караул.
      
      Нет, ну на безбабье и Гермиона сойдет.
      А так...
      В книге, в отличичие от фильма, она, вообще-то, весьма страшненькая.
      И нифига не сладкая девочка, а будущая Амбридж. Или Новодворская.
      Есть ее мнение и есть неправильное. Друзьями нужно и можно жертвовать, если ради великого блага.
      Любит мужиков-козлов, которые об нее ноги вытирают и пытается сделать со всеми тоже самое.
      В общем, милашка!
      
      Но все представляют взрослую Эмму Уотсон и роняют слюни, забыв, что тут, увы неканон :((((
    115. *Мерзский Бяка 2015/09/10 17:00 [ответить]
      > > Олег
      >Тупо украсть фик более талантливого автора и добисать своей чуши c вонючей Марти Сьютиной и карамельной обиженкой Гермионой - на это много ума не надо.
      >Единица - это слишком много за такое.
      
      Благодарю Вас за мнение. В следующий раз обязательно учту.
      
      >А, ну и еще автор, по ходу гермионодрочер.
      >А это вообще караул.
      
      Да, далеко толерантность шагнула, если на девушек - караул.
    114. Олег 2015/09/10 16:55 [ответить]
      Тупо украсть фик более талантливого автора и добисать своей чуши c вонючей Марти Сьютиной и карамельной обиженкой Гермионой - на это много ума не надо.
      Единица - это слишком много за такое.
      А, ну и еще автор, по ходу гермионодрочер.
      А это вообще караул.
      
    113. *Мерзский Бяка 2015/09/10 16:58 [ответить]
      > > Краб
      >> > 111.Мерзский Бяка
      >>Вообще-то, я много раз говорил лишь, что позиция лорда "я-никому-ничего-не-должен" - ошибочна.
      >Единственный кто четко и явно вписывается в эту позицию - Рон Уизли. Имея два долга жизни на шее семьи Уизли, данный индивид считает что Гарри им должен.
      
      Не надо мне об этом говорить. Я - знаю. Это талдычит чуть ли не каждый защитник лордопоттера. Что с того, что Уизли так себя ведёт? Это же не значит, что благородная аристократия должна повторяться за предателями крови, верно?
      
      >>> Должен сказать что сволочной Поттер тут явно не получился. Нестыковки лезут из всех щелей.
      
      >>Не "сволочный". Лживый. Меня выбесила позиция "я-ничего-никому-не-должен", хотя по факту - это далеко не так.
      >В том то и проблема, что прописали вы не такого Поттера. Он этого не говорил.
      
      Несколько раз в тексте написаны эти его мысли. Первый раз в виде Мальчик-Который-Никому-И-Ничего-Не-Должен.
      
      >По прежнему висит вопрос, каким образом магический адвокат не провел соотв ритула по определению наличия-отсутствия магических долгов?
      >Более того, само обретение титулов Поттер-Блэк, по идее, подразумевает проверку на магические долги. Ведь к личным долгам самого Гарри приплюсовываются еще и родовые хвосты долговых обязательств...
      
      Поверенный, вообще-то, юрист, а не ритуалист.
      То, что Лорд Поттер-Блэк не пошёл к ритуалистам, это уже вопрос к самому Гарольду.
      
      >>Нет. Гермиону обидело то, что она к другу пришла из беспокойства - "Гарри, у тебя же нет "тритонов"" "зачем тебе понадобился поверенный, у тебя проблемы?" - а тот в ответ начал выдвигать претензии.
      >немного не так. напомню в одном из Ваших коментов было...
      >>"Поздравляю, гражданин соврамши" (ц)
      >> - Почему ты так выглядиш, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
      >Проблемка в том, что эта фраза вырвана из контекста. А вот перед ней идет другая фраза, которая коренным образом меняет авторский смысл...
      > - А у тебя какие претензии ко мне, Гермиона? - развернулся Гарри к подруге.
      >> - Почему ты так выглядиш, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
      >> Гарри подождал, пока она наберет воздуха для нового залпа вопросов:
      >> - Тебе по порядку или по значимости? Только сначала ответь мне пожалуйста, когда ты узнала, что я - лорд?
      >> - На втором курсе, а почему...
      >> - А почему тебе в голову не пришло поделиться этим знанием со мной? Ведь ты знала прекрасно, что я даже фотографии родителей впервые увидел летом, в конце первого курса. И что для Дурслей Поттеры были безработными алкоголиками, которые разбились в автомобильной аварии. Так почему ты промолчала, Гермиона?
      >> - А в то, что Рон, родившийся в магическом мире об этом не знал - даже не начинайте мне рассказывать. Знал ведь, а, дружище? Как и вся твоя семья, которой я стольким обязан! - интересно, ну хоть так до него дойдет?
      >> - Моя семья приняла тебя, как родного! - "Не дошло. Увы. И где тот потенциальный стратегический гений?" - Конечно ты нам обязан!
      >> - Мордред, Рон, не делай из себя большего идиота, чем уже есть! Я тебя об этом спросил? Я спросил - следи за губами - почему ты не сказал мне, что я лорд? За все наше многолетнее знакомство - и ни разу такой интересной вещи не упомянул? Я бы на твоем месте не стал упоминать другое - кто и кому чего должен... Абсолютно не хочу с вами ссориться, знаете ли. Ни с вами обоими, ни с семейством Уизли...
      
      Замечательная, кстати, иллюстрация: лорд даже не дал Гермионе ответить на вопрос, забросав её лживым обвинением. Именно лживым, так как Гарри во время Хогвартса своими родителями никак не интересовался, даже ни разу не попросившись съездить на их могилы.
      
      >>"Все сказали? Я уже могу начать оправдываться? А я не буду. Потому что оправдываются - виноватые...
      >Вины на нем перед ними таки нет. "Долг" и "вина" - не тождественные понятия.
      >>....Так что оправдываться здесь будете вы! Вы вообще дружили со мной ради того, чтобы с моей помощью пробраться в высшее общество! (это при том, что на первом и куске второго курса Гермиона вообще не знала, что Поттер - аристократ) Пшли отсюда, и не возвращайтесь, пока не ответите на все вопросы!"
      >Похоже у Вас глзаах замылен напрочь текст в голове и в компе не стыкуются.Цитата
      >Абсолютно не хочу с вами ссориться, знаете ли. Ни с вами обоими, ни с семейством Уизли. Но давайте договоримся: если уж вы имеете наглость что-то от меня требовать, имейте совесть и отвечайте и на мои требования. А то какая-то односторонняя у нас любовь получается.
      >где тут ложь? То что они отказывали Поттеру в праве на жизненноважную для него информацию - правда.
      
      Не надо заливать мне в уши. Информация про лордство для Гарри жизненноважной не была ни разу.
      Аргумент для Дурслей? "Сами ненормальные и титулы у них такие же. Пшол мыть полы и полоть грядки!"
      Стал бы со второго курса готовиться к правам и обязанностям? Три раза ха! Это вообще самая большая фанонная тупость, когда 11-12 летние дети ведут себя как "маленькие взрослые".
      
      >И да, так и осталось непонятно зачем Даркуса запихивать в якобы канонный событиями сон.
      
      Даркус пересёкся с Гермионой уже после той встречи с Гарольдом. В канонных событиях Фейм не участвовал.
    112. Краб 2015/09/10 16:02 [ответить]
      > > 111.Мерзский Бяка
      >Вообще-то, я много раз говорил лишь, что позиция лорда "я-никому-ничего-не-должен" - ошибочна.
      Единственный кто четко и явно вписывается в эту позицию - Рон Уизли. Имея два долга жизни на шее семьи Уизли, данный индивид считает что Гарри им должен.
      >> Должен сказать что сволочной Поттер тут явно не получился. Нестыковки лезут из всех щелей.
      >
      >Не "сволочный". Лживый. Меня выбесила позиция "я-ничего-никому-не-должен", хотя по факту - это далеко не так.
      В том то и проблема, что прописали вы не такого Поттера. Он этого не говорил. Он сказал, доведенный претензиями "если имеете наглость требовать с меня, то и я тоже потребую с вас." это все же другое. Потому как из прописанного Вами же контекста до того, следует что Поттер искренне считал Рона и Герми друзьями. То что они ему подляну сделали и не сказали о лордстве ему неприятно, но не более того. И если бы они не заявились с претензиями и не накрутили Поттера, то даже и этой бы фразы недождались.
      
      >Не будь этой таблички - не было бы дальнейшего рассказа. Вся позиция лордопоттера "я-ничего-и-никому-не-должен" именно на ней и держится.
      >Если убрать табличку, а ещё лучше, составить по всем правилам - и Поттер видит, что у него с Гермионой практически равное положение. Одна поддержка на четвёртом курсе чего стоит. Обвинение "Ты мне не сказала про лорда" на этом фоне никак не смотрится. Да и на том же втором курсе вера в Гарри "ты - не наследник Слизерина" даже после "дуэотного клуба" уже эту "вину" перекрывает. Так что при встрече Гарри ведёт себя соотвественно, влетает одному Уизли.
      >>И все-таки хотелось бы знать точно, он тогда к адвокату завещание написать пришел? Или как?
      >
      >Узнать насчёт завещания Сириуса и своего статуса вообще.
      Тогда табличка с долгом незамотивирована вообще. Если руководствоваться исключительно текстом, где упомянут некий расплывчатый "долг", то табличка кое-как обосновывается. В основном именно невнятностью этого "долга". Под такое дело можно все что угодно прописать, фантазируй нехочу. А вот если речь идет конкретно о завещании Сириуса то как вы мотивируете переход к той табличке?
      По прежнему висит вопрос, каким образом магический адвокат не провел соотв ритула по определению наличия-отсутствия магических долгов?
      Более того, само обретение титулов Поттер-Блэк, по идее, подразумевает проверку на магические долги. Ведь к личным долгам самого Гарри приплюсовываются еще и родовые хвосты долговых обязательств...
      
      >Нет. Гермиону обидело то, что она к другу пришла из беспокойства - "Гарри, у тебя же нет "тритонов"" "зачем тебе понадобился поверенный, у тебя проблемы?" - а тот в ответ начал выдвигать претензии.
      немного не так. напомню в одном из Ваших коментов было...
      >"Поздравляю, гражданин соврамши" (ц)
      > - Почему ты так выглядиш, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
      Проблемка в том, что эта фраза вырвана из контекста. А вот перед ней идет другая фраза, которая коренным образом меняет авторский смысл...
       - А у тебя какие претензии ко мне, Гермиона? - развернулся Гарри к подруге.
      > - Почему ты так выглядиш, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
      > Гарри подождал, пока она наберет воздуха для нового залпа вопросов:
      > - Тебе по порядку или по значимости? Только сначала ответь мне пожалуйста, когда ты узнала, что я - лорд?
      > - На втором курсе, а почему...
      > - А почему тебе в голову не пришло поделиться этим знанием со мной? Ведь ты знала прекрасно, что я даже фотографии родителей впервые увидел летом, в конце первого курса. И что для Дурслей Поттеры были безработными алкоголиками, которые разбились в автомобильной аварии. Так почему ты промолчала, Гермиона?
      > - А в то, что Рон, родившийся в магическом мире об этом не знал - даже не начинайте мне рассказывать. Знал ведь, а, дружище? Как и вся твоя семья, которой я стольким обязан! - интересно, ну хоть так до него дойдет?
      > - Моя семья приняла тебя, как родного! - "Не дошло. Увы. И где тот потенциальный стратегический гений?" - Конечно ты нам обязан!
      > - Мордред, Рон, не делай из себя большего идиота, чем уже есть! Я тебя об этом спросил? Я спросил - следи за губами - почему ты не сказал мне, что я лорд? За все наше многолетнее знакомство - и ни разу такой интересной вещи не упомянул? Я бы на твоем месте не стал упоминать другое - кто и кому чего должен... Абсолютно не хочу с вами ссориться, знаете ли. Ни с вами обоими, ни с семейством Уизли...
      
      На четкий вопрос Поттера какие у Герми претензии к Поттеру, последовал не менее четкий ответ в виде списка. И чуть не пошло с продолжением количества. Вопрос, Герми - дура? Причем Вы же постарались написать что она не на взводе как Уизли, чем бы можно оправдать невнимательность... О да! Это не претензии, угу... это просто... ответ на прямой и четкий вопрос Поттера!
      Позиция Поттера хорошо замотивирована. Четко показано почему и как он пришел к теме ответного требования. Требовал он взаимности права на ответы. Но в этом праве ему друзья в итоге отказали. Не сравнимо с невнятной, и практически не замотивированной(по сравнению как подводка к претензиям Поттера прописана), табличкой о долге на пару строк, которой оправдывается весьма суровый магический ущерб нанесенный Поттеру.
      
      >"Все сказали? Я уже могу начать оправдываться? А я не буду. Потому что оправдываются - виноватые...
      Вины на нем перед ними таки нет. "Долг" и "вина" - не тождественные понятия.
      >....Так что оправдываться здесь будете вы! Вы вообще дружили со мной ради того, чтобы с моей помощью пробраться в высшее общество! (это при том, что на первом и куске второго курса Гермиона вообще не знала, что Поттер - аристократ) Пшли отсюда, и не возвращайтесь, пока не ответите на все вопросы!"
      Похоже у Вас глзаах замылен напрочь текст в голове и в компе не стыкуются.Цитата
      Абсолютно не хочу с вами ссориться, знаете ли. Ни с вами обоими, ни с семейством Уизли. Но давайте договоримся: если уж вы имеете наглость что-то от меня требовать, имейте совесть и отвечайте и на мои требования. А то какая-то односторонняя у нас любовь получается.
      где тут ложь? То что они отказывали Поттеру в праве на жизненноважную для него информацию - правда. Герми просто считала что знает что именно лучше для Гарри. И знание им о его лордстве сюда не входило. А отмазки что типа так занята была что времени небыло - в пользу бедных. как сказал Поттер, действительно "односторонняя любовь", они с него требуют, а он ничего с них не может? Почему? Дружба понятие обоюдное. И лишь после того как Рон и молчаливо поддерживающая его Герми продолжили требовать и качать права, Поттер поднял тему что раз в их отношениях он прав никаких не имеет, то пусть тогда не называют это дружбой. Они стража, а он для них пропуск в высшее общество? так сторожить его уже не надо, они и сами достаточно стали знамениты для любой карьеры. Единственно чем он выше их по положению в Магобритании и ради чего продолжать изображать дружбу - это титул. Но тут увы, Поттер туда пропуском послужить не может. так что можете не напрягаться ребята...
      >
      >> - В универе Поттер совершенно свободно относился к обращению "мистер Поттер". Т.е аристократической спеси в нем небыло.
      >
      >Важно не само обращение, а тон, с которым обратились. К тому же при сравнении с обращением к девушке...
      Опять глаз замылен? Грязнокровкой ее обзывали исключительно преподы из приемной комиссии.
      >>ППС. Вообще вся эта мутная история с проклятием только все портит. Хотелось написать как Гермиона становится главой магического правительства? Да ради бога! первая ложка дегтя - это то что ГГ пришлось аристократизироваться для этого. Получается триумф маглорожденной создавшей саму себя - смазан.
      >
      >Не "пришлось". Просто девушка развила своё магическое ядро настолько, что магия признала её Леди.
      Но увы, мы об этом не в курсе. Единственное что известно из текста - это выгрызание дара и куска магии из Поттера. О том каких трудов стоило развить магию самой ГГ в тексте ни слова. Потому и воленс-неволенс читатель приходит к одному выводу - сила у ГГ краденная....
      >>Зачем было выкатывать рояли в виде огромного куска магии с родовым даром от Поттера и ученичество у аристократа, да еще и Слизерина?
      >
      >Всообще-то Даркус всю жизнь был потомком сквибов. И учился на Пуффендуе.
      А это уже несущественно. Был бы он просто магом пуффом - другое дело. А Слизерин - это бренд Магобритании. И, наскаколько я поимаю, совершенно ненужная наводка на нечто тайное в этом, как-то магическая мощь(мож он проклят был и вылечился), знания осободревние мощные и тайные, или деньга...
      
      И да, так и осталось непонятно зачем Даркуса запихивать в якобы канонный событиями сон. Его присутствие внутри сна ведь подразумевает явное вмешательство Даркуса в АИ реальность показанную во сне. Причем, что опять таки характерно, степень и глубина влияния полностью остались за кадром. А ведь если его назвали учителем, то и влияние на ГГ должно быть обширно и критически важно для понимания сути персонажа ГГ.
      
      
      
    111. *Мерзский Бяка 2015/09/08 01:26 [ответить]
      > > Краб
      > Ладно. Отвлечемся от ГГ. раз уж вы уперлись рогом, зайдем с другой стороны. В коментах, Вы - Автор, достаточно много раз указывали, что одной из целей рассказа было показать как стал чванлив и спесив Лорд Поттер как только стал Лордом.
      
      Вообще-то, я много раз говорил лишь, что позиция лорда "я-никому-ничего-не-должен" - ошибочна.
      
      > Должен сказать что сволочной Поттер тут явно не получился. Нестыковки лезут из всех щелей.
      
      Не "сволочный". Лживый. Меня выбесила позиция "я-ничего-никому-не-должен", хотя по факту - это далеко не так.
      
      >Практически, весь негатив, который оправдывает похищение(будем называть вещи своими именами) магии и родового дара у Поттера - основан на негативе Даркуса. Вырежте из рассказа эмоциональные оценки Даркуса и обвинения Поттера рассыпаются как немотивированные и нелогичные, если оперировать только текстом что трио сказали и сделали. Фактически вся конструкция обвинения, как на гвозде, держится на том походе к адвокату и табличке с долгами(для этого соотв ритуалы вообще-то есть), вырежи ее в дополнению к эмоциям Даркуса и из оставшегося текста начинает выпирать непропорциональность ущерба нанесенного Поттеру.
      
      Не будь этой таблички - не было бы дальнейшего рассказа. Вся позиция лордопоттера "я-ничего-и-никому-не-должен" именно на ней и держится.
      Если убрать табличку, а ещё лучше, составить по всем правилам - и Поттер видит, что у него с Гермионой практически равное положение. Одна поддержка на четвёртом курсе чего стоит. Обвинение "Ты мне не сказала про лорда" на этом фоне никак не смотрится. Да и на том же втором курсе вера в Гарри "ты - не наследник Слизерина" даже после "дуэотного клуба" уже эту "вину" перекрывает. Так что при встрече Гарри ведёт себя соотвественно, влетает одному Уизли.
      
      >И все-таки хотелось бы знать точно, он тогда к адвокату завещание написать пришел? Или как?
      
      Узнать насчёт завещания Сириуса и своего статуса вообще.
      
      > Поттер показан как вполне вменяемый, без выпирающего аристократизма, и весьма сдержанный человек...
      > - Начинается все с поездки в Хог-экспрессе. Поскольку там трио едет вместе и проблем никаких не прописано, буду считать Поттер там еще нормален с точки зрения ГГ?
      
      Он нормален вплоть до той поры, как начал наезжать.
      
      > - Потом идут суд над Малфоями, получение Лордства. Для понимания Авторской позиции, желательно знать, ГГ к самому по себе получению титула Поттером относится как?
      
      Гермиона не придаёт титулам значения. "Лорд" так "лорд". К тому же, по фанфику она уже на втором курсе знала.
      
      >Как ГГ относится к выплате Поттером долга жизни Малфою?
      
      Нейтрально. Она по этому поводу вообще ничего не сказала - всю дорогу на этот счёт орал Уизли.
      Но если вообще объективно судить, то обмен "жизнь" на "свободу" неравноценен, но раз у друга получилось отдать долг с выгодой, то и хорошо.
      
      >А то вдруг в Авторском замысле подразумевалось что Малфои - это первая ступенька в убежденности ГГ в сволочизме Поттера? А читаетели не в курсах... Предпосылки к тому есть. Потому как Малфой всю школу словесно ее обзывал. А тут вот стал Поттер лордом - и Малфоя отмазал от тюряги... Вполне себе повод для гнева , типа Поттер уже не "с нами", а "с ними(аристократами в смысле)"...
      
      Нет. Гермиону обидело то, что она к другу пришла из беспокойства - "Гарри, у тебя же нет "тритонов"" "зачем тебе понадобился поверенный, у тебя проблемы?" - а тот в ответ начал выдвигать претензии.
      
      > - Вход в дом. В данном ключе интересно что Лорд Поттер не закрыл свой дом от посетителей более низкого, как бы, круга общения. Даркус, от лица которого коментируется этот момент и выдвигается Авторская интерпретация, тем не менее не может по логике повествования знать этого точно. Но то что дом открыт для друзей - однозначно в плюс Поттеру.
      
      Как по мне, это безалаберность. Не украшает, но и не порок.
      
      > - Друзей впустили, не выставили. Когда посыпались упреки(как Поттер их воспринял) их не послали матом и опять таки не выставили. И разошлись в конце мирно, несмотря что Поттер был на взводе он все-таки предложил зайти к нему когда на вопросы ответить захотят.
      
      Ага, там только послания матом и не хватало для полной картины.
      "Все сказали? Я уже могу начать оправдываться? А я не буду. Потому что оправдываются - виноватые. Так что оправдываться здесь будете вы! Вы вообще дружили со мной ради того, чтобы с моей помощью пробраться в высшее общество! (это при том, что на первом и куске второго курса Гермиона вообще не знала, что Поттер - аристократ) Пшли отсюда, и не возвращайтесь, пока не ответите на все вопросы!"
      
      > - В универе Поттер совершенно свободно относился к обращению "мистер Поттер". Т.е аристократической спеси в нем небыло.
      
      Важно не само обращение, а тон, с которым обратились. К тому же при сравнении с обращением к девушке...
      
      > - Любопытно также, что хотя ГГ Поттеру память и потерла, но определить что именно она его прокляла(ну или Рон) не представляет особого труда. Не настолько много у него посетителей было, и именно после друзей проклятие проявилось... А Гермиона жива. Хотя в среде аристократии за такое наверняка смерть положена, особенно учитывая что память потерта и о якобы суде самой магии никто(кроме Рона) не в курсе...
      
      Согласен, с обливейтом место узкое, поэтому переделаю, и все будут знать, что от Гермионы на лорда легло полудетское не то что заклинание, а пожелание.
      И, пожалуй, вставлю пораньше упоминание об обряде возвращения магической силы откуда взяли. Где-нибудь на втором-третьем месяце после того взятия.
      
      >ППС. Вообще вся эта мутная история с проклятием только все портит. Хотелось написать как Гермиона становится главой магического правительства? Да ради бога! первая ложка дегтя - это то что ГГ пришлось аристократизироваться для этого. Получается триумф маглорожденной создавшей саму себя - смазан.
      
      Не "пришлось". Просто девушка развила своё магическое ядро настолько, что магия признала её Леди.
      
      >Зачем было выкатывать рояли в виде огромного куска магии с родовым даром от Поттера и ученичество у аристократа, да еще и Слизерина?
      
      Всообще-то Даркус всю жизнь был потомком сквибов. И учился на Пуффендуе.
    110. Краб 2015/09/07 22:28 [ответить]
      Читатель не видит той картинки что в голове у Автора. Он увы, вынужден довольствоваться только теми кусочками мозаики что расписаны в тексте. И если ключевые моменты не расписаны в достаточном объеме или количестве, не удивляйтесь если у других мозаика сложится совсем другим вариантом. Это не из вредности. Просто если есть возможность быть неправильно понятым, будьте уверены - такая возможность обязательно реализуется. И тут уж от Автора зависит сколько пищи для вариантов толкования дать...
      
       Ладно. Отвлечемся от ГГ. раз уж вы уперлись рогом, зайдем с другой стороны. В коментах, Вы - Автор, достаточно много раз указывали, что одной из целей рассказа было показать как стал чванлив и спесив Лорд Поттер как только стал Лордом.
       Должен сказать что сволочной Поттер тут явно не получился. Нестыковки лезут из всех щелей.
      
      Практически, весь негатив, который оправдывает похищение(будем называть вещи своими именами) магии и родового дара у Поттера - основан на негативе Даркуса. Вырежте из рассказа эмоциональные оценки Даркуса и обвинения Поттера рассыпаются как немотивированные и нелогичные, если оперировать только текстом что трио сказали и сделали. Фактически вся конструкция обвинения, как на гвозде, держится на том походе к адвокату и табличке с долгами(для этого соотв ритуалы вообще-то есть), вырежи ее в дополнению к эмоциям Даркуса и из оставшегося текста начинает выпирать непропорциональность ущерба нанесенного Поттеру. притом что сценка с табличкой мутная и противоречит логике мира Поттерины, и ущерб в тексте определен именно как проклятие. а не откат от долга жизни. А то что случилось это(+обливиэйт) прямо в родовом доме лорда магии только добавляет неправдоподобности.
      И все-таки хотелось бы знать точно, он тогда к адвокату завещание написать пришел? Или как?
      
       Поттер показан как вполне вменяемый, без выпирающего аристократизма, и весьма сдержанный человек...
       - Начинается все с поездки в Хог-экспрессе. Поскольку там трио едет вместе и проблем никаких не прописано, буду считать Поттер там еще нормален с точки зрения ГГ?
       - Потом идут суд над Малфоями, получение Лордства. Для понимания Авторской позиции, желательно знать, ГГ к самому по себе получению титула Поттером относится как? Как ГГ относится к выплате Поттером долга жизни Малфою? А то вдруг в Авторском замысле подразумевалось что Малфои - это первая ступенька в убежденности ГГ в сволочизме Поттера? А читаетели не в курсах... Предпосылки к тому есть. Потому как Малфой всю школу словесно ее обзывал. А тут вот стал Поттер лордом - и Малфоя отмазал от тюряги... Вполне себе повод для гнева , типа Поттер уже не "с нами", а "с ними(аристократами в смысле)"...
       - Вход в дом. В данном ключе интересно что Лорд Поттер не закрыл свой дом от посетителей более низкого, как бы, круга общения. Даркус, от лица которого коментируется этот момент и выдвигается Авторская интерпретация, тем не менее не может по логике повествования знать этого точно. Но то что дом открыт для друзей - однозначно в плюс Поттеру.
       - Друзей впустили, не выставили. Когда посыпались упреки(как Поттер их воспринял) их не послали матом и опять таки не выставили. И разошлись в конце мирно, несмотря что Поттер был на взводе он все-таки предложил зайти к нему когда на вопросы ответить захотят.
       - В универе Поттер совершенно свободно относился к обращению "мистер Поттер". Т.е аристократической спеси в нем небыло.
       - Любопытно также, что хотя ГГ Поттеру память и потерла, но определить что именно она его прокляла(ну или Рон) не представляет особого труда. Не настолько много у него посетителей было, и именно после друзей проклятие проявилось... А Гермиона жива. Хотя в среде аристократии за такое наверняка смерть положена, особенно учитывая что память потерта и о якобы суде самой магии никто(кроме Рона) не в курсе...
      
      ПС. Кстати, нигде в тексте нет официального подкрепленного магией отказа от выплат долгов. Типа, отказался выплачивать долг жизни и его за это наказали... Увы. Поговорили на повышенных тонах, обменялись претензиями и упреками... и все!
      
      ППС. Вообще вся эта мутная история с проклятием только все портит. Хотелось написать как Гермиона становится главой магического правительства? Да ради бога! первая ложка дегтя - это то что ГГ пришлось аристократизироваться для этого. Получается триумф маглорожденной создавшей саму себя - смазан. Но это еще ладно, как оправдание что без этой фишки пост не занять. Зачем было выкатывать рояли в виде огромного куска магии с родовым даром от Поттера и ученичество у аристократа, да еще и Слизерина? Без этих роялей никак? Настолько слабая личность? Да еще и намек на Бузиновую палочку в виде неснимаемого обливиэйта у Поттера. тут не маглорожденная, тут скорее новая Темная Леди вырисовывается. Концовка, с Даркусом за спиной нового правителя в узнаваемом шмоте, оченно ситховские аналогии вызывает с отношениями мастер-ученик, только в отличие от саги Лукаса - злесь мастер Даркус - серый кардинал за троном....
    109. *Мерзский Бяка 2015/09/06 15:46 [ответить]
      > > Краб
      >> > 107.Мерзский Бяка
      >>Не знаю. Не знаю, как ещё сказать: Э_Т_О - С_О_Н. _С_О_Н_!
      >>И во сне произошёл канон.
      >Правильно, сон с вариантом развития реальности ГП. И какая в этой реальности ГГ. В тексте концовка сна - ГГ становится министром магии и представляет Даркуса как своего учителя. И лишь после этого написано что сон заканчивается. Т.е в этой реальности Даркус присутствует. Хотя его действия и не отражены в рассказе. По сути представлен флэшбэк Даркуса в виде сна. Так это воспринимается.
      
      А то, что начинается рассказ "Мне снился сон, в котором события пошли по другому пути" - уже не учитывается?
      
      >>Это - не претензии. Это всего лишь беспокойство Гермионы.
      >>Вообще, Гермиона поначалу не предъявляла, НЕ предъявляла н_е предъявляла, не предъявляла никаких претензий. Она интересовалась, беспокоилась, но претензий - не предъявляла.
      >Возможно Вы хотели так и написать и задумка была такая. Но вот написано так что воспринимается совсем по другому. В тексте не отражены переходы с упреков за Малфоя на просто вопросы из интереса. Потому и воспринимается ВСЯ пачка вопросов, жужмом, как претензии. Возможно в голове у вас разграничены вопросы просто из интереса со стороны ГГ и упреки со стороны Рона за Малфоев. Но в тексте этого увы нет.
      
      - Почему ты так выглядишь, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
      
      >>И только когда убедилась в полной непрошибаемости "лорда" - напомнила Поттеру, что тезис "ничего не должен", мягко говоря, не соответствует действительности.
      >Угу. Из текста рассказа следует. 1)ГГ считает что она Поттеру ничего не должна. Вообще.
      
      Бекздоказательно.
      
      >2)Поттер ей кругом обязан по уши.
      
      Опяьт же, доказательства. Где Гермиона просит вернуть долги?
      
      >При этом единственный долг к оплате, который потребовал и озвучил Поттер - это почему ему не сказали о лордстве.
      
      А он хотя бы ответить девушке дал? Нет, он тут же начал высказывать претензии.
      Притом, что вопрос о лордстве для ГП стал важным лишь после окончания Хогвардса. И не надо говорить, что это было бы для Поттера аргументом в спорах с Дурслями. То, что Поттеры не были "безработными алкоголиками" тётя с дядей прекрасно знали.
      
      >>И что, он об этом Гермиону спрашивал? Или она должна мысли читать? Так легилименцию в Хогвардсе как-то не проходят, а по поведению Поттера никак нельзя было сказать, что ему такие сведения вообще нужны.
      >А тут все зависит от того как именно ГГ воспринимает Поттера. Если просто сторонний человек - то да, необязана.
      
      Первое) вопрос о лордстве для ГП стал важным лишь после окончания Хогвардса.
      Второе) ситуация второго кураса (опустим, что Гермионе грозит окаменение и здесь уже не до титулов): Поттера почти всем Хогом считают "наследником Слизерина", и тут девочка рассказывает ему про лордство. Учитывая, что Уизли язык за зубами держать не умеет - реакция учеников вполне предсказуема: "Так Поттер ещё и лорд? Точно, наследник." Оно ГП надо, чтобы ещё сомневающиеся ученики перешли в стан недоброжелателей?
      
      >Хотя при этом из канона 1-4 книг она постоянно их шпыняла и толкала вперед. Что характерно как раз туда куда было нужно Дамби.
      
      Поттер и без того только в рот Дамблдору и смотрел, так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
      
      >Назойлиыость ГГ, то что она в каждой бочке затычка отмечена многими. Но. Если она действительно считала себя его другом, да еще и будучи девочкой, игнор его внешнего вида выглядит до крайности странно.
      
      >ГГ много чего сделала из того что считала нужным для Поттера, невзирая на точку зрения самого Поттера, но вот вопрос внешнего вида обошла.
      
      
      Учитывая, что сама она о собственном-то внешнем виде до бала Трёмудрого турнира не заботилась - учёба превыше всего - то уж до вида мальчишек ей тем более дела не было.
      
      >>>п15. Что характерно, если бы сам Поттер потерял наследство и стал нищ, ее сарказм был бы уместен. Но, в данном то случае внешний вид определялся не Поттером!
      
      >>Оп-па! А у кого целый сейф забит деньгами? У Гермионы, что ли? Что мешало Поттеру позаботится о своей внешности?
      >Тут АИ и у Поттера с самого начала школы есть ключ от сейфа и свободный доступ к своим деньгам? В каноне этого нет.
      
      Вообще-то, Поттер имел возможность каждое лето обновить свой гардероб. Если "лорду" для этого не хватало мозгов - то это уже не вина девочки.
      
      >>>п17. Нахамила в ответ ГГ изрядно. Прошлась по болевым точкам мастерски.
      
      >>Она всего лишь напомнила Поттеру, что "ничего не должен", мягко говоря, не соответствует действительности.
      >Что любопытно, она ни разу за весь разговор не попыталась воззвать к дружбе.
      
      А Гермиона не идиотка - она уже увидела воззвание Уизли.
      
      >>>п28. А вот это особенно интересно. Откуда у нее силы и главное ВРЕМЯ все успевать?
      >>Что такое "заочное обучение" - знакомо?
      >Формально - да. На практике, курс магического универа рассчитан на отпрысков магической аристократии, которые свободно могут позволить себе репетиторов. Так что в смысле знаний бедные, по сравнению с аристократией, магглорожденные должны сильно уступать.
      
      Помимо возможности нанять репетиторов нужно ещё и стремление учиться.
      
      >>>Выжимка разговора. Сидит себе дома, лечится, новоиспеченный лорд Поттер-Блэк. К нему заявляются "друзья" и сразу начинаются претензии.
      >>
      >>"И гриффиндорцы сходу обрушили на Гарри град упреков(a). Ну, или то, что лорд Поттер-Блэк принял за упрёки. "
      >написано так, что любой бы на его месте воспринял это именно так.
      
      "Отучаемся говорить за всю сеть" (ц)
      
      >>> Это следует из того, что вопрос Малфоя - именно претензия. без базара. И в тексте упреки за Малфоя следуют вперемешку с прочими, не выделяясь в отдельный блок. Тут мол чисто любопытство, а тут именно упрек за Малфоя. Хотел Автор этого или нет, но получается так.
      
      >>"Поздравляю, гражданин соврамши" (ц)
      >>- Почему ты так выглядиш, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
      >А я еще раз повторяю. все познается в динамике и контексте. Вначале эти же вопросы шли как претензии.
      
      Дважды! Дважды написано, что ГП воспринял вопросы как упрёки. Но нет, лордолюбы вслед за любезным их сердцу "поумневшим" Поттером выдают их за претензии.
      
      >Прим. Как вариант, если нужно сбить накал восприятия. Следует прописать проходной момент, в котором ГГ затыкает орущего Рона.
      
      Тот, вообще-то, и сам заткнулся.
      А потом девушка была ошарашена и обижена. Она-то заботится - как умеет - но ей сразу выдвигают претензии.
      
      >Увы. Даже этот абзац, который Вы хотели представить ка чистый интерес ГГ без эмоционального давления, написан так, что воспринимается совсем ноборот. Это прессинг вопросами. Без передыху сразу четыре(!) вопроса.
      
      Вообще-то три. И Гермона просто по-другому не умет, кроме как выпаливать целый пакет информации, что с вопросами, что с ответами.
      
      >Гарри слова не дают сказать, только давят и давят вопросами. Причем если первые три вопроса относительно нейтральны, то "...Что это за новости о поверенном?..." скомпонован именно в агрессивном, повелительном, стиле. Т.е как упрек.
      
      нет, Гермионе интересны именно новости. Мало ли, самой адвокат прямо сейчас нужен, раз уж на самого Гарри кто-то наезжает.
      
      >Симптоматично, что невзирая на Авторские уверения о полном безразличии ГГ к внешнему виду Гарри, как только он его улучшил - это тут же вызвало удивление ГГ. С чего вдруг?
      
      С того, что Гермиона за семь лет привыкла, что Гарри выглядит по другому.
      
      >Если вы хотели показать интерес ГГ в не агрессивном ключе, то следовало бы подать сие как радость ГГ что Поттер наконец-то сменил имидж + (если Вы позиционируете ГГ как искреннего друга, которую предал лордяра Поттер)
      
      Не предал. Обидел.
      
      >Опять же. "Что это за новости о поверенном?" весьма характерный вопрос. Характеризующий дружбу как "дружбу". Повторюсь, вопрос задан так, что показывает негативную реакцию на само наличие адвоката.
      
      нет, Гермионе интересны именно новости. Мало ли, самой адвокат прямо сейчас нужен, раз уж на самого Гарри кто-то наезжает.
      
      >С точки зрения имиджа честного друга, ГГ - более уместно было бы рассказать нечто вроде "кстати, тут появился какой-то непонятный адвокат и выдвигает претензии якобы от твоего имени, надо срочно звать твоего фамильного адвоката и разбираться с самозванцем..." Я к тому, что изначально у честного друга ГГ не может быть никаких предпосылок считать Поттера предателем дружбы, соотв и наезд адвоката на ОФ должен восприниматься как недоразумение в худшем случае.
      
      Вообще-то в данном вопросе Гермиона полностью на стороне друга, не на стороне ОФ. Она же прекрасно знает, что из себя представляет данная компания. И, узнав, что добрый и всепрощающий Гарри судится с фениксовцами - "Что это за новости о поверенном?" - звучит "Тебя эта полукриминальная нелегальная организация настолько достала, что ты уже и в суд на них подаёшь?"
    108. Краб 2015/09/06 15:07 [ответить]
      > > 107.Мерзский Бяка
      >Не знаю. Не знаю, как ещё сказать: Э_Т_О - С_О_Н. _С_О_Н_!
      >И во сне произошёл канон.
      Правильно, сон с вариантом развития реальности ГП. И какая в этой реальности ГГ. В тексте концовка сна - ГГ становится министром магии и представляет Даркуса как своего учителя. И лишь после этого написано что сон заканчивается. Т.е в этой реальности Даркус присутствует. Хотя его действия и не отражены в рассказе. По сути представлен флэшбэк Даркуса в виде сна. Так это воспринимается.
      
      >Это - не претензии. Это всего лишь беспокойство Гермионы.
      >Вообще, Гермиона поначалу не предъявляла, НЕ предъявляла н_е предъявляла, не предъявляла никаких претензий. Она интересовалась, беспокоилась, но претензий - не предъявляла.
      Возможно Вы хотели так и написать и задумка была такая. Но вот написано так что воспринимается совсем по другому. В тексте не отражены переходы с упреков за Малфоя на просто вопросы из интереса. Потому и воспринимается ВСЯ пачка вопросов, жужмом, как претензии. Возможно в голове у вас разграничены вопросы просто из интереса со стороны ГГ и упреки со стороны Рона за Малфоев. Но в тексте этого увы нет.
      
      >И только когда убедилась в полной непрошибаемости "лорда" - напомнила Поттеру, что тезис "ничего не должен", мягко говоря, не соответствует действительности.
      Угу. Из текста рассказа следует. 1)ГГ считает что она Поттеру ничего не должна. Вообще. 2)Поттер ей кругом обязан по уши.
      При этом единственный долг к оплате, который потребовал и озвучил Поттер - это почему ему не сказали о лордстве. Все. Если ГГ честный друг - этот долг есть, долг дружбы. (Напомню что именно по дружбе Поттер не взыскивает с Уизли их долги жизни.) Если просто так - то таки да, она ему ничего не должна, и заботится о его интересах не обязана.
      >
      >И что, он об этом Гермиону спрашивал? Или она должна мысли читать? Так легилименцию в Хогвардсе как-то не проходят, а по поведению Поттера никак нельзя было сказать, что ему такие сведения вообще нужны.
      А тут все зависит от того как именно ГГ воспринимает Поттера. Если просто сторонний человек - то да, необязана. Хотя при этом из канона 1-4 книг она постоянно их шпыняла и толкала вперед. Что характерно как раз туда куда было нужно Дамби. Назойлиыость ГГ, то что она в каждой бочке затычка отмечена многими. Но. Если она действительно считала себя его другом, да еще и будучи девочкой, игнор его внешнего вида выглядит до крайности странно.
      ГГ много чего сделала из того что считала нужным для Поттера, невзирая на точку зрения самого Поттера, но вот вопрос внешнего вида обошла.
      
      >>п15. Что характерно, если бы сам Поттер потерял наследство и стал нищ, ее сарказм был бы уместен. Но, в данном то случае внешний вид определялся не Поттером!
      >
      >Оп-па! А у кого целый сейф забит деньгами? У Гермионы, что ли? Что мешало Поттеру позаботится о своей внешности?
      Тут АИ и у Поттера с самого начала школы есть ключ от сейфа и свободный доступ к своим деньгам? В каноне этого нет.
      
      >>п17. Нахамила в ответ ГГ изрядно. Прошлась по болевым точкам мастерски.
      >
      >Она всего лишь напомнила Поттеру, что "ничего не должен", мягко говоря, не соответствует действительности.
      Что любопытно, она ни разу за весь разговор не попыталась воззвать к дружбе. Не попыталась сохранить дружбу. Рон по сравнению с Гарри предавал дружбу много раз. И ничего, Рона этим заклом не прикладывали. А Гарри вот только первый раз как бы "предал" - и пожалте брится, со всего размаху, от души.
      
      >>п28. А вот это особенно интересно. Откуда у нее силы и главное ВРЕМЯ все успевать?
      >Что такое "заочное обучение" - знакомо?
      Формально - да. На практике, курс магического универа рассчитан на отпрысков магической аристократии, которые свободно могут позволить себе репетиторов. Так что в смысле знаний бедные, по сравнению с аристократией, магглорожденные должны сильно уступать.
      
      >>Выжимка разговора. Сидит себе дома, лечится, новоиспеченный лорд Поттер-Блэк. К нему заявляются "друзья" и сразу начинаются претензии.
      >
      >"И гриффиндорцы сходу обрушили на Гарри град упреков(a). Ну, или то, что лорд Поттер-Блэк принял за упрёки. "
      написано так, что любой бы на его месте воспринял это именно так.
      >> Это следует из того, что вопрос Малфоя - именно претензия. без базара. И в тексте упреки за Малфоя следуют вперемешку с прочими, не выделяясь в отдельный блок. Тут мол чисто любопытство, а тут именно упрек за Малфоя. Хотел Автор этого или нет, но получается так.
      
      >"Поздравляю, гражданин соврамши" (ц)
      >- Почему ты так выглядиш, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
      А я еще раз повторяю. все познается в динамике и контексте. Вначале эти же вопросы шли как претензии.
      Прим. Как вариант, если нужно сбить накал восприятия. Следует прописать проходной момент, в котором ГГ затыкает орущего Рона. Чтобы было видно что после вспышки ругани она пытается успокоится сама и успокоить друзей. Чтобы был виден контраст. А спокойствие и неагрессивный интерес ГГ стали видны хотя бы постфактум.
      Судя по этому указанию, Вы таки подразумевали разграничение. Упреки от Рона. Интерес без надрыва от ГГ? Вот потому то и конфликт восприятия, Вы задумывали написать одно, а читатели воспринимают совсем другую картинку.... обычное вощемто дело.
      Увы. Даже этот абзац, который Вы хотели представить ка чистый интерес ГГ без эмоционального давления, написан так, что воспринимается совсем ноборот. Это прессинг вопросами. Без передыху сразу четыре(!) вопроса. Гарри слова не дают сказать, только давят и давят вопросами. Причем если первые три вопроса относительно нейтральны, то "...Что это за новости о поверенном?..." скомпонован именно в агрессивном, повелительном, стиле. Т.е как упрек.
      Симптоматично, что невзирая на Авторские уверения о полном безразличии ГГ к внешнему виду Гарри, как только он его улучшил - это тут же вызвало удивление ГГ. С чего вдруг? Если вы хотели показать интерес ГГ в не агрессивном ключе, то следовало бы подать сие как радость ГГ что Поттер наконец-то сменил имидж + (если Вы позиционируете ГГ как искреннего друга, которую предал лордяра Поттер) следовало бы показать радость положительных сдвигов в имидже и удивление, почему он раньше дурака валял. Не вопросы, а именно положительная реакция и поддержка друга, который наконец-то взялся за ум...
      Опять же. "Что это за новости о поверенном?" весьма характерный вопрос. Характеризующий дружбу как "дружбу". Повторюсь, вопрос задан так, что показывает негативную реакцию на само наличие адвоката. С точки зрения имиджа честного друга, ГГ - более уместно было бы рассказать нечто вроде "кстати, тут появился какой-то непонятный адвокат и выдвигает претензии якобы от твоего имени, надо срочно звать твоего фамильного адвоката и разбираться с самозванцем..." Я к тому, что изначально у честного друга ГГ не может быть никаких предпосылок считать Поттера предателем дружбы, соотв и наезд адвоката на ОФ должен восприниматься как недоразумение в худшем случае. Он же ИХ друг и НИРАЗУ до этого их не предавал. Вдруг это козни Малфоя и тд?... Если же ей Макгонагал напела что Поттер стал предателем, так в первую очередь заявившиеся друзья должны бы именно с этого и начать, а не всякой фигней маяться навроде внешнего вида, учебы в Хоге и тд...
      
      Повторюсь, то что вы задумали и написали, и то что люди восприняли - это далеко не всегда одно и тоже. Вон в армии даже традиция есть, когда подчиненный повторяет приказ командира, чтобы тот убедился что хотя бы слова приказа не перевраны у подчиненного. Да и то не всегда помогает в точном исполнении по смыслу.
      
      ПС. вопрос того, каким образом лорда двух родов прокляли и заобливиэйтили, а ни магическая защита, ни, хотя бы домовики, не среагировали так и остался открыт. А ведь он неслабо портит логику мира его правдоподобность.
    107. *Мерзский Бяка 2015/09/06 01:17 [ответить]
      > > Краб
      Я простыню писать не буду, отвечу на тезисы. Хотя, честно говоря, уже надоело такое невнимательное чтение.
      
      >п1. На данный момент получается что Гермиона УЖЕ с Даркусом. Хотя ни Уизли, ни Поттер об этом явно не в курсе. Возникает закономерный вопрос. В какой партии состоит Герми? На кого работает теперь?
      
      Не знаю. Не знаю, как ещё сказать: Э_Т_О - С_О_Н. _С_О_Н_!
      И во сне произошёл канон.
      Кстати, логические несостыковки - туда же.
      
      >п4. Вот. Видите - учится. Претензии о Тритонах - бессмысленны.
      
      Это - не претензии. Это всего лишь беспокойство Гермионы.
      Вообще, Гермиона поначалу не предъявляла, НЕ предъявляла н_е предъявляла, не предъявляла никаких претензий. Она интересовалась, беспокоилась, но претензий - не предъявляла.
      И только когда убедилась в полной непрошибаемости "лорда" - напомнила Поттеру, что тезис "ничего не должен", мягко говоря, не соответствует действительности.
      
      >п8. Кстати, вполне резонный вопрос. Ответ на который Герми мастерски замылила. И если для нее он был малозначим за школьной рутиной, то для Поттера - наоборот, критически важен.
      
      И что, он об этом Гермиону спрашивал? Или она должна мысли читать? Так легилименцию в Хогвардсе как-то не проходят, а по поведению Поттера никак нельзя было сказать, что ему такие сведения вообще нужны.
      
      >п14. Весьма интересно, получается что Гарри ей должен за инфу о василиске, но она ему за убийство василиска ничего не должна?
      
      Нет, не в том дело. Тогда для неё гораздо важнее было узнать про ужас Хогвардса - одной из целей которого девочка, между прочим, являлась - чем чьё-то там лордство.
      Так что следующие измышления - полный бред.
      
      >п15. Что характерно, если бы сам Поттер потерял наследство и стал нищ, ее сарказм был бы уместен. Но, в данном то случае внешний вид определялся не Поттером!
      
      Оп-па! А у кого целый сейф забит деньгами? У Гермионы, что ли? Что мешало Поттеру позаботится о своей внешности?
      
      >Плюс, сама Герми четко и недвусмысленно признала , что босяцкий вид Гарри, в том числе, и из-за нее. Она не основная виновница, но суть претензий в начале разговора четко показывает что она хотела бы оставить Поттера именно босяком. Двойной стандарт, в начале разговора она возмущется почему Поттер не босяк, а потом этим же и попрекает...
      
      Повторяю, а то мало ли: "И гриффиндорцы сходу обрушили на Гарри град упреков(a). Ну, или то, что лорд Поттер-Блэк принял за упрёки. "
      Гермиона поначалу не предъявляла, НЕ предъявляла, н_е предъявляла, не предъявляла никаких претензий. Она интересовалась, беспокоилась, но претензий - не предъявляла.
      
      >п17. Нахамила в ответ ГГ изрядно. Прошлась по болевым точкам мастерски.
      
      Она всего лишь напомнила Поттеру, что "ничего не должен", мягко говоря, не соответствует действительности.
      
      >п18. Вот. уехала, пропустила учебный год - и ноу проблем.
      
      Вообще-то, Гермиона тогда весь седьмоё курс помогала Гарри искать крестражи...
      
      >п28. А вот это особенно интересно. Откуда у нее силы и главное ВРЕМЯ все успевать?
      
      Что такое "заочное обучение" - знакомо?
      
      >п29-30. Стала ГГ аристократкой. И ниче. Не переломилась. А как Поттера попрекала, как попрекала аристократизмом. Все чванством ему пеняла. А сама теперь то... при каждом удобном случае подчеркивает его более низкое положение, по учебе, по силе магии(которую сама же и подорвала), по положению во власти...
      
      Где? "Цитаты, Билли, нам нужны цитаты!"
      
      >Выжимка разговора. Сидит себе дома, лечится, новоиспеченный лорд Поттер-Блэк. К нему заявляются "друзья" и сразу начинаются претензии.
      
      "И гриффиндорцы сходу обрушили на Гарри град упреков(a). Ну, или то, что лорд Поттер-Блэк принял за упрёки. "
      
      > Это следует из того, что вопрос Малфоя - именно претензия. без базара. И в тексте упреки за Малфоя следуют вперемешку с прочими, не выделяясь в отдельный блок. Тут мол чисто любопытство, а тут именно упрек за Малфоя. Хотел Автор этого или нет, но получается так.
      
      "Поздравляю, гражданин соврамши" (ц)
      - Почему ты так выглядиш, Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу, у тебя ведь нет Тритонов? Что это за новости о поверенном?
    106. Краб 2015/09/05 18:36 [ответить]
      Обычно то я проверяю МРП, но вот бродил по странице и решил проработать рассказ, с точки зрения общего впечатления, неувязок и разбора что же именно вытекает из написанного. Тщательно и подробно. Извиняюсь заранее за простыню, но иначе никак...
      
      
      
       До конца нашего обучения оставалось всего ничего, каких-то жалких четыре дня. И всё, прощай, Дамблдор и Уизли, надеюсь, больше ни я, ни Миона вас не увидим.(1)
      
       Сны у меня чаще бывают сумбурными, но в этот день видение было на редкость чётким и реалистичным. Мне снился пятый курс, но не тот, что прошёл, а тот, который мог бы быть, останься я простым безымянным пуффендуйцем.
       Вместо профессора Риддла преподавателем стала Долорес "Розовая Жаба" Амбридж. Отработки Гарри и Гермионы. Тайное общество всё-таки создали, но под именем "отряд Дамблдора" и, естественно, никаких слизеринцев там и в помине не было. Уроки Гарри Окклюменции, полёт в Министерство, гибель Сириуса и пророчество.
       Затем последовал шестой. Невнятный, путанный, закончившийся гибелью Дамблдора - я в этот момент сильно порадовался.
       Седьмой - поиск хоркруксов. Предательство Уизли - ожидаемо, после четвёртого-то. Закончилось всё грандиозной битвой за Хогвартс. И победой.
       А дальше мой дух зацепился за Гарри.
       Вот под гнётом "долга перед магическим миром" он приходит к поверенному(2), и тот советует юноше расписать на пергаменте, в трёх колонках, кто кому и что должен. В левую колонку были записаны имена, в среднюю - что они должны Гарри, в правую - что Гарри должен им. Средняя колонка оказалась вполне ожидаемой и справедливой, всё-таки Гарри действительно многим помог, в том числе и друзьям. А вот правая... был бы у меня рот, нижняя челюсть провалилась бы сквозь пол. Колонка осталась девственно чистой. Ладно там Дамблдор или Уизли, но Гермиона! После всей её помощи - ничего.(3)
       Сделал этот Поттер свой вывод: я никому и ничего не должен, и заселился в доме Сириуса. А там подошёл новый учебный год, и ставшая директором МакГонагалл попросила Гарри вернуться в Хогвартс и доучиться последний год. Дать пример первогодкам и вообще убедить магическую Британию, что в Хогвартсе можно уже без опаски учиться. Но Мальчик-Который-Никому-И-Ничего-Не-должен ответил, что ему в Хогвартсе делать уже нечего.
      
       Лорд Поттер непозволительно расслабился в своем одиночестве. Ему было так хорошо с книгами по вечерам, дневными уроками(4), на которых ни один из учителей не упрекал его в лени или безответственности, исполнительным Кричером, который безмолвно появлялся с подносом еды и пузырьками зелий, предписанных целителем(5)... Гарри впервые в жизни чувствовал себя спокойно и уверенно (как мимоза в ботаническом саду, идеальный овощемаг). Он забыл про Рона и Гермиону. А зря.(6)
       Вечером тридцатого июля, как чертики из табакерки - "или черти из Ада?" - подумалось Поттеру, друзья выскочили из камина (интересно, и почему этот лордяра не поставил на камин запретки или хотя бы оповещалки? Мало ли, кто в незащищённый после гибели Сириуса дом вломится - и нету ни лорда Поттера, ни лорда Блэка)(7)...
       И гриффиндорцы сходу обрушили на Гарри град упреков(a). Ну, или то, что лорд Поттер-Блэк принял за упрёки. За Малфоев(b). За новый вид и одежду(c). За длинные волосы(d). За Малфоев(b). За отсутствие очков(e) и совести(f). За отказ возвращаться в школу(g). За Малфоев(b). За претензии к Ордену(h). За угрозу поверенным(i). За то, что вообще - есть поверенный(j), и где ты его взял. Наконец они начали выдыхаться. Гарри отлепился от косяка, прислонившись к которому пережидал этот взрыв эмоций и поинтересовался:
       - Все сказали? Я уже могу начать оправдываться? А я не буду. Потому что оправдываются - виноватые.
       - Гарри, как ты мог защищать Малфоев? - проорал Рон. - После того, что они сделали!
       - А что сделали Малфои, скажи мне? Ну, помимо того, что оба спасли меня от смерти? И, как ты понимаешь, я обязан был им помочь. Тебе же знакомо понятие Долг Жизни, Рон?
       Рон немного сдулся, но не успокоился.
       - Это Малфои! - категорично заявил он. Как был идиотом в реальности, так им во сне и остался.
       - И я должен был их утопить? Но ты не ответил на вопрос. Что сделали - мне! - Малфои, чтобы я их топил?
       На лице Рона отобразилась мучительная работа мысли. На лице Поттера - мысль "Ну вот, одного заткнули - и хорошо."
       - А у тебя какие претензии ко мне, Гермиона? - развернулся Гарри к подруге.
       - Почему ты так выглядишь(k), Гарри? - накрутивший себя лорд даже не заметил, что это не претензии, а простое и искреннее любопытство. - Почему ты не хочешь вернуться в школу(g), у тебя ведь нет Тритонов?(l) Что это за новости о поверенном?(j)
       Гарри подождал, пока она наберет воздуха для нового залпа вопросов:
       - Тебе по порядку или по значимости? Только сначала ответь мне пожалуйста, когда ты узнала, что я - лорд?
       - На втором курсе, а почему...
       - А почему тебе в голову не пришло поделиться этим знанием со мной? Ведь ты знала прекрасно, что я даже фотографии родителей впервые увидел летом, в конце первого курса. И что для Дурслей Поттеры были безработными алкоголиками, которые разбились в автомобильной аварии. Так почему ты промолчала, Гермиона?(8)
       Девушка онемела от удивления. Этот лордяра так зациклился на "мне все должны", что даже позабыл про василиска.(14)
       - А в то, что Рон, родившийся в магическом мире об этом не знал - даже не начинайте мне рассказывать. Знал ведь, а, дружище? Как и вся твоя семья, которой я стольким обязан! - интересно, ну хоть так до него дойдет?
       - Моя семья приняла тебя, как родного! - "Не дошло. Увы. И где тот потенциальный стратегический гений?" - Конечно ты нам обязан!(9)
       - Мордред, Рон, не делай из себя большего идиота, чем уже есть! Я тебя об этом спросил? Я спросил - следи за губами - почему ты не сказал мне, что я лорд? За все наше многолетнее знакомство - и ни разу такой интересной вещи не упомянул? Я бы на твоем месте не стал упоминать другое - кто и кому чего должен... Абсолютно не хочу с вами ссориться, знаете ли. Ни с вами обоими, ни с семейством Уизли.(10) Но давайте договоримся: если уж вы имеете наглость что-то от меня требовать, имейте совесть и отвечайте и на мои требования. А то какая-то односторонняя у нас любовь получается.
       - Гарри, мы твои друзья, мы имеем право знать!.. - не унимался Рональд.
       - Ах, вы имеете право! А на что имею право я? На умалчивание? Сокрытие информации? Я догадываюсь, почему вы молчали, но в таком случае - не смейте. Называть. Это. Дружбой. Сторожа не могут дружить с объектом охраны. Или кем там я для вас был? Пропуском в высшее общество? Так я же не знал, что я - пропуск! Я, идиот наивный, полагал, что я для вас - просто Гарри(11). Извините. Ошибся. Больше ошибку не повторю. А в высшее или какое хотите общество - у вас сейчас все двери и без меня открыты.(12) Кроме Палаты Лордов, но вам она и так не светила, хоть на моих фалдах, хоть без них.(13)
       - Всю жизнь мечтала, - фыркнула Гермиона. - С колыбели. Вот встречусь с каким-нибудь лордом... - девушка смерила Поттера взглядом, - в обносках с чужого плеча.(15ck)
       Вот теперь пришла очередь зеленеть от ушибленного самолюбия обладателя фалд. Но ничего не попишешь, в словах Гермионы была чистая правда: на лорда и пропуск в высший свет хогвартский студент Поттер не тянул ни разу.(16)
       - О, видимо, мне стоит извиниться в чём-то, - заметив перемены в облике лорда, саркастично сказала девушка.(17)
       По уму, лорду бы помолчать, но новообретённая слизеринская спесь отшибла мозги не хуже гриффиндорской горячности.
       - Да уж, не помешает, - прохрипел Поттер.
       - Ну, прощу прощения, что на первом курсе никак не помогала с философском камнем, - реверанс Гермионы был безупречным, а лордяра начал синеть. Кажется, до него стало доходить, что утверждение по поводу "ничего не должен" в отношении этой девушки было не совсем верным. - Уж извините, мистер Поттер, что такая мелочь, как смертельная опасность и поиски Ужаса Тайной Комнаты были для меня предпочтительнее, чем Ваше происхождение, - удар под дых, после которого все заявления о "дружбе по расчёту" становятся просто смехотворными. - Простите великодушно за то, что учёба на третьем курсе помешала мне включиться в поиск предателя Вашей семьи, а так же освободить Вашего же крёстного, - сине-зелёная раскраска кожи лорда больше подходила хамелеону, чем человеку. А девушка ещё не закончила. - Надеюсь, Вашего благородства хватит и на моё отступничество на четвёртом, когда я, как все, поверила в Вашу вину, что Вы подбросили своё имя в Кубок Огня, - в этот момент Уизли решил присоединиться к хамелеонам, пока только зелёным цветом, - и ничем не помогла в Турнире, - Поттер начал серьёзно задыхаться. - То, что на пятом курсе я никак не помогала Вам с ЗОТИ и вовсе непростительно, - лорд пошёл красными пятнами. - И уж мой страшный смертный грех, это седьмой курс(18), когда я улетела в Австралию вместе с родителями, бросив Вас с Вашими поисками хоркруксов, - немного отошедший Рон посинел, а доморощенный аристократ обзавёлся белыми крапинками.
       Подождав минуту, пока парни относительно придут в норму, Гермиона достала волшебную палочку и указала на Поттера.
       - Магикалес лекс сед лекс! - короткий обряд воззвания к магии, к её законам (из библиотеки Блэков, между прочим).(19)
       Тьма на несколько мгновений заполнила комнату до отказа.
       - Обливейт(20), - грустно, но твёрдо произнесла девушка, когда мрак рассеялся.
       - ... Я, идиот наивный, полагал, что я для вас - просто Гарри(11). Извините. Ошибся. Больше ошибку не повторю. А в высшее или какое хотите общество - у вас сейчас все двери и без меня открыты(12). Кроме Палаты Лордов, но вам она и так не светила, хоть на моих фалдах, хоть без них(13)... - память стёрлась, зато вернулась спесь(21). Проявившаяся на лице: "Молчат. Бедная Гермиона аж прослезилась. Ну, пусть тебя Рон утешает, ему по рангу положено. Попросить вас выйти вон, что ли? Как-то многовато эмоций для одного вечера..." - Знаете что, вы идите пока домой. Захотите ответить на мои вопросы - вернетесь. Не вернетесь - честное слово, не обижусь(22). - "Ушли. Молча. Ну и плевать." - Счастливого тебе дня рождения, Гарри Поттер!
       Очень счастливого, лордяра. Это ты ещё не знаешь, как с тобой магия обойдётся. Я тоже, кстати, не знаю, но судя по всему, ничего хорошего не светит.(23)
      
       Слабость первого августа лорд Поттер принял за последствия вчерашнего. Но когда за неделю недуг не прошёл, аристократ всерьёз забеспокоился и направился к уже знакомому целителю.
       Увидев осунувшееся лицо парня, колдомедик сразу погнал пациента на проверку, результаты которой вызвали у врача ужас.
       - Боюсь, Вас кто-то очень серьёзно проклял, мистер Поттер(24), - покачал головой доктор. - Падает Ваш уровень магии, исчез один родовой дар и стёрт кусок памяти...
       Результатом двух месяцев и полутора десятков консилиумов дали только один результат: уровень магии стабилизировался и начал потихоньку возвращаться к норме.(25)
      
      
       В толпе абитуриентов, чуть ли не штурмующих Оксфорд, мелькнула знакомая лохматая макушка. И как-то незаметно Гарольд Поттер оказался следующим поступающим после её обладательницы.
       - Хм, грязнокровка, - прозвучало почти в лицо Гермионе. На котором не дрогнул ни один мускул. - Посмотрим, как пройдёт тест на уровень магии, - и, уже обращаясь непосредственно к ней: - Положите руку вот на этот шар. Если он станет хотя бы зелёным...
       Всё так же невозмутимо девушка прикоснулась к артефакту.
       Шар мгновенно налился зелёным цветом, который почти сразу же посветлел до жёлтого, затем выцвел до белого и ослепительно вспыхнул.
       На отвисшие челюсти комиссии, право, стоило посмотреть.
       - Ваши ТРИТОНы, пожалуйста, - слабым голосом попросил председатель.
       Лорд Поттер (и я тоже) и не сомневался, что в оценках одни "П", и их будет раза в два больше, чем нужно для поступления. Как оно и оказалось.
       Девушка отошла заполнять необходимые формуляры, и пришла очередь лорда Гарольда Поттера-Блэка.
       - Мистер Поттер(26), - тут же залебезил председатель, - прошу Вас, чистая формальность...
       Лорд положил ладонь на шар. Медленно-медленно хрусталь налился мутным болотно-зелёным цветом, словно артефакта касался не наследник двух древнейших и благороднейших родов, а обычный, пусть и чистокровный, волшебник. Ну или очень сильный магглорождённый.
       Челюсти комиссии отвисли во второй раз.
       - Лорд Поттер-Блэк(27), - заполнившая бумаги девушка наконец обернулась на собрата по поступлению и отвесила элегантный поклон.
       На лице старавшегося держаться невозмутимо лорда мелькнула мысль: "Убил бы того, кто дал ей книгу по этикету!", ....
      
       .... Университет стал для лорда Поттера-Блэка персональным адом. Каждый день видеть Грейнджер и знать, что сокурсница, обучающаяся на трёх факультетах сразу, при завышенных требованиях учителей везде получает высшие оценки по теории и практике.(28)
      
      
      ..... - Принимая должность Министра Магии, я, Гермиона Джейн Грейнджер, торжественно клянусь(29)...
      
       Заседание Палаты Лордов и Леди Магии проходило бурно. Брызгая слюной, а кое-кто и пеной, достойнейшие и благороднейшие представители аристократии обсуждали нового - первого магглорождённого - Министра. Или "грязнокровку выскочку", если быть точнее. Тихим, но очень кислым островком в бушующей луже страстей выделялся бывший герой магической Британии, бывший Мальчик-Который-Выжил и в довершение всего бывший кандидат в Министры лорд Гарольд Джеймс Поттер-Блэк.
       Зачарованные от проникновения нечистокровных и неаристократов(30) двери внезапно распахнулись, и внутрь решительным шагом вошла обсуждаемая персона. За нею следовал некто в чёрной мантии с капюшоном, напоминая кому профессора Снейпа, а кому - молодого Дарта Сидиуса.
      
      Упреки "друзей"
      a - сходу претензии, даже не поинтересовались, как у него дела вообще-то
      b - Т.е на суде они небыли, хотя для Уизли суд над Малфоями - оченно значимое событие, там бы и узнали причины Поттера. Но, как видно из текста - это не так. И, поскольку с резкими претензиями "друзья" заявились лишь после отказа ехать в Хог, до этого их Малфои не особо волновали..
      c,k - т.е старый босяцкий вид героя МагоБритании Лорда Поттера-Блек их устраивал. см также п15
      d - напомню кстати, что стрижка связана с крайне неприятным эпизодом из детства, когда Петуния его остригла налысо. Не знаю, в курсе этого эпизода детства "друзья" или нет, но сама претензия выглядит весьма странно. Какое им собственно дело? Или длинна волос как-то с магией связана?
      e - т.е без очков Поттер уже некондиционный друг? Настоящие друзья бы наоборот порадовались бы исцелению. Но увы не эти...
      f - этот пункт оставим на совести "друзей"
      g - см п4-5 у Поттера есть вполне себе действенные причины, которыми друзья даже не соизволили поинтересоваться. Лечение нормальный повод и учебу он не забросил... Кстати, напоминаю п18, когда самой Герми по делам понадобилось смотаться в Австралию, пропуск года ее не остановил. Хотя казалось бы как же так? Ведь нет ничего важнее учебы. А как Поттеру понадобилось подлечится - он почему-то должен явится невзирая ни на что.
      h,i - по рассказу конкретная суть претензий не ясна, но вобщем-то, благодаря Дамби, там есть за что обижаться. В каноне орденец Флетчер домик на Гримо неслабо обнес, к примеру...
      j - а вот это особо интересно. Британия - страна где шагу нельзя ступить без адвоката. Тем более он теперь Лорд Поттер-Блэк. Обвинять члена палаты лордов(магического) что у него есть адвокат... эт ваще... слов нет. Кстати, никого, в том числе и "друзей" Избранного, как то не напрягло что у такой известной публичной фигуры все это время небыло штатного адвоката. Хотя в каноне он бы ему не раз пригодился. Да любой бы адвокат руку отдал за возможность заполучить такого клиента...
      l - во-первых, как лорду, ему профессия не особо нужна. как и Тритоны. масса народу в Хоге их не сдает. во-вторых он учится дома, что при нормальном разговоре выяснилось бы само собой. И без истерик и приказов. В универ они поступили в один год и разница в домашнем и гособразовании помехой не стала.
      Итого. "Друзьям" нужен забитый, с кучей болячек, не спсобный постоять за себя замухрышка. Которого можно доить, как Сириуса.
      
      теперь коментарии к любопытным моментам.
      п1. На данный момент получается что Гермиона УЖЕ с Даркусом. Хотя ни Уизли, ни Поттер об этом явно не в курсе. Возникает закономерный вопрос. В какой партии состоит Герми? На кого работает теперь?
      п2. эээ... написано как типичная метафора что он завещание пришел писать. Странно. Откуда он вообще о "долге" узнал? Кто надоумил?
      п3. Логическая не стыковка. Если адвокат магический(он же потом к Ордену Феникса претензии выдвинул), то данная сцена - несерьезна. Адвокат магический, а значит и вопросы долгов определятся должны не так, что помню-непомню, а ритуалами соотв. Если уж дальше по тексту взывают к суду магии, как бы...
      п4. Вот. Видите - учится. Претензии о Тритонах - бессмысленны. Что характерно, в универ он поступает одновременно с Гермионой. Пропуск Хога не сказался ничуть...
      п5. Вот. Лечится человек. А уж болячек у него... В Хог Поттер пришел, будучи самым мелким и худым из курса. Притом что, вроде, родители не низкорослые были, отец по крайней мере точно. Да и потом за годы учебы ему доставалось неслабо. Василиск, дементроры, круциатцусы, в том числе и от самого Тома, он вобще единственный кто две Авады пережил... всю школу, попеременно, ему еще и ментально магией долбили Дамби с Томом, да и Снейпа на "уроках оклюменции" вспомнить... Тут впору сказать, что если пациент хочет жить то проклятия безсильны...
      п6. Между прочим, обоюдоострый момент. Его обвиняют в забывчивости, но и "друзья" ведь тоже не появлялись. Хотя Рону то через камин зайти раз плюнуть(насчет Малфоя поругаться к примеру). И если у Поттера есть хоть минимальное оправдание(мы кстати доподлинно не знаем что ему врачи приписали), то "друзья"? Им то что мешало? То что заявились они после отказа Поттера ехать в Хог, закономерно вызывает подозрения что и дальше бы могли не вспомнить о нем. Не в первый раз его "друзья" игнорят(лето после смерти Сириуса).
      п7. Там же Кричер есть? С учетом его магловского воспитания, он скорей всего либо об этом не подумал, либо просто оставил допуски сделанные Сириусом для ОФ. Последне, как по мне, наиболее вероятно.
      п8. Кстати, вполне резонный вопрос. Ответ на который Герми мастерски замылила. И если для нее он был малозначим за школьной рутиной, то для Поттера - наоборот, критически важен. Хотя бы элементарно дать взятку Дурслям чтоб не бухтели и дали жить спокойно. Благодаря "друзьям" Гарри 5 летних каникул слушал грязь Дурслей на его родителей, чего можно было бы и избежать. Да и Малфой младший все эти годы вытирал ноги об оборванца недолорда. Все в выгоде, один Поттер в дураках...
      п9. Формально, тут вроде бы Рон замылил вопрос Долга Жизни от Джини и отца Уизли, покусанного змеей. Но.. есть варианты... Поттер может нарваться на вымышленный долг Уизли, хотя намерения подтверждения долга, что важно, насколько я понимаю, небыло, лишь ирония...
      п10. Заметьте, обвиняемый огульно в аристократической спеси и чванстве, Поттер тем не менее не стал тут же требовать с семьи Уизли долги жизни.
      п11. Т.е почти прямым текстом говорится что он считал их друзьями и потому не взыскивал долги как принято среди аристократов. Друзья же... См выше. Но и его уже достало что все от него требуют "долг". Он просто ответил той же манерой что и к нему, "с меня долги? Тогда и с Вас тоже.."
      п12-13. Чистая правда. Собственно Гермиона так и поступила. Пробилась наверх, без Поттера. Славы у нее хватало. тут интереснее другое. Если бы Гарри был чванлив и спесив, он бы упомянул только Палату Лордов Магии, типа завидуйте. Но нет. Он напомнил что и без него они могут свободно делать карьеру. И вот тут ключевой момент, если они искренние друзья, то они бы повели разговор в том ключе что мол раньше все делали вместе, давай и дальше, как же мол без закадычного другана то? Но "друзья" услышали только о Палате Лордов. Как грится "у кого что болит, тот о том и говорит"...
      п14. Весьма интересно, получается что Гарри ей должен за инфу о василиске, но она ему за убийство василиска ничего не должна? Ну а что, она же его на смерть не посылала, сам пошел. И василиск ей на тот момент уже не угрожал, она в отрубе валялась. О как! 12-летний пацан чуть не сдох убивая василиска, жизнью рискнул, без дураков, и за это еще и должен остался. Мдаа...
      п15. Что характерно, если бы сам Поттер потерял наследство и стал нищ, ее сарказм был бы уместен. Но, в данном то случае внешний вид определялся не Поттером! Плюс, сама Герми четко и недвусмысленно признала , что босяцкий вид Гарри, в том числе, и из-за нее. Она не основная виновница, но суть претензий в начале разговора четко показывает что она хотела бы оставить Поттера именно босяком. Двойной стандарт, в начале разговора она возмущется почему Поттер не босяк, а потом этим же и попрекает...
      п16. угу, на лорда он не тянул. Хотя по крови им и являлся. А почему титул Мальчик-Который-Выжил забываем? он сам по себе ого-го! Кстати, ГГ ведь в команду далеко не сразу вошла, до троля она была никому не интересной зубрилкой и не более того. И примкнула она сама, Гарри ее не тянул(привет ситуации с василиском, а знач и не должен).
      п17. Нахамила в ответ ГГ изрядно. Прошлась по болевым точкам мастерски.
      п18. Вот. уехала, пропустила учебный год - и ноу проблем.
      п19. Интересно. Несколько моментов вызывающих недоумение. Поттер - ловец. Всюду отмечается его повышенная ловкость и уклоняемость. Не уклонился. потом вызывает недоумение сам каст закла на Лорда магии двух родов, в своем собственном доме... вот так просто взяла и прокляла Лорда? И Кричер не вмешался? Нее ребята, чет с этим воззванием не то, и описание мутное(какие именно законы? какой справедливости взыщут?). Между прочим, то за что его формально наказали, как бы, даже на долг жизни не натянуло, иначе бы так прямо и сказали что мол взыскание долга жизни с Поттера за все оказанные услуги, а этого нет. Опять же отсылка к п2-3, магический адвокат должен был стопудово провести ритуал и опркделить какие именно на Поттере-Блэк висят магические долги. кроме того, с учетом концовки рассказа, где Герми вовсю невербалку юзает, возникает закономерно подозрение что юзаный закл отнюдь не тот что был озвучен. такое для невербалки - обычное ващемто дело...
      п20. а вот это уже вообще ни в какие ворота не лезет! Ладно с тем мутным заклом, которым Герми Поттера приложила. пусть его мнимая безопасность(хотя почему тогда в больнице это проклятием определили?) остается на усмотрение Автора. Непонятно другое. Герми УЖЕ, предидущим заклом, как бы взыскала все возможные долги с Поттера. Он УЖЕ наказан, как бы магией! С какого перепуга ей вот так просто сходит с рук Обливиэйт на Лорда, да еще и в его же собственном доме? Почему Кричер не проявился? Сам каст такого закла на хозяина - это агрессия, без вопросов(степень опасности во второй книге описана четко). А ни дом, ни эльф и ухом не повели....
      п21-22 Что характерно, на вопрос почему о его лордстве, которое теоретически могло бы облегчить ему жизнь, "друзья" так и не ответили. При этом "спесивый и чванливый" Лорд Поттер-Блэк не обматерил, не выкинул их их своего дома принудительно. Да еще и сказал что они могут придти когда соизволят таки наконец ответить на критически важный Гарри вопрос. Но походу так и не пришли больше...
      п23. Любопытно. Автор в комментах указывает на вобщем-то безобидность самого закла. Так с чего вдруг такая четкая уверенность в серьезных грядущих проблемах Поттера? Подозрительно.
      п24-25. Опять таки четко сказано что проклятие.
      п26-27. Что характерно, как бы "чванливый и спесивый" Поттер совершенно спокойно переносит обращение к себе "мистер Поттер" от членов экзаменационной комиссии. И только ГГ тычет ему лордством. Кстати, походу вынужденно. Он то не знает что она уже аристократизировалась вот и вынуждена(!) соблюдать этикет аристократии.
      п28. А вот это особенно интересно. Откуда у нее силы и главное ВРЕМЯ все успевать? Опять хроноворот как в школе? Жаль что неизвествно какой именно дар откусила себе ГГ у Поттер-Блэк...
      п29-30. Стала ГГ аристократкой. И ниче. Не переломилась. А как Поттера попрекала, как попрекала аристократизмом. Все чванством ему пеняла. А сама теперь то... при каждом удобном случае подчеркивает его более низкое положение, по учебе, по силе магии(которую сама же и подорвала), по положению во власти...
      
      
      Выжимка разговора. Сидит себе дома, лечится, новоиспеченный лорд Поттер-Блэк. К нему заявляются "друзья" и сразу начинаются претензии. Это следует из того, что вопрос Малфоя - именно претензия. без базара. И в тексте упреки за Малфоя следуют вперемешку с прочими, не выделяясь в отдельный блок. Тут мол чисто любопытство, а тут именно упрек за Малфоя. Хотел Автор этого или нет, но получается так. Выясняется что им милее забитый босяк Поттер, (Золушок типа).
      Прим. С учетом того что забитый и подконтрольный босяк Поттер практически наверняка лечится бы в больнице не стал, его поход к адвокату на составление завещания выглядит крайне подозрительно. Можно легко продолжить линию сюжета, в которой подорвавший свое здоровье герой магического мира скоропостижно помирает, а "безутешные друзья" получают богатое наследство. В этой связи проклятие которым его приложила ГГ обретает новый смысл и последствия. Обратите внимание что даже после интенсивного лечения магия Поттера, Лорда двух магических родов замечу, была весьма дохленькая при поступлении в универ. Надо полагать что сразу после проклятия он вообще к сквибу близок был. Отсюда вопрос, если бы он не подлечился перед приходом "друзей", Поттер вообще пережил бы то проклятие?
      Потом Поттер узнает что "друзья" знали о его лордстве еще на втором курсе. он возмущен почему друзья(как он считал тогда) ему не сказали. И потребовал ответа, почему? И вот что интересно, ответное требование ответа всего лишь на вопрос, почему то дико возмутило "друзей". Хочу отметить, что в ответе на данный вопрос нет ничего запредельно сложного и тайного и даже опасного для продолжения дружбы как таковой. Прецедент вообщето уже имеется - это лето после смерти Сириуса. Тогда ведь слушаясь Дамби "друзья" оставили Гарри одного. Нет ничего проще чем списать вопрос лордства на прямое указание Дамби. Всего делов. Но. Герми вместо воззвания к дружбе или ответа на вопрос, в ответ сразу облила Поттера грязью. типа знай свое место Золушок. И тут же, не задумываясь, выпалила список чего и сколько ей должен Гарри. Видать списочек уже готов был и давно в голове крутился. И не особо раздумывая, тут же прокляла. И обливиэйтила(вот почему кстати? чего она стеснялась если правда в лице самой Магии на ее стороне?).
      То что Даркус четко признал большие проблемы у Поттера с магией от формально как бы безобидного закла + мнение врачей Мунго, однозначно указывают именно на проклятие.
      Вызывает также неслабый инетерес мощь ее магии в универе. Поттер-Блэк подпертый магией двух родов какой-то светлячек, по сравнеию с лампочкой ГГ. Откуда у нее силищи столько? Это она что, не только Поттера бомбанула? Обливиэйт же, чо... Или это у нее супер-пупер палочка от Дамби? Раз обливиэйт Поттеру в Мунго определили, но снять так и не смогли.
      
      Итого. По отдельности моменты вроде и безобидны. Но в совокупности... четко виден план. Когда Поттер сорвался с крючка своей зачморенности и забитости и его деньги стали явно недоступны, под конец с него выдрали, раз уж денег небудет, кусок родовой магии. Что даже поценнее будет. И то что защитные системы дома и эльф не среагировали на угрозу хозяину на это, прямо вопиет о подляне. Но вот что именно это было... Точно известно лишь то, что долгом жизни сие быть не могло, там чел магию полностью теряет и особенности этого врачам из Мунго прекрасно известны.
      
    105. nyanvic 2015/06/07 19:46 [ответить]
      > > 103.Мерзский Бяка
      >Тьма Предначальная, как же я устал повторять одно и то же...
      >Вот и не буду.
      
      Я бы ничего не написал, если бы вы не стирали ему память и он продолжал вести себя так же, но он ничего не успел сказать(хотя согласен Гарри из маг. право и лево не извинился,но канонный бы извинился)
      Поэтому если хотите чтобы не писали одно и тоже, то измените момент со стиранием памяти(ну он после её монолога продолжал хамить и т.п.), а так пока произведение хреново.
    104.Удалено написавшим. 2015/06/07 19:38
    103. *Мерзский Бяка 2015/05/31 12:13 [ответить]
      Тьма Предначальная, как же я устал повторять одно и то же...
      Вот и не буду.
    102. nyanvic 2015/05/30 16:47 [ответить]
      Помоему Гермиона поступило жестоко, да Гарри поступил как хамло, но она могда просто объяснить ему что он неправ, а она лишила части магии и можно сказать поиздевалась над ребенком.
      Потому что если вспомнить канон, то Гарри просто разучился учится, ведь его наказывали за учебу лучше чем у Дадли(который скорее всего троешник)и за вопросы, поэтому,коментаторы ниже, Гарри не мог узнать что он лорд, и не надо говорить что Дурслей нет и поэтому он легко мог взяться за разум, просто представьте, если например какой-то человек показал на огонь и сказал что он не обжигает и сказал засунут руку, вы бы засунули?Тут также, у Гарри психологический барьер на учебу, вот и все.
      А теперь расмотрим его "спесь".Он, мальчик который не знал тепла, попал в магмир где его все обожают и боясь что от него отвернутся начал геройствовать, и вот война закончилась, Мальчик хочет отдохнуть, но он "должен" быть Героем и все тут.Потом он попадает в банк, и там его ждет лордство, но заметьте, он все еще танет лямку "должен", и тут ему показывает что нихрена не должен магмиру, и тут он просто по инерции не замечает что хоть и Гермиона должна ему, он тоже должен ей.
      Вот он понимая что он свободен летит домой на крыльях свободы.И тут приходят друзья, которые говорят что он "должен", конечно Мальчик обиделся и наговорил много,но он считал что прав, а его просто можно сказал ударили по заднице и не объяснили за что он получил.
      Почему ребенок,кстати?Так можно заметить, что он просто не повзрослел,например, он как ребенок который считает себя взрослым копирует то что делают взрослые,также Гарри который считал что он лорд, подсознательно копировал других лордов которых он знал(а теперь вспомните какие лорды в каноне)
      И поэтому мне неприятно это произведение и коментаторы которые пишут что Гарри неблагодарный идиот и всячески попирают его.А ведь он просто ребенок с психологическими проблемами, далеко не идиот если вспомнить как легко и правильно он применял заклинания которые знал, и как обучал на 5 курсе.
    101. Fantom 2015/02/13 02:02 [ответить]
      А может быть наказание все таки слишком радикальное? Ведь Поттер всего лишь нахамил, что Уизли номер 6 делал неоднократно, вот только Уизли за это ничего не было, а Поттер сразу же лишился части магии, да еще без права восстановления. Может быть стоило дать ему возможность раскаяться?
    100. Хлад 2015/01/13 17:25 [ответить]
      > > 99.Олег Стрекозов
      >Должен... Не должен... Представим альтернативу: на высказывания Уизли насчет помощи с левиосой Геримона посылает его на йух и уходит в большой зал заесть расстройство. Под тролля она разумеется не попадает и другом/наставником Гарри и прмкнувшемукнимуизли не становится. Во время первой игры в квиддич Герми разумеется не зажигает и как итог после нескольких минут трепыхания Гарри Поттер успешно падает с метлы. На похоронах Снейп оправдываясь перед Дамблдором грустно сообщает что с силой самого Темного лорда он справится не смог. А затем демонстрирует облегчение напомнив светочу доброты о запасном избранном...
      "Запаска" не срабатывает и Волдик захватывает власть в МагМире.Последствия для Грейнджер- "немного предсказуемы",как говорится...
      P.S.Да,что помешает Ласке ?6 продолжить и "углубить" травлю ГГ?
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 77%
    99. Олег Стрекозов 2015/01/04 22:05 [ответить]
      Должен... Не должен... Представим альтернативу: на высказывания Уизли насчет помощи с левиосой Геримона посылает его на йух и уходит в большой зал заесть расстройство. Под тролля она разумеется не попадает и другом/наставником Гарри и прмкнувшемукнимуизли не становится. Во время первой игры в квиддич Герми разумеется не зажигает и как итог после нескольких минут трепыхания Гарри Поттер успешно падает с метлы. На похоронах Снейп оправдываясь перед Дамблдором грустно сообщает что с силой самого Темного лорда он справится не смог. А затем демонстрирует облегчение напомнив светочу доброты о запасном избранном...
    98. Латэна (latena-clav@mail.ru) 2014/01/28 22:26 [ответить]
      История мне очень понравилась.
      У Пуговки, действительно, во многих фиках ГГ опускают ниже плинтуса. Конечно, это не отменяет того, что её произведения великолепны (для фанатов умного и сильного Поттера).
      А "Магическое право и лево" меня тоже в своё время сильно взбесило.
      Тут в комментариях проскользнуло, что Гермиона утаивала от Поттера информацию о его "лордстве" (дрянь такая!). Давайте рассуждать как нормальные люди, без ссылок на всякие теории заговора и предубеждений к женским персонажам.
      Во-первых, есть сирота. Гарри, который всё своё детство мечтал о возвращении родителей или хотя бы о родственнике, способном забрать его у Дурслей. Он попадает в Хогвартс, в магический мир, попутно узнавая, что его папа и мама - 1. Были героями, а не алкоголиками. 2. Сложили голову во славу мира в волшебном мире. 3. Их все любили. 4. Они оставили ему груду золота.
      И что же? Ребёнок даже не пытается что-то разузнать о своих родителях и другой семье, ограничиваясь "вылитый Джеймс, только глаза Лили". Да ладно родители - но почему он о бабушках с дедушками не поинтересовался? О других родственниках? Почему он вместо того, чтобы почитать ту же "Историю падения Темных искусств", в которой ПРО НЕГО написано, подзавис на квиддиче.
      Он мечтает избавиться от Дурслей, но не прилагает никаких усилий, чтобы найти другого опекуна. И всё равно что Дамби бы жтого не позволил (защита крови и всякое такое!). Дело в том, что Поттер не делает попыток что-то разузнать о своей семье со стороны отца. О его лучших друзьях и приятелях (а ведь на свадьбе было полно разного народа).
      А между тем никто из окружающих, скорее всего, и предположить не может, что мальчик этого не знает. Кто был в курсе у каких магглов он жил? И что эти магглы ему рассказывали? Все полагают, что Поттер в курсе своей семейной истории и ничего ему рассказывать не надо. Кому в голову может прийти, что он имени своего дедушки не знает?
      Во-вторых, с какого перепугу магглорожденная ведьма должна была рассказывать другу о его лордстве и прочем, если сам друг не стремится это узнать? Как интересный факт? В каноне и фаноне Гермиону постоянно тыкают всезнайством и стремлением залезть в чужие дела. Разве это не тот случай?
      В-третьих, ситуация, описанная в "Право и лево" такова, что ясно - сведения о лордстве Поттера никакая не тайна за семью печатями. Гермиона была на втором курсе, когда нашла информацию. Что мешало Поттеру её найти? Ответ - лень. Ведь Гермиона любительница книжек, а Гарри любит квиддич и всё, что вне рамок его увлечений и школьной программы - нудятина и трата времени.
      Если пройтись по фактам, то видно, что у Поттера было по меньшей мере две огромных возможности узнать о себе много интересного, которые он не реализовал единственно по скудоумию и лени.
      1. После второго курса - с начала августа и по сентябрь он жил в "Дырявом котле". Без надзора (официального) взрослых. Он был предоставлен сам себе, шарился по магазинам, неоднократно бывал в банке, чтобы взять деньги. Почему он не поинтересовался у откуда что взялось в его сейфе хотя бы у того гоблина, который его по подземельям возил?
      2. Лето в доме на площади Гриммо перед пятым курсом. Сцену разглядывания родословного древа в гостиной все помнят? А само родословное древо, опубликованное Роулинг? Особенно фамилию Поттер в середине композиции? То есть Малфоев и Лестрейнджей Гарри там углядел, а свою фамилию пропустил? Как так?
      Да ему просто это не интересно было. И всё!
      Так что у Гарри были возможности узнать о своём статусе и то, что он в фике Пуговки и в данном произведении вымещает злость от своего незнания на Гермионе просто отвратительно.
      А самому пошевелиться было слабо?
      Еще замечу:
      Поттер в самом деле довольно сильно задолжал Гермионе. конечно, она ему тоже должна, но долг минус долг и Гермиона всё равно остается кредитором.
      На первом курсе - активные поиски информации о Фламеле. Вспомните - Поттер всю первую книгу орал - "Снейп темный маг. Снейп пытается что-то украсть". И все комментаторы почему-то пропускают момент - на первом курсе Гермиона спасает жизнь Гарри, когда сбивает с ног Квирелла. Пусть она сделала это случайно, но факт остается фактом - она воспрепятствовала убийству Поттера.
      На втором курсе Гермиона остается рядом с Поттером, несмотря на слухи о Наследнике Слизерина. Находитсья рядом с потенциальным наследником мага, ненавидящего грязнокровок, хозяином Ужаса, надо думать не слишком приятно.
      На третьм курсе Гарри старательно топчется по Гермионе, как по любимому коврику. Фактически он был инициатором объявления Гермионе бойкота со сторонф факультета Гриффиндор - когда Гермиона сообщает декану о метле и эту вещь, неизвестно кем и неизвестно с какой целью присланную, забирают на проверку. И спустя еще пару месяцев он позволяет Уизли морально истязать девочку - по причине съедения крысы. То есть ещё два-три месяца "лучшие друзья" с Гермионой не разговаривают, а Уизли на каждом углу кричит о своей любви к невинно убиенному грызуну.
      А у Гермионы учеба и Хагриду она помочь пыталась (Поттер и Уизли присоединились только на стадии подготовки к апелляции и толку с них было чуть). И учебных предметом у неё было больше, чем у остальных гриффиндорцев (даже исключая прорицания и маггловедение).
      Не сказала друзьям про хроноворот? А что должна была? С какой стати - взрослые (собственный декан) доверяют ей удивительно важный секрет. Естественно она будет беречь тайну. Что знает один - знает один. Что знают два - знают двадать два. Вот и всё. Только получив прямое разрешение директора она пользуется артефактом.
      Найдите причину для того, чтобы она начала нарушать правила. Я с удовольствием на них составлю возражение.
      На четвертом курсе Гермиона поддерживает Гарри. Практически единственная из всей школы. Не думаю, что для неё это было лёгкой задачей. И что она получает в награду - обвинение в предательстве (Уизли сказал об этом громко, а Поттер молчаливо поддержал). Фактически Гермиону тогда обвинили в том, что она смеет быть девушкой - привлекла к себе внимание мальчиков, слишком заметна и пр. А должна была оставаться "бобренком" и сидеть рядом с "верными друзьями" как пришитая. Дорого же ей дался шаг в сторону.
      Пятый курс - самое основное занятие по Защите. Гарри радостно скинул на подругу все организационные проблемы - собрать желающих, объяснит ьим всё, обеспечить безопасность. Сам Гарри в роли лидера группы себя реализовал и вернул душевное равновесие. В книге есть упоминание, что он фактически жил от занятия к занятию, часы считал. Он бы получил всё это без помощи Гермионы? Нет.
      Шестой курс - больше любовных проблем, чем жизни. Пока Поттер гонится за Снейпом и тушит хижину Хагрида Гермиона вместе с другими подростками нос к носу столкнулась с Пожирателями Смерти.
      И, наконец, седьмой курс. Без девочки Поттер давно бы пропал. Кто обеспечил группу поиска палаткой, лечебными зельями, информацией? Гермиона. Поттер вообще хотел с одним рюкзаком из Норы уйти. Интересно, долеко бы он ушел? Да ещё не умея аппарировать.
      постоянно рядом, верный зам по хозяйственной части. И что в итоге мы видим в "право и лево". Претензии. Ей? Такого Поттера просто утопить хояется. К магглам отправить, а не то что части силы лишить.
      
    97. Кир 2014/01/07 23:48 [ответить]
      > > 96.Мерзский Бяка
      
      >Нет. Во-первых, ты перепутал последовательность. Сначала ритуал справедливости, затем - обливейт.
      >Во-вторых, ритуал был достаточно простеньким и уж никак не на лишения сил. Всего лишь высвечивал бы над головой Лорда Поттера-Блека "Лжец", когда тот утвержадл бы "я никому ничего не должен". Это уже подсознание Даркуса (его ж сон) перековеркало. И обливейт - для того, чтобы лордяра не снял "метку лжеца" раньше времени.
      
      О, даже как.
      Я не фанат той истории. Не просёк.
      
      
    96. *Мерзский Бяка 2014/01/07 20:06 [ответить]
      > > Кир
      >Если правильно понял из написанного и если отвлечься от эмоций, просто по их действиям, то он их обвинил в том что были его тайными надзирателями, а она ему в ответ стерла память, с да ещё и прокляла на лишение сил, то есть обезвредила. Словно он попал в точку а она выполнила приказ на нейтрализацию замаскировав это под женскую месть за оскорбление. Да?
      
      Нет. Во-первых, ты перепутал последовательность. Сначала ритуал справедливости, затем - обливейт.
      Во-вторых, ритуал был достаточно простеньким и уж никак не на лишения сил. Всего лишь высвечивал бы над головой Лорда Поттера-Блека "Лжец", когда тот утвержадл бы "я никому ничего не должен". Это уже подсознание Даркуса (его ж сон) перековеркало. И обливейт - для того, чтобы лордяра не снял "метку лжеца" раньше времени.
    95. Кир 2014/01/07 16:59 [ответить]
      
      Если правильно понял из написанного и если отвлечься от эмоций, просто по их действиям, то он их обвинил в том что были его тайными надзирателями, а она ему в ответ стерла память, с да ещё и прокляла на лишение сил, то есть обезвредила. Словно он попал в точку а она выполнила приказ на нейтрализацию замаскировав это под женскую месть за оскорбление. Да?
      
    94. *Мерзский Бяка 2014/01/06 19:36 [ответить]
      > > Maledictum
      >> > 91.Мерзский Бяка
      >>> > Maledictum
      >>*тяжело вздыхает* Опять двадцать пять...
      >>Я не спорю, что Гермиона чего-то должна Гарри. Больше/меньше - это уже вопрос точек зрения. Меня выбесило утверждение "я никому и ничего не должен" от лица лорда Поттера-Блека.
      
      >Да, но тогда как то нечестно, должна больше она, но магия уебала только его, еще и на хренову прорву времени.
      
      Ну, Гермиона же не утверждала, что "ничего никому не должна". В отличие от.
      
      >К тому же как ее не разорвало от огромного количества чужой магии?
      
      Ненастолько уж и огромного, всего лишь от надбавки, отличающей "простого" мага от чистокровного.
      
      >К тому же он реально никому ничего не должен. Имхо
      
      Помощь при прохождении полосы препятствий, помощь при поиске тайной комнаты и разгадки "ужаса Слизерина", помощь при поиске Блека, помощь на турнире, помощь с проведением дополнительных уроков по ЗОТИ, помощь при поисках крекражей... ъорошенькое "ничего".
    93. Maledictum (fwiw@mail.ru) 2014/01/06 19:09 [ответить]
      К тому же он реально никому ничего не должен. Имхо
    92. Maledictum (fwiw@mail.ru) 2014/01/06 18:50 [ответить]
      > > 91.Мерзский Бяка
      >> > Maledictum
      
      >*тяжело вздыхает* Опять двадцать пять...
      >Я не спорю, что Гермиона чего-то должна Гарри. Больше/меньше - это уже вопрос точек зрения. Меня выбесило утверждение "я никому и ничего не должен" от лица лорда Поттера-Блека.
      
      
      Да, но тогда как то нечестно, должна больше она, но магия уебала только его, еще и на хренову прорву времени. К тому же как ее не разорвало от огромного количества чужой магии?
    91. *Мерзский Бяка 2014/01/06 02:51 [ответить]
      > > Maledictum
      >Извините, что весьма сумбурно с планшета не очень удобно набирать, но подводя итог Гермиона Поттеру должна все же гораздо больше, чем он ей.
      
      *тяжело вздыхает* Опять двадцать пять...
      Я не спорю, что Гермиона чего-то должна Гарри. Больше/меньше - это уже вопрос точек зрения. Меня выбесило утверждение "я никому и ничего не должен" от лица лорда Поттера-Блека.
    90. Maledictum (fwiw@mail.ru) 2014/01/06 01:26 [ответить]
      Экий эпический срач! Вообще, вы как автор данного фика на фик весьма предвзяты. Гермиона по своей сути вообще в каждой *опе затычка. На первом курсе она как самая умная первая к ним прицепилась, сидели два малолетки херней страдали, "оу вы колдуете?". Ей какое дело? С жабой Невилловской та же картина, поиски инфы по камню, то же по большей части ее инициатива, да что там почти все поиски она развернула. Это не она в запретную секцию ночами лазала, зато слить преподам информацию о новой метле так она первая. От дементоров спас их опять же Гаре, а маховик она показала и воспользовалась только после толстого намека Дамби! Да то же заклятие патронуса она выучила только на заседаниях ОД! Спасательница. На 4м курсе Гаре уплыл после того как ее забрал Крам, но тогда она тоже слегонца предала. Хрен с ним с братанием с врагом, но спросила бы у Гаррика про бал и Крама, он бы не отказал, даже не спросила, в известность поставила, но нет. Так, что утаивание информации по собственной инициативе или по приказу АПБД это для нее нормально. Да и вообще помощники-помогальники были у Поттера всегда, но с основной опасостью он оставался в основном в жало. Извините, что весьма сумбурно с планшета не очень удобно набирать, но подводя итог Гермиона Поттеру должна все же гораздо больше, чем он ей.
    89. *Atarizu 2013/01/23 20:53 [ответить]
      > > 88.Мерзский Бяка
      >Намёк не понят.
      Да какой намек, чисто логика. Не зря же существует термин НМП :-)
    88. *Мерзский Бяка 2013/01/23 20:50 [ответить]
      > > Atarizu
      >> > 86.Мерзский Бяка
      >В сухом остатке, вырисовывается потребность в абсолютно новом персонаже.
      
      Намёк не понят.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"