137. 2010/06/17 14:08 >>136.Герш Светлана
>гы. вы полагаете, что мужская проза от женской отличается наличием интриги или её отсутсвием?:) а возрастные, образовательные различия авторов, профессионализм/непрофессионализм не учитываются?:)
Интересно, откуда у вас возникло такое предположение? Я разве говорил о какой-то там женской или мужской прозе вообще?
По-моему дальше параллелей между этим вашим рассказом и пелевинской "Никой" не уходил.
У вас в рассказе в центре грустная романтическая история неразделенной любви, и абсолютно неважна личность стороннего наблюдателя - светофор, фонарь, дорожный указатель, да хотя бы урна. У Пелевина на личности потерянной возлюбленной выстроена интрига рассказа. В одном преобладание лирической линии, в другом "финт ушами(кошачими)" в конце.
Если в двух словах - прием когда одно из действующих лиц истории, несмотря на кажущуюся антропоморфность, человеком не является - не слишком оригинален. Извините, но ничего большего в вашем рассказе, как фантастическом по жанру, разглядеть не смог, а применение замены не впечатлило. Это я как рядовой потребитель фантхудла рассуждаю конечно, лирика - совсем "не моё". Наверное надо было сразу написать подробно, открытым текстом.
ps. Еще раз извините, но разговоры на общие отвлеченные темы с абсолютно незнакомыми людьми мне не интересны. Удачи на конкурсе!
136. (suzetta@narod.ru) 2010/06/17 13:16 >>134.Дункан Хейт Айдахо
>>>133.Герш Светлана
>>>>130.Дункан Хейт Айдахо
>Один и тот же прием, одушевление необычного объекта - своеобразная обманка, когда читатель автоматически приписывает антропоморфность любому подходящему предмету (тем более, если этот предмет выступает в роли рассказчика, как у вас). Только ваша история - коротенькая романтическая сказка, а у Пелевина - своеобразная исповедь влюбленного человека с намного большей долей интриги (у вас все-таки угадывается "нечеловечность" рассказчика в процессе чтения). По-моему замечательный пример, кхм, "гендерного" различия рассказов на схожую тему. =)
гы. вы полагаете, что мужская проза от женской отличается наличием интриги или её отсутсвием?:) а возрастные, образовательные различия авторов, профессионализм/непрофессионализм не учитываются?:)
135. (suzetta@narod.ru) 2010/06/17 13:09 >>131.И.Горностаев
> Да автор, обманули... Я-то, наивный, думал, что это - бронзовый Пушкин...
>:0)) Старый лавелас... А это фонарь...
>:0)
а что делать. не обманешь - не... чего-то там.:) *пошарьте в своих цирковых... *какое-то умное и вроде бы матерное слово* - на эту тему:)*
> а, знаете, сколько выходов со станции метро "Пушкинская"? Кстати, вот пишу, и не знаю, правильно ли взял название станции в кавычки... Как думаете?
>:0))
гы. не вредничайте, вам это не идёт:)
> А еще позабавило обращение к мужу "маленький". А вот то, что мужа надо воспитывать на таких вот сказках - это верно.
а это не к мужу - к ребёнку:)
> Но мне отчего-то кажется, что для мужчин это сказка слишком уж сложная. Им бы (мужьям) попроще чего. А тут только слово "акурат" в ступор ввести может.
гггггггггггггг не поборник чистоты, явно:)
> Да вот меня возмём... Дочитал сказку и всё думаю: где ж там фонарь на "Пушкинской"?
>:0)) Не там ли, где общий выход с "Чеховской"?
да ну вас, это ж не Москва, к вашему сведению, а Харьков:)
134. 2010/06/17 11:58 >>133.Герш Светлана
>>>130.Дункан Хейт Айдахо
>спасибо за такую интересную и, главное, познавательную рецензию.:)
Один и тот же прием, одушевление необычного объекта - своеобразная обманка, когда читатель автоматически приписывает антропоморфность любому подходящему предмету (тем более, если этот предмет выступает в роли рассказчика, как у вас). Только ваша история - коротенькая романтическая сказка, а у Пелевина - своеобразная исповедь влюбленного человека с намного большей долей интриги (у вас все-таки угадывается "нечеловечность" рассказчика в процессе чтения). По-моему замечательный пример, кхм, "гендерного" различия рассказов на схожую тему. =)
133. (suzetta@narod.ru) 2010/06/17 10:43 >>130.Дункан Хейт Айдахо
спасибо за такую интересную и, главное, познавательную рецензию.:)
132. (suzetta@narod.ru) 2010/06/16 14:47 >>129.Динь
>>>128.Герш Светлана
>А не пропадёт тогда самый смак ВК - в судьях только девочки? :) Но идея спарринга - да, симпатична мне...
да. пропадёт, будет самый обычный разнополый конкурс... ладно, будем думать далее. в приципе, можно и отдельной номинацией, а в финал выйдет два рассказа - мужской и женский... короче, кручу-верчу мысль:)
>Спасибо огромное - всё на ура!
вот и славно:)
>:) Против Алика?
Эббота нашего Алана:)
>А раньше ты в Сети где-то ещё поживала?
я в Народе, на чатах, промышляла:) помню, был такой мой любимый чат: "Кому за 30" - ох, как мы там отрывались:) сейчас уже не то:)
>В СИ я паслась почти с самого начала - читателем, и только сильно-сильно потом решила и сама поселиться. Чему и радуюсь оченно :)
ну да, приятный домашний сайт, всё близко и знакомо:)
а что тебя подтолкнуло к поселению?:)
>Если ты про Дьявола, который ушёл в отпуск из мелочей и снимался в кино в роли дьявола, то я это уже читала и сама думала ссылочкой поделиться. Весчь!
угу, моя его в обзоре уже обкарнала чуток:)
131. (feyatson@rambler.ru) 2010/06/16 01:06 Да автор, обманули... Я-то, наивный, думал, что это - бронзовый Пушкин...
:0)) Старый лавелас... А это фонарь...
:0)
а, знаете, сколько выходов со станции метро "Пушкинская"? Кстати, вот пишу, и не знаю, правильно ли взял название станции в кавычки... Как думаете?
:0))
А еще позабавило обращение к мужу "маленький". А вот то, что мужа надо воспитывать на таких вот сказках - это верно.
Но мне отчего-то кажется, что для мужчин это сказка слишком уж сложная. Им бы (мужьям) попроще чего. А тут только слово "акурат" в ступор ввести может.
Да вот меня возмём... Дочитал сказку и всё думаю: где ж там фонарь на "Пушкинской"?
:0)) Не там ли, где общий выход с "Чеховской"?
130. 2010/06/15 10:29 Понравился стиль изложения - такая обманчивая легкость.
На всякий случай если вам не попадался -
А теперь попробую объяснить, почему "не мое". Показался по настроению и исполнению неким негативом пелевинского рассказа. Я не про заимствования или стиль, а про достаточно субъективные параллели. Есть же правда что-то родственное? Главный негативный момент чтения кучи мелких рассказов в ограниченные сроки - неизбежное наслоение "послевкусия" на следующую историю (да еще и побочные ассоциации с какими-то давно прочитанными вещами).
Писать хорошие короткие тексты очень сложно - меньше возможных "точек зацепления" с внутренним миром читателя. У меня к сожалению не нашлось.
А может я просто люблю более мрачные сказки. =)
129. *2010/06/15 08:16 >>128.Герш Светлана
>гы, хочется тебе спарринг устроить - мальчики против девочек на ниве ЖП...:) а что, тоже симпатично. надо эту мысль покрутить всесторонне и нюансы продумать. гы. вот, к примеру - в судьях тоже - мальчики и девочки. девочки судят мальчиков, мальчики - соответственно, девочек... ну как-то так.
А не пропадёт тогда самый смак ВК - в судьях только девочки? :) Но идея спарринга - да, симпатична мне...
>кстати, у меня есть и автор лакшми на ЖЖ, ща ссылочку дам. у неё там ещё штук 8 текстов, я, правда, пока не читала, но почитаю.
>пока не нашла, зато обнаружила другую прелесть:
>
>Линор Горалик, хороша неимоверно, что ни фраза - то так и хочется утащить в мои Афорикдоты:)
>
>во, нашла Моресольку-таки.:)
Спасибо огромное - всё на ура!
>с ума сойти, как время бежит. я вот и не помню, как я сюда попала. а, не, помню, меня Оля Андрус заманила, для развёрнутых военных действий против кого-то, не помню, кажется, против Алика. веселуха была такая!:)
:) Против Алика?
А раньше ты в Сети где-то ещё поживала?
В СИ я паслась почти с самого начала - читателем, и только сильно-сильно потом решила и сама поселиться. Чему и радуюсь оченно :)
>в эту вещь я прямо провалилась. мне её в аську кинули, так я посреди рабочего дня - выпала из времени и пространства, что называется.:)
Аналогично, шеф!
>>"Шарлатанство" пока не читала, но обязательно доберусь - и поделюсь впечИтлением :)
>угу!:) ой, а потом я тебе Дьявола дам. или уже рекомендАвала?:)
Если ты про Дьявола, который ушёл в отпуск из мелочей и снимался в кино в роли дьявола, то я это уже читала и сама думала ссылочкой поделиться. Весчь!
128. (suzetta@narod.ru) 2010/06/11 13:35 >>126.Динь
>>>117.Герш Светлана
>Любопытственно :) Хотя идея "мальчики - направо, девочки - налево" мне отчего-то представляется оччч заманчивой... с чего бы это? ;))
гы, хочется тебе спарринг устроить - мальчики против девочек на ниве ЖП...:) а что, тоже симпатично. надо эту мысль покрутить всесторонне и нюансы продумать. гы. вот, к примеру - в судьях тоже - мальчики и девочки. девочки судят мальчиков, мальчики - соответственно, девочек... ну как-то так.
>Озадаченно навострила ресницы и пошла исправлять пробелы в своём читательском образовании :) Пасибки за наводку, пишет дама здорово - на выходных вчитаюсь самым пристальным образом.
кстати, у меня есть и автор лакшми на ЖЖ, ща ссылочку дам. у неё там ещё штук 8 текстов, я, правда, пока не читала, но почитаю.
пока не нашла, зато обнаружила другую прелесть:
Линор Горалик, хороша неимоверно, что ни фраза - то так и хочется утащить в мои Афорикдоты:)
во, нашла Моресольку-таки.:)
>Да, в самом деле, чёй-та он? :)) Тоже на днях справила свои 5 лет на СИ... чин-чин, Светик?
угу! чин-чин!
с ума сойти, как время бежит. я вот и не помню, как я сюда попала. а, не, помню, меня Оля Андрус заманила, для развёрнутых военных действий против кого-то, не помню, кажется, против Алика. веселуха была такая!:)
>Восторг и упоение. Поэма экстаза. И это ещё слабо сказано. Спасибо, друг!
не сумлевалась ни минуты, что тебе понравится.:) хороша моресолька неимоверно. кстати, наша, украиночка-киевляночка, оказывается.
в эту вещь я прямо провалилась. мне её в аську кинули, так я посреди рабочего дня - выпала из времени и пространства, что называется.:)
>"Шарлатанство" пока не читала, но обязательно доберусь - и поделюсь впечИтлением :)
угу!:) ой, а потом я тебе Дьявола дам. или уже рекомендАвала?:)
127. (suzetta@narod.ru) 2010/06/11 10:15 >>125.Ермакова Мария Александровна
>>>124.Герш Светлана
:)
126. *2010/06/10 17:35 >>117.Герш Светлана
>ну можно и отдельной, а лучше - отдельный конкурс гггггггггггггг "В джазе только мужчины":)
Любопытственно :) Хотя идея "мальчики - направо, девочки - налево" мне отчего-то представляется оччч заманчивой... с чего бы это? ;))
>не, у тебя действительно здорово. почти как у Марты Кетро:) правда, у Марты более, как бы это... ну стиль такой, пожившей, многоиспытавшей, много любившей дамочки, а у тебя - светло и солнечно всегда, даже если грустно, но всё равно - воздушно:)
Озадаченно навострила ресницы и пошла исправлять пробелы в своём читательском образовании :) Пасибки за наводку, пишет дама здорово - на выходных вчитаюсь самым пристальным образом.
>а, ясно. будем знать, спасибо. :) вот ужас, уже пять лет на си кручусь, а такие мелочи до сих не выучила.:)
>гггггггггггггг
>"я уже 10 лет в америке живу, а полисмен на углу до сих пор русский не выучил!"(с)
Да, в самом деле, чёй-та он? :)) Тоже на днях справила свои 5 лет на СИ... чин-чин, Светик?
>>Пасибки, утащила лакомиться :)
>угу. расскажешь, как тебе? особенно по второй?
Восторг и упоение. Поэма экстаза. И это ещё слабо сказано. Спасибо, друг!
"Шарлатанство" пока не читала, но обязательно доберусь - и поделюсь впечИтлением :)
125. * (little_z@tochka.ru) 2010/06/10 17:18 >>124.Герш Светлана
>а, пришла Пи и всех разогнала?:)
типа того :)
>гы. ну наверное, молодость на тот момент вспомнилась:)
:))))
124. (suzetta@narod.ru) 2010/06/10 17:14 >>123.Ермакова Мария Александровна
>>>122.Герш Светлана
>Почетная ничья. :)
а, пришла Пи и всех разогнала?:)
>У вашей приятельницы, возможно, да, прием. А здесь определенное настроение. Мне кажется, это все-таки личное.
гы. ну наверное, молодость на тот момент вспомнилась:)
123. * (little_z@tochka.ru) 2010/06/10 17:03 >>122.Герш Светлана
>а то я отвлеклась и выпустила битву из-под контроля.
Почетная ничья. :)
>по поводу миниатюрки - не обязательно пишется такое в возрасте первой любви, вот у меня приятельница
У вашей приятельницы, возможно, да, прием. А здесь определенное настроение. Мне кажется, это все-таки личное.
>по поводу дочки - ну не знаю, моя красавица уснула, едва дослушав до конца. правда, ничего не поняла.:)
> :)))
122. (suzetta@narod.ru) 2010/06/10 16:59 >>120.Ермакова Мария Александровна
>Доброго дня, Светлана, еще раз. Мы уже сегодня встречались в битве с Черным Троллем :) Заинтересовалась вашей миниатюркой, такая, знаете, яркая получилась моизаика, мокнущая под дождем. Меня такие настроения посещали лет в 16, в пору первой любви, когда казалось, что это чувство проникает и в неодушевленные вещи, оживляя их. Но с текстом я бы еще поработала. Шлифовать надо. И, кстати, я бы дочке такую грустную сказку не стала бы рассказывать, расстроится :)
добрый, добрый, Мария:) кто в битве победил? :)а то я отвлеклась и выпустила битву из-под контроля.
по поводу миниатюрки - не обязательно пишется такое в возрасте первой любви, вот у меня приятельница - у неё все сказки построены именно на одушевлении предметов, так что это скорее литературный приём:)
по поводу дочки - ну не знаю, моя красавица уснула, едва дослушав до конца. правда, ничего не поняла.:)
>>119.Чибис Ольга
>Да, разбила она ему сердце (или что там есть у него еще). В общем, жалко "человека".
угу:) неимоверно:)
121. (suzetta@narod.ru) 2010/06/10 16:46 >>118.Горбачев Олег Вячеславович
>Отличная миниатюра. В такой маленький объем столько вместить. Молодец!
спасибо:) и что же я вместила?:)
120. * (little_z@tochka.ru) 2010/06/10 16:45 Доброго дня, Светлана, еще раз. Мы уже сегодня встречались в битве с Черным Троллем :) Заинтересовалась вашей миниатюркой, такая, знаете, яркая получилась моизаика, мокнущая под дождем. Меня такие настроения посещали лет в 16, в пору первой любви, когда казалось, что это чувство проникает и в неодушевленные вещи, оживляя их. Но с текстом я бы еще поработала. Шлифовать надо. И, кстати, я бы дочке такую грустную сказку не стала бы рассказывать, расстроится :)
119. (nezgir@km.ru) 2010/06/10 15:54 Да, разбила она ему сердце (или что там есть у него еще). В общем, жалко "человека".
118. * (mail_for_oleg@ukr.net) 2010/06/10 15:49 Отличная миниатюра. В такой маленький объем столько вместить. Молодец!
117. (suzetta@narod.ru) 2010/06/10 10:29 >>116.Динь
>>>115.Герш Светлана
>Не... отдельной номинацией в рамках ВК? :)
ну можно и отдельной, а лучше - отдельный конкурс гггггггггггггг "В джазе только мужчины":)
>(растекшись знойной лужицей) Пасибочки :)
не, у тебя действительно здорово. почти как у Марты Кетро:) правда, у Марты более, как бы это... ну стиль такой, пожившей, многоиспытавшей, много любившей дамочки, а у тебя - светло и солнечно всегда, даже если грустно, но всё равно - воздушно:)
>А... так бывает, когда закачиваешь в СИ файл прямо с диска, через browse. Потом иногда риходится вручную чистить файл от лишних и килобайтно увесистых тэгов (да простят меня программёры, если я сейчас выразилась не по-русски :)) А вообще, 1 сишный кб - это примерно 1 тысяча знаков ворда. Можно и так считать.
а, ясно. будем знать, спасибо. :) вот ужас, уже пять лет на си кручусь, а такие мелочи до сих не выучила.:)
гггггггггггггг
"я уже 10 лет в америке живу, а полисмен на углу до сих пор русский не выучил!"(с)
>Пасибки, утащила лакомиться :)
угу. расскажешь, как тебе? особенно по второй?
116. *2010/06/09 20:10 >>115.Герш Светлана
>вот хочется конк ЖП среди мужиков затеять, не помню, говорила тебе, нет?
Не... отдельной номинацией в рамках ВК? :)
>попробуй, у тебя получится. ты как раз в минипрозе хороша.
(растекшись знойной лужицей) Пасибочки :)
> это, помню, уржалась - кинула туда расск на страницу объёмом - где-то 4к, хотя там 2к нужно было. ну удалила быстренько:) хотя так удивлялась - вроде ж на страницу, мало. а оно выдало 4к:)
А... так бывает, когда закачиваешь в СИ файл прямо с диска, через browse. Потом иногда риходится вручную чистить файл от лишних и килобайтно увесистых тэгов (да простят меня программёры, если я сейчас выразилась не по-русски :)) А вообще, 1 сишный кб - это примерно 1 тысяча знаков ворда. Можно и так считать.
>ула
>
>неимоверный расск:
>
Пасибки, утащила лакомиться :)
115. (suzetta@narod.ru) 2010/06/09 16:07 >>114.Динь
>>>107.Герш Светлана
>>угу!!! надо ежегодный конкурс ВК устраивать:)
>Всеми конечностями "за"!
вот хочется конк ЖП среди мужиков затеять, не помню, говорила тебе, нет?
>О? Надо будет попробовать и мне сыграть там всерьёз :)
попробуй, у тебя получится. ты как раз в минипрозе хороша. это, помню, уржалась - кинула туда расск на страницу объёмом - где-то 4к, хотя там 2к нужно было. ну удалила быстренько:) хотя так удивлялась - вроде ж на страницу, мало. а оно выдало 4к:)
>Ой... на этом БД - или...? Не затруднит ссылочку бросить?
на этом, сейчас найду. и, кстати, ещё один расск буду рекомендить страстно - у меня в топе он, тоже классный неимоверно, правда, не БД-шный.
короче, пошла искать.:)
ула
неимоверный расск:
114. *2010/06/09 15:32 >>107.Герш Светлана
>угу!!! надо ежегодный конкурс ВК устраивать:)
Всеми конечностями "за"!
>а в миниконе я пару раз играла:) там, конечно, что приятно - анонимность и связанные с этим интрижки:)
О? Надо будет попробовать и мне сыграть там всерьёз :)
>а. успокоила. гы, счастье оптом и в розницу - чем-то расск Улы Дяркинте напоминает, читала? на БД?
Ой... на этом БД - или...? Не затруднит ссылочку бросить?
113. (suzetta@narod.ru) 2010/06/07 21:51 >>112.*М
>>>111.Герш Светлана
>>>>110.*М
>>а, понятно. ругаеццо?:)
>Немного.
гы. да читала я его:)
112. *М2010/06/07 17:48 >>111.Герш Светлана
>>>110.*М
>>>>109.Герш Светлана
>а, понятно. ругаеццо?:)
Немного.
111. (suzetta@narod.ru) 2010/06/07 15:19 >>110.*М
>>>109.Герш Светлана
>>>>108.*М
>Сходи почитай.;)))))))))))
а, понятно. ругаеццо?:)
110. *М2010/06/07 15:00 >>109.Герш Светлана
>>>108.*М
>>Свет, там Волченко о тебе критику написал.
>гы. и что?:)
Сходи почитай.;)))))))))))
109. (suzetta@narod.ru) 2010/06/07 14:54 >>108.*М
>Свет, там Волченко о тебе критику написал.
гы. и что?:)
108. *М2010/06/07 14:18 Свет, там Волченко о тебе критику написал.
107. (suzetta@narod.ru) 2010/06/07 10:29 >>106.Динь
>>>105.Герш Светлана
>>>>103.Динь
>Ну-у... я не совсем что бы гошподи, но мне тоже приятно сделать приятно хорошему человеку :)
а мы тебя И.О. назначим, хочешь?:) на время господнего отпуска.)
>На Высокие Каблуки!!! :))) Миниконов всегда жду... хотя играю в основном как читатель ;)
угу!!! надо ежегодный конкурс ВК устраивать:)
а в миниконе я пару раз играла:) там, конечно, что приятно - анонимность и связанные с этим интрижки:)
>...ничего страшного :) девчоночки мои редакторши подбросили работёны чуть сверх моей обычной нормы, сидю вот, пыхтю, раздаю всем счастье оптом и в розницу :))
а. успокоила. гы, счастье оптом и в розницу - чем-то расск Улы Дяркинте напоминает, читала? на БД?
106. *2010/06/07 07:59 >>105.Герш Светлана
>>>103.Динь
>>>>91.Герш Светлана
>>(лучусь) Всегда пожалуйста :)
>ах! *нежась в лучах* хорошо-то как, гошподи!:)
Ну-у... я не совсем что бы гошподи, но мне тоже приятно сделать приятно хорошему человеку :)
>да, я там тебя искала, и не нашла. жаль! давай хоть на следующий конкурс какой-нить уговоримся?:)
На Высокие Каблуки!!! :))) Миниконов всегда жду... хотя играю в основном как читатель ;)
>как там дела у тебя? *осторожно* судя по напрягу с временем...
...ничего страшного :) девчоночки мои редакторши подбросили работёны чуть сверх моей обычной нормы, сидю вот, пыхтю, раздаю всем счастье оптом и в розницу :))
105. (suzetta@narod.ru) 2010/06/06 11:01 >>103.Динь
>>>91.Герш Светлана
>(лучусь) Всегда пожалуйста :)
ах! *нежась в лучах* хорошо-то как, гошподи!:)
>Не-а... не получается. Конкурс - это ж маленькая жизнь :) а у меня с сетевым временем сейчас большучий напряг.
да, я там тебя искала, и не нашла. жаль! давай хоть на следующий конкурс какой-нить уговоримся?:)
как там дела у тебя? *осторожно* судя по напрягу с временем...
104. (suzetta@narod.ru) 2010/06/06 10:57 >>101.Васильева Татьяна Николаевна
>Уже на шаг вперед к победе!!! Агроному - ура!!!
виват, гардемарины! *то есть, пардон, агрономы* :)
103. *2010/06/06 10:53 >>91.Герш Светлана
>спасибо, солнце.:)
(лучусь) Всегда пожалуйста :)
>а ты таки не участвуешь?
Не-а... не получается. Конкурс - это ж маленькая жизнь :) а у меня с сетевым временем сейчас большучий напряг.
102. (suzetta@narod.ru) 2010/06/06 10:41 >>100.*М
>>>95.Герш Светлана
>>>>94.*М
>Конечно!!! ;)))))))))))))))))))))))
гы:)
101. Васильева Татьяна Николаевна2010/06/06 00:15 Уже на шаг вперед к победе!!! Агроному - ура!!!
100. *М2010/06/06 00:13 >>95.Герш Светлана
>>>94.*М
>>>>93.Герш Светлана
>>По количеству судей. Ты во второй группе, счастливый 113-ый номер. :)))))))))
>ггггг
>ну да, наше дело правое, 113-тое, и мы победим:)
Конечно!!! ;)))))))))))))))))))))))
99. (suzetta@narod.ru) 2010/06/05 23:56 >>98.Васильева Татьяна Николаевна
>>>97.Герш Светлана
>>>>96.Дефорш Алекс
>>это - ужжасно.:)
>
>Ага :)))
ой, а я повеселилась.:) агроном будет его подпольная кличка, вы согласны?:)
98. *2010/06/05 23:51 >>97.Герш Светлана
>>>96.Дефорш Алекс
>это - ужжасно.:)