Аннотация: (увы заморожено) ...Мужчина ожидал её, стоя на коленях прямо на выщербленном асфальте, как и положено хорошему рабу, встречающему свою госпожу. Казалось, его взгляд не отрывался от земли, не замечая ничего вокруг, но это было не так...
97. (OlgaTalan@mail.ru) 2012/03/15 10:58
[ответить]
>>96.Иллана
>Идиот недальновидный! Ведь при таком подходе к делу, когда тебя постоянно тыкают носом в "положительный" пример, только два варианта: воспитуемый либо будет подражать, либо возненавидит этот пример.
Тут немного другое. Отец хвастается перед матерью. Он нашёл сына, ему хочется с кем-то поделиться радостью. Дайрис с отцом не общается, а Дэйниш был рад его видеть и с удовольствием общался. Таким хочется делиться, а с кем ему ещё этим делиться?
А вот то что эта женщина в итоге всеми этими достижениями Дэйниша попрекает собственного сына - ну что тут сказать - дура. Она ждала от этого брака чего-то другого. а виноват в том что не получилось оказывается сын, больше то не на кого слить.
> А вот если бы Дэйниш не стал отцом девочки, как отец Эйнри, его бы усыпили в 30 лет - что бы сказал отец Дайрису?
Сказал бы что умер. Условия у них там на планете плохие, умирают рано. Ни кто ведь не будет допытываться подробностей.
Тут отец как раз виноват только в том что не смог найти подход к младшему сыну. Тот хотел общаться, а его катали на каруселях. А потом искать подход стало ещё сложней.
Дайрис действительно в жизни делает много глупостей. Он из тех детей кому очень сильно нужно родительское понимание и поддержка. Дэйниш намного самостоятельней и сдержанней. И дело тут не в воспитании ( или не только в нём), мы рождаемся с определённым характером.
96. Иллана (silarionova@mail.ru) 2012/03/14 17:50
[ответить]
>>91.Талан Ольга
>Ну и отец Дайриса не особо распространялся о подробностях, он же сам в этом жил. А сыном старшим он действительно гордится, рассказывал о нём с гордостью.
Идиот недальновидный! Ведь при таком подходе к делу, когда тебя постоянно тыкают носом в "положительный" пример, только два варианта: воспитуемый либо будет подражать, либо возненавидит этот пример. Хотя так часто бывает: все внимание на одного ребенка, которым можно гордиться, а второму одни тычки. А вот если бы Дэйниш не стал отцом девочки, как отец Эйнри, его бы усыпили в 30 лет - что бы сказал отец Дайрису?
95. (OlgaTalan@mail.ru) 2012/03/14 10:57
[ответить]
>>94.Хазарина Ирина Кирилловна
>Тут дело не в поле, просто раздавленное существо неэстетично выглядит
Ну в принципе согласна. Сломанные совсем это непривлекательно )
94. * (gatta63@ya.ru) 2012/03/14 10:52
[ответить]
>>93.Талан Ольга
>>>92.Хазарина Ирина Кирилловна
>>А вот то, что Дарис нашел в себе силу хотя бы попытаться дать отпор, мне очень симпатично.
>)) Показал себя мужчиной в нашем понимании? Не плаксой.
Тут дело не в поле, просто раздавленное существо неэстетично выглядит (пора изобретать смайлик "ржу от собственной пафосности").
Вот Зайн - не сломанный, он воспитанный определенным образом, поэтому для меня хорош. Особенности восприятия :)
93. (OlgaTalan@mail.ru) 2012/03/14 10:40
[ответить]
>>92.Хазарина Ирина Кирилловна
>Понятней мне Дарис не стал. Мне его поведение напоминает анекдот: "Куплю билет на трамвай и назло кондуктору пешком пойду". При этом он, на мой взгляд, не по жизни наивен и доверчив.
Очень точное определение.
>Но это не в порядке критики образа, просто мои личные ощущения.
Я специально пишу образы героев не белые и не чёрные. У живого человека всегда есть недостатки и даже у самого последнего есть достоинства. Так что так и задумывалось - он живой мальчик со своими плюсами и минусами.
>
>А вот то, что Дарис нашел в себе силу хотя бы попытаться дать отпор, мне очень симпатично.
)) Показал себя мужчиной в нашем понимании? Не плаксой.
92. * (gatta63@ya.ru) 2012/03/14 10:23
[ответить]
>>91.Талан Ольга
>>>89.Хазарина Ирина Кирилловна
>>Мое мнение о Дарисе поднялось на несколько пунктов :)
>Он стал понятней? или просто его решительность помогла?
>
Понятней мне Дарис не стал. Мне его поведение напоминает анекдот: "Куплю билет на трамвай и назло кондуктору пешком пойду". При этом он, на мой взгляд, не по жизни наивен и доверчив.
Но это не в порядке критики образа, просто мои личные ощущения.
А вот то, что Дарис нашел в себе силу хотя бы попытаться дать отпор, мне очень симпатично.
91. (OlgaTalan@mail.ru) 2012/03/14 10:01
[ответить]
>>88.Иллана
>...не разобралась, кто из соавторов писал,
Мы все главы пишем вместе. Поделены герои, но так как в большинстве сцен идёт их взаимодействие разобрать где чей текст просто не возможно. Яйра, Зайн и Дайрис мои герои, но все второстепенные персонажи гарема и Лейкси - Ирины
>Удивляет, знаете, что? Что его мамаша ставила ему в пример Дэйниша, но никто, даже отец, не рассказал ему, кем именно является Дэйниш для своей жены, и кем являются вообще Венговские мужчины.
Простые жители тех планет и не знают подробностей. Им известно примерно то же что прочёл Дайрис отправляясь на Венгу: приличная закрытая планета, матриархат. Глубина этого матриархата им не изветна.
Ну и отец Дайриса не особо распространялся о подробностях, он же сам в этом жил. А сыном старшим он действительно гордится, рассказывал о нём с гордостью.
>... Вот кого и как она сейчас будет наказывать? ... Ну, она найдет, за что и как наказать своих рабов, они все примут. Но вот что дальше? "Так какую роль, Яйрийна, ты отвела для Дайриса?"
Здесь вопрос не в Айрин и не в родственных связях Дайриса. Родственные связи мужчин на Венге как то не особо воспринимаются. Здесь вопрос в желаниях самой Яйры. Оставлять мальчика в гареме было рискованно но она это сделала. Зачем? На этот вопрос хотя бы себе самой надо сначала ответить ;)
>>89.Хазарина Ирина Кирилловна
>Мое мнение о Дарисе поднялось на несколько пунктов :)
Он стал понятней? или просто его решительность помогла?
>А вообще, как я смотрю, порядка ни у кого в гареме нет. Что хотят, то и курят, кого хотят - того и трахают. С интересом жду, как Яйрийна приведет распустившихся в чувство.
))))) ну гарем это ИМХО вообще по определению такой курятник где всегда склоки и интриги
90. (OlgaTalan@mail.ru) 2012/03/14 09:48
[ответить]
>>84.Евгения
>Жестко, обидно, больно...
>Эта глава больше всего ассорциируется с наждачной бумагой.
>Но она логична и вписывается в основное повествование.
Спасибо. Именно то что хотелось написать. Ты как всегда непревзойдённый комментатор
>>86.Фефелов Александр Васильевич
>Представляю, что госпожа сделает с теми, кто посмел тронуть ее игрушку:)) И правильно сделает - все знали, что госпожа выделяет его, не стоит рабу идти против воли властительницы.
Ну они вроде как по правилам всё делали. Да и Яйра не оповестила что её представления о правильном отличаются от Мийриных. Но виноваты безусловно рабы - судьба у них такая. Осталось определить кто именно из них и на сколько
Про путч мне уже кинули, но всё равно спасибо
>>87.Angel
>Глава-прелюдия к самому интересному...к наказанию по-Венговски. Браво! Вся в нетерпении, уж что там будет...
Ну, наказания у нас тут вроде уже были. Но наказаний жёстких и в то же время разумных пока нет.
>Вообще неожиданно, что госпожа решила наказать не инопланетчика, как грозились парни, а виновных из гарема, правда это ее решиние логично и следует из самого начала главы.
Госпожа права какой бы истины она не придерживалась. Думаю эти парни из гарема к наказанию были морально готовы.
89. * (gatta63@ya.ru) 2012/03/14 08:26
[ответить]
Мое мнение о Дарисе поднялось на несколько пунктов :)
А вообще, как я смотрю, порядка ни у кого в гареме нет. Что хотят, то и курят, кого хотят - того и трахают. С интересом жду, как Яйрийна приведет распустившихся в чувство.
88. Иллана (silarionova@mail.ru) 2012/03/14 07:57
[ответить]
Доброго времени суток! Спасибо за новую главу, не разобралась, кто из соавторов писал, но написано талантливо, равнодушным никого не оставит! Мне в предыдущих главах показалось странноватым, что Дайрис так легко смирился с ролью сексуальной игрушки. Эта глава все расставила по своим местам. Вспомнил, что стал никем, хотя раньше был человеком. Удивляет, знаете, что? Что его мамаша ставила ему в пример Дэйниша, но никто, даже отец, не рассказал ему, кем именно является Дэйниш для своей жены, и кем являются вообще Венговские мужчины. Или в приличном обществе не принято упоминать Венгу? Не думаю, что он стал бы завидовать брату, если бы узнал, что тот бесправный раб и муж только в качестве производитель. А со стороны Яйрины неразумно было выпустить в дом парня, абсолютно незнакомого с реальностями Венге. Вот кого и как она сейчас будет наказывать? Дайриса - за драку, хотя сама ему сказала, что не будет наказывать, если он нарушит правило по первому разу. Значит, не будет, только поговорит, если сумеет заставить себя слушать, он же к моменту начала разговора невменяем. Парни из гарема, по их понятиям, были в своем праве, я специально перечитала главу, как принимали в гарем Дэйниша, а ведь принимали в качестве мужа госпожи! А поведение Дайриса им было абсолютно непонятно. Ну, она найдет, за что и как наказать своих рабов, они все примут. Но вот что дальше? "Так какую роль, Яйрийна, ты отвела для Дайриса?" Ведь, если она его разговорит, она узнает и кто ему Дэйниш, и почему он попал на Венге, все про него узнает. Уничтожить его - правда рано или поздно всплывет, а ведь ей хочется подружиться с Айрин... В-общем, сложная ситуация. С нетерпением буду ждать продолжение, заинтриговали по самое не могу.
Вдохновения, авторы!
87. Angel (angellady.angel@gmail.com) 2012/03/13 22:48
[ответить]
Глава-прелюдия к самому интересному...к наказанию по-Венговски. Браво! Вся в нетерпении, уж что там будет...
Вообще неожиданно, что госпожа решила наказать не инопланетчика, как грозились парни, а виновных из гарема, правда это ее решиние логично и следует из самого начала главы.
86. (votoloer@mail.ru) 2012/03/13 18:42
[ответить]
Представляю, что госпожа сделает с теми, кто посмел тронуть ее игрушку:)) И правильно сделает - все знали, что госпожа выделяет его, не стоит рабу идти против воли властительницы.
Авторам спасибо.
85. (votoloer@mail.ru) 2012/03/13 18:35
[ответить]
> У них тут пуч на планете недавно был,
Путч
84. Евгения2012/03/13 14:59
[ответить]
>>83.Талан Ольга
>В смысле ты не нашла 10 главу или уже 11 требуешь? )))
>
Наверное, у меня какой-то глюк компа, но я смогла добраться до 10 главы только через Страницу Ирины Смирновой... в прочим не важно.
Жестко, обидно, больно...
Эта глава больше всего ассорциируется с наждачной бумагой.
Но она логична и вписывается в основное повествование.
Жду следующую :)
83. * (OlgaTalan@mail.ru) 2012/03/13 14:39
[ответить]
>>81.Евгения
>Где продолжение?
>:(
В смысле ты не нашла 10 главу или уже 11 требуешь? )))
>>82.Заморочка
>глава 10 - очень интересная глава по накалу страстей и обсуждений,
> , но маленькая и окончилось на самом интересном месте :(
Обожаю заканчивать на самом интересном месте. Упс! А по объёму как успеваем.
>мне понравилось что Яйра - такая думающая и по своему сопереживающая женщина Венги.
Ну я стараюсь писать её именно разумной ответственной женщиной при этом абсолютно Венговской ))) Любит и увлекается она тоже по венговски.
82. 2012/03/13 14:28
[ответить]
глава 10 - очень интересная глава по накалу страстей и обсуждений,
, но маленькая и окончилось на самом интересном месте :(
мне понравилось что Яйра - такая думающая и по своему сопереживающая женщина Венги.
81. Евгения2012/03/13 14:11
[ответить]
Где продолжение?
:(
80. * (OlgaTalan@mail.ru) 2012/03/13 14:04
[ответить]
Так как "взрослые" жанры литературы усиленно гонят со всех ресурсов, мы начали делать отдельный ресурс с функционалом типа самиздата для именно таких книг. На данный момент пишется движок и открыты обсуждения по поводу что в этот самый функционал нужно добавить.
Присоединяйтесь к обсуждению -
А ещё нам очень нужна помощь художника.
>>79.iva
>Здравствуйте, большое спасибо за ваше творчество. Наткнулась в тексте на слово "пуч". Наверное, подразумевался "путч"?
О! большое спасибо за подсказку - пропустили. Рада что вам нравится.
79. iva2012/03/13 13:57
[ответить]
Здравствуйте, большое спасибо за ваше творчество. Наткнулась в тексте на слово "пуч". Наверное, подразумевался "путч"?
78. * (OlgaTalan@mail.ru) 2012/02/20 17:40
[ответить]
>>77.soyka
>Уже шокирует.
Ну я вообще в этой книжице отрываюсь на грани допустимого для меня. Экспериментирую ))))
Надеемся с соавтором просто шокировать, а не убить читателей
77. soyka2012/02/20 14:38
[ответить]
Уже шокирует.
76. * (OlgaTalan@mail.ru) 2012/02/14 17:07
[ответить]
У этого романа проще - один соавтор более второй работает и стимулирует болящего )))
Добавила главу
75. (OlgaTalan@mail.ru) 2012/02/11 16:47
[ответить]
>>72.Рокова Яна
>Зайн решил реабилитироваться, что он может быть таким вот разносторонним, и вовсе он не садюга? Или же это все-таки из-за того. что в этот раз именно так угодно было его госпоже?
Зайн подбирал настроение госпожи чтобы она так сразу не спустила с мальчика шкуру. Всё остальное было желаниями госпожи.
>Образ Дайриса понравился...
Замечательно мы очень старались
>Мамочка сделала все, чтобы развить в мальчишке комплекс :-(
>Ну теперь, по крайней мере, понятно, что двигало им в безрассудном желании попасть на Венгу, посмотреть на успешного сводного братца :-)))
Спасибо. Мы очень хотели чтоб поступок получился понятным
>>73.Фефелов Александр Васильевич
>красиво, интересно. Жду проду.
)) Пролоджение в этой серии по вторникам и пятницам
>>74.vitec
>прочитал 6 главу хорошо прописано...
Спасибо
>что же так сразу решили таки парня превратить в раба... тем более зная что похищен...
Люди редко в своих поступках исходят из того что правильно. В данной ситуации мальчика уже давно считают мёртвым и не ищут. Если его сдать властям придётся объяснить как он попал в дом, на сестре повиснет ещё одно обвинение, а она и так не далека от смертной казни.
Кроме того Яйра не благотворительница и не борец за справедливость. Ей мотивы более эгоистичны хоть и в отличие от сестры разумны. Ей нравится этот тип мужчин, секс с Зайном здесь это наиболее щадящий вариант развлечений.
Кроме того обратите внимание у нас мальчик и до приезда на венгу позиционировал себя как гей.
74. vitec (kprf1376@mail.ru) 2012/02/11 00:32
[ответить]
прочитал 6 главу хорошо прописано... что же так сразу решили таки парня превратить в раба... тем более зная что похищен... надо было сразу вернуть и все нет надо таки поизмываться над парнем да еще мужик с мужиком....
73. (votoloer@mail.ru) 2012/02/10 22:08
[ответить]
красиво, интересно. Жду проду.
72. * (2009_yana@mail.ru) 2012/02/10 18:52
[ответить]
Зайн решил реабилитироваться, что он может быть таким вот разносторонним, и вовсе он не садюга? Или же это все-таки из-за того. что в этот раз именно так угодно было его госпоже?
Образ Дайриса понравился...
Мамочка сделала все, чтобы развить в мальчишке комплекс :-(
Ну теперь, по крайней мере, понятно, что двигало им в безрассудном желании попасть на Венгу, посмотреть на успешного сводного братца :-)))
71. (cobras@list.ru) 2012/01/31 16:11
[ответить]
>>70.Читалец
>Надо полагать, на женских половинах царствуют лесбийские отношения?
Не обязательно
>Судя по текстам, мальчиков из гарема можно брать только очень близкой родне Госпожи)))
Любимчиков и дорогих - да. А так вэлком ту клуб. В смысле заходите и берите в гареме все что можно. А еще можно специалистов по углам потискать.
>А почему клонировать только специалистов? У гаремных трахалей чистота крови и родство с Госпожами берегут?
Конечно.
>И там где- то описана мать Яйры, 60- ти летняя старушка. Не рано ли дряхлость приходит в обществе, имеющем технологии клонирования и неограниченное количество донорских органов (почка брата - раба отлично приживется, к примеру)?
У них года немного длинее, как минимум. Ну и потом "дряхлая", понятие относительное. По сравнению с Яйрой... ;)
70. Читалец2012/01/31 15:58
[ответить]
Надо полагать, на женских половинах царствуют лесбийские отношения? Судя по текстам, мальчиков из гарема можно брать только очень близкой родне Госпожи)))
А почему клонировать только специалистов? У гаремных трахалей чистота крови и родство с Госпожами берегут?
И там где- то описана мать Яйры, 60- ти летняя старушка. Не рано ли дряхлость приходит в обществе, имеющем технологии клонирования и неограниченное количество донорских органов (почка брата - раба отлично приживется, к примеру)?
69. (cobras@list.ru) 2012/02/13 13:57
[ответить]
>>67.Читалец
>Почитал ссылку на мир , причин переизбытка мужчин не нашел. Или на страницу другого автора пойти с тупыми вопросами?
Попыталась найти ответ, недавно этот вопрос уже звучал просто.
Это только создается такое странное ощущение, что мужчин больше, чем женщин. Потому что показана Старшая Госпожа Дома и ее гарем. А в домах не зря есть деление на женскую и мужскую половину. Женские половины тоже не пустуют. Служанки, дальние родственницы, двоюродные сестры, тетушки...
К тому же специалистов можно клонировать :) Про это несколько раз упоминалось :)
68. * (OlgaTalan@mail.ru) 2012/01/31 15:29
[ответить]
>>67.Читалец
>Почитал ссылку на мир , причин переизбытка мужчин не нашел. Или на страницу другого автора пойти с тупыми вопросами?
Угу
67. Читалец2012/01/31 15:24
[ответить]
>>66.Талан Ольга
>>>64.Читалец
>Иногда лучше это неинтереснее. Судя по количеству ваших комментов и постоянных описаний как в этом мире всё плохо - это самое плохо добавляет ему привлекательности.
Не привлекательности, точно))) скорее, раздражающий фактор, как ноющий зуб: вроде зудит, а один фиг языком его трогаешь)) я все же мужчина и подобное положение братьев по разуму изрядно раздражает))))
>>И в чем красота мира Венге по Яйре? В том, что рабы не смеют даже дышать без команды?
>Описывалось в начале первой главы Шестого дома
Это пассаж про воспитанных мужчин, милую болтовню с подругами и все такое? Тогда я прав)))))
>
Почитал ссылку на мир , причин переизбытка мужчин не нашел. Или на страницу другого автора пойти с тупыми вопросами?
66. (OlgaTalan@mail.ru) 2012/01/31 15:08
[ответить]
>>64.Читалец
>Ремарка не касательно фабулы и качества произведения, а обстоятельств и окружающего мира: мир получился явно хуже, чем даже у Громова,
Иногда лучше это неинтереснее. Судя по количеству ваших комментов и постоянных описаний как в этом мире всё плохо - это самое плохо добавляет ему привлекательности.
> а здесь тетушка расписывает задницу собственного племянника как у породистого коня и делается иллюзия какой- то "любви".
иллюзия это когда окружающие сами не верят в то что происходит. А тут верят причём как со стороны тётушки так и со стороны коня.
>И в чем красота мира Венге по Яйре? В том, что рабы не смеют даже дышать без команды?
Описывалось в начале первой главы Шестого дома
>>65.Читалец
> На планете гендерное неравновесие?
Описание мира Венги -
Все вопросы по миру к Ирине. Я этот мир беру как есть.
65. Читалец2012/01/31 14:51
[ответить]
Да, еще вопрос - если у тебя две девушки, значит у кого - то нет ни одной. А здесь счет вообще на гаремы идет. На планете гендерное неравновесие? Мужчин в разы больше? Явно ведь престижнее девочку родить)))
64. Читалец2012/01/31 14:35
[ответить]
Ремарка не касательно фабулы и качества произведения, а обстоятельств и окружающего мира: мир получился явно хуже, чем даже у Громова, там мужчины выведены из социума, общение с ними, в том числе секс, сведены к нулю, а здесь тетушка расписывает задницу собственного племянника как у породистого коня и делается иллюзия какой- то "любви". И в чем красота мира Венге по Яйре? В том, что рабы не смеют даже дышать без команды? Буду разочарован, если Айрин вдруг "увидит" это и сочтет красивым
63. * (OlgaTalan@mail.ru) 2012/01/31 13:42
[ответить]
Добавила пятую главу. Особенность - она аж от трёх авторов )))))
В пятницу будет глава не в моём доме, а в Вайнгойртах. (Айрин и Эйнри) Моя следующая во вторник.
62. Читалец2012/01/30 17:35
[ответить]
Ни фига не аргумент. Но, тут уж действительно, и в кепке плохо, и без кепки нехорошо))))))
61. * (cobras@list.ru) 2012/01/30 16:37
[ответить]
>>60.Читалец
Мужчина принадлежит конкретной госпоже, которая за него отвечает и о нем заботится. Простого наложника понятия верности трогать не должны, но избранный любимец, и уж тем более муж должен хранить верность ОДНОЙ госпоже. И даже если ему жуть как лестно, что его выбрала молоденькая девушка, 20-25 лет от роду, он должен хранить верность своей жене. Сколько бы лет той не было. И при попытках себя использовать отбиваться и звать на помощь. А не растекаться лужицей от счастья...
60. Читалец2012/01/30 16:23
[ответить]
>>59.Смирнова Ирина
>>>58.Читалец
>> Логика где? Получается, прав у него как у вещи, а спрос как с полноправного человека?
>
>Нету, нету у меня в мире логики :) Ни какой. Встал - выпороли и не встал - выпороли. И в кепке плохо, и без кепки - плохо.
>За измену - кастрируют. За неповиновение - высекут. Разница существенная. Выбор в наличии есть.
>
Это только кажется, что выбор есть))) Статья за неповиновение однозначно должна быть больше, чем за измену , потому как первое вообще основа их жизни, а второе частный случай. Они по- моему уже на генетическом уровне не могут не подчиниться, на них же в лагере и госпоже й натаскивали. Плюс привитые им особенности психики - госпожа выбрала его для траха!!! Все, у парня крышеснос, он уже весь в пароксизме и предоргазменном состоянии)))) глупо его винить, в него это вколотили, это не его личное))) а использовать это как повод для наказаний- глупость, по ходу их там и без повода можно и в хвост и в гриву.
59. * (cobras@list.ru) 2012/01/30 15:53
[ответить]
>>58.Читалец
> Логика где? Получается, прав у него как у вещи, а спрос как с полноправного человека?
Нету, нету у меня в мире логики :) Ни какой. Встал - выпороли и не встал - выпороли. И в кепке плохо, и без кепки - плохо.
За измену - кастрируют. За неповиновение - высекут. Разница существенная. Выбор в наличии есть.
>Что- то я в непонятках. Мужчины - люди абсолютно подневольные, вопрос измены - не измены абсолютно не стоит. Он по своей воле слова сказать не может, не то что перепихнуться с женщиной. И отказать женщине не имеет права. Так за что там лупили парня в доме наказаний? Это же все равно, что колотить фаллоимитатор, за то, что его подруга использовала?
Айрин выбирает для пьесы "Отелло" именно потому, что тоже не понимает логики и хочет чтобы народ обратил внимание, что этой логики у них уже давно нет. Изначально она наверное была, потому что у них законов понаписано воз и тележка. Просто вывернуто все так, что и без кепки плохо, и в кепке - нехорошо.
58. Читалец2012/01/30 12:14
[ответить]
Что- то я в непонятках. Мужчины - люди абсолютно подневольные, вопрос измены - не измены абсолютно не стоит. Он по своей воле слова сказать не может, не то что перепихнуться с женщиной. И отказать женщине не имеет права. Так за что там лупили парня в доме наказаний? Это же все равно, что колотить фаллоимитатор, за то, что его подруга использовала? Логика где? Получается, прав у него как у вещи, а спрос как с полноправного человека?