Токмаков Константин Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Девчонка с хвостиками
 (Оценка:5.49*76,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru)
  • Размещен: 05/05/2015, изменен: 08/02/2016. 184k. Статистика.
  • Повесть: Проза, Фэнтези
  • Аннотация:
    [Обновление от 8 февраля 2016] Попаданец угодил в тело маленькой девочки в жестоком и реалистичном средневековом мире. Вокруг - настоящие Тёмные века, всевластие религии, костры инквизиции и безразличная к простым людям власть феодалов. Чужая культура, чужие традиции, чужая жизнь. И что толку от сверхспособностей, с которыми можно резать врагов десятками, если никакая военная победа не поможет скрасить безграничное одиночество?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    15:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (380/19)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9)
    15:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (380/19)
    15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
    15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    291. Александр 2016/01/01 13:06 [ответить]
      > > 289.Шпиц Сергей Викторович
      
      >> > 288.Токмаков Константин Дмитриевич
      >
      >>Ну блин. Реально же пролог - сплошной безумный спойлер.
      >>Или тогда его как-то переписать нужно. Но тогда вопрос, что вырезать, а что сохранить.
      Все-таки считаете его спойлером? :) Повторюсь - на мой личный взгляд, ничего такого уж принципиально нового о предполагаемом жизненном пути героя (героини) мы из пролога не узнали! Ну да, оказывается, наша "девочка" выжила, подняла мятеж и успешно по данному пути продвигается... а что, следовало ожидать её скорой гибели в застенках инквизиции? За ересь и противоестественное влечение к молодым женщинам?! ;-)) Ага, чтобы на том повесть и закончилась... :-(
      >>Вообще с ним ситуация пока находится под вопросом и для меня самого. Казалось бы, можно сделать его отрицательным персонажем, но это как-то даже банально - он пытается шантажировать ГГ, а тот при первой возможности подставляет его под шальную стрелу. Всё, конфликт окончен.
      >
      >Действительно, не стоит. Лучше будет, если он не только о себе заботиться, но и о ГГ. То есть, пытается ей (в смысле ГГ) устроить более лучшую жизнь (с его точки зрения).
      >И пусть, с точки зрения ГГ не все эти действия будут хорошими.
      >
      >>Хочется сделать этого персонажа более интересным, но в то же время и сам пока не уверен, что именно с ним можно устроить. Убеждения/цели/планы/роль в сюжете...
      Прагматичен, гм-м, несколько гибок в смысле морали ;), неглуп и что еще более важно, быстро ориентируется в сложной ситуации, склонен к авантюризму... если он к тому же не подлец и обладает чувством меры, вполне может стать соратником героини. Один из приближенных пусть и самозваной, но все же Императрицы - это далеко не то же, что рядовой воин в захолустной баронской дружине, знаете ли... А уж если девочка доберется до трона... ;-) это как минимум офицерский чин в дворцовой гвардии или еще какой сладкий кусок типа собственного майората! ;-)
    292. Харитонович Буян (edi-can@mail.ru) 2016/01/01 19:29 [ответить]
      Лол.
      Приехал с дачи, два дня без интернета.
      А тут такая радость...
      Гы гы гы... Вот почему Алишия...
      Плюсую люто, бешено.
      Пис.
      P. S. Согласен с нижним комментарием. Пролог, скорее, добавляет изюминку, сильно интригует и позволяет, так сказать, распробовать самый смак не продираясь через, поначалу, бедный на веселуху текст. Зато после этот самый текст поглощается с удвоенным вниманием.
    293. Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/01/01 20:36 [ответить]
      > > 289.Шпиц Сергей Викторович
      >>Вообще с ним ситуация пока находится под вопросом и для меня самого. Казалось бы, можно сделать его отрицательным персонажем, но это как-то даже банально - он пытается шантажировать ГГ, а тот при первой возможности подставляет его под шальную стрелу. Всё, конфликт окончен.
      >
       >Действительно, не стоит. Лучше будет, если он не только о себе заботиться, но и о ГГ. То есть, пытается ей (в смысле ГГ) устроить более лучшую жизнь (с его точки зрения).
       >И пусть, с точки зрения ГГ не все эти действия будут хорошими.
      
      С ним интересно то, что он - единственный, кто знал Йомиллу до попадания ГГ. А попаданцу хоть и досталась её память, но досконально воспроизводить её манеру речи и поведения не сможет. Пусть Лудтс и не мог знать её хорошо, но семьями они встречались частенько, а во время долгого пути - ещё чаще.
      На знании фактов из жизни Йомиллы ГГ не погорит, а вот с поведением...
      Если же открыть часть правды ("что-то во мне изменилось", "пробудилась память из прошлой жизни" или ещё какое-то в таком духе половинчатое объяснение) - то реакция Лудтса, как человека верующего, тоже под большим вопросом.
      
      
      
      > > 291.Александр
      >>>Хочется сделать этого персонажа более интересным, но в то же время и сам пока не уверен, что именно с ним можно устроить. Убеждения/цели/планы/роль в сюжете...
       >Прагматичен, гм-м, несколько гибок в смысле морали ;), неглуп и что еще более важно, быстро ориентируется в сложной ситуации, склонен к авантюризму... если он к тому же не подлец и обладает чувством меры, вполне может стать соратником героини. Один из приближенных пусть и самозваной, но все же Императрицы - это далеко не то же, что рядовой воин в захолустной баронской дружине, знаете ли... А уж если девочка доберется до трона... ;-) это как минимум офицерский чин в дворцовой гвардии или еще какой сладкий кусок типа собственного майората! ;-)
      
      Тут под вопросом то, что он в этом случае рано или поздно узнает про факт попадания.
      А атеистов в этом обществе нет или почти нет. Поэтому реакция сложнопредсказуемая. Особенно учитывая, что, по факту, ГГ - посланец врага местного Бога, и действовать будет именно в ключе с поставленными задачами )
      
      
      > > 292.Харитонович Буян
       >Лол.
       >Приехал с дачи, два дня без интернета.
       >А тут такая радость...
       >Гы гы гы... Вот почему Алишия...
       >Плюсую люто, бешено.
       >Пис.
      
      Благодарю за отзыв )
      
       >P. S. Согласен с нижним комментарием. Пролог, скорее, добавляет изюминку, сильно интригует и позволяет, так сказать, распробовать самый смак не продираясь через, поначалу, бедный на веселуху текст. Зато после этот самый текст поглощается с удвоенным вниманием.
      
      Хм-м.................
    294. Локи 2016/01/02 12:36 [ответить]
      > > 293.Токмаков Константин Дмитриевич
      
      >На знании фактов из жизни Йомиллы ГГ не погорит, а вот с поведением...
      >Если же открыть часть правды ("что-то во мне изменилось", "пробудилась память из прошлой жизни" или ещё какое-то в таком духе половинчатое объяснение) - то реакция Лудтса, как человека верующего, тоже под большим вопросом.
      
      ГГ в глазах других - ребенок. Только что на ее глазах перебили родных и еще кучу народа. Потом долгое бегство. Изменение поведения естественно. Дети и так могут быстро меняться, а уж с такой психологический травмой. Тем более не так уж близко ее знали. Куда более палевными имхо могут быть навыки и знания из ниоткуда, еще взрослые расчетливость с циничностью. Вряд-ли при этом подумают на богов, скорее на то, что горцы с нею что-то сделали. Да и на конфликт подозрений и выгод будет интересно взглянуть.
      Опять же на определенном этапе верный и очень полезный проверенный соратник может предать или составить заговор. Очень многие успешные поначалу восстания провалились из-за раскола в руководстве.
    295. Александр 2016/01/03 14:17 [ответить]
      > > 293.Токмаков Константин Дмитриевич
      >> > 291.Александр
      > >если он к тому же не подлец и обладает чувством меры, вполне может стать соратником героини.
      >Тут под вопросом то, что он в этом случае рано или поздно узнает про факт попадания.
      >А атеистов в этом обществе нет или почти нет. Поэтому реакция сложнопредсказуемая.
      Атеистов действительно почти нет - однако сколько будет убежденно верующих, а не всего лишь суеверных, выполняющих церковные ритуалы просто потому что "так положено"? Дескать, помолюсь-ка я на всякий случай, вреда от того никакого, а мне может быть удача! :) Сколько людей ходило там в храмы исключительно по причине боязни репрессий от местных сеньоров? Вспомните историю, как при Николае II отменили обязательное посещение молебнов - восемь из десяти представителей народа-богоносца ;) сразу же перестали на них ходить! :))) Так что если ГГ воздержится от слишком категоричных заявлений типа "Бога нет!" и ограничится лишь уничтожением храмов вместе со жрецами под лозунгом "Бей паразитов, крадущих вашу силу и ваши деньги!", к ней многие могут отнестись достаточно лояльно. Да, это не вполне то, чего хотелось бы Атеусу, но нельзя же хотеть все сразу и сейчас?! Пока начнем с ослабления вражеского бога и введения просвещения...
      
      >Особенно учитывая, что, по факту, ГГ - посланец врага местного Бога
      Это будет знать он сам. В этом его будут обвинять противники. Но ведь согласно новой догме, бога-то нет? ;-) И значит, про Атеуса вообще никому говорить не надо! Даже милой Юти на ушко... :-)))
      
      >и действовать будет именно в ключе с поставленными задачами
      Я бы подумал о пропагандировании некоего компромиссного варианта - не о религии, а скорее о философии, похожей на концепцию джедаизма из "Звездных войн". Бога нет, есть одна лишь безликая Мировая Сила, то, что объявляется богами, на самом деле воры, сосущие эту силу через людей, а жрецы корыстные пособники воров, служащие за крохи украденного. Отказавшиеся же от веры в богов-паразитов смогут сами прикоснуться к Силе через познание, творчество и... любовь. Привет, моя ненаглядная Ютасси! :-)))
    297. *Шпиц Сергей Викторович (sergei-shpits@yandex.ru) 2016/01/02 19:07 [ответить]
      > > 293.Токмаков Константин Дмитриевич
      
      Я тут исправил "классификацию".
      Новая версия в комментах:
      http://samlib.ru/comment/s/shpic_s_w/klassifikacija
      
      > >Действительно, не стоит. Лучше будет, если он не только о себе заботиться, но и о ГГ. То есть, пытается ей (в смысле ГГ) устроить более лучшую жизнь (с его точки зрения).
      > >И пусть, с точки зрения ГГ не все эти действия будут хорошими.
      >
      >С ним интересно то, что он - единственный, кто знал Йомиллу до попадания ГГ. А попаданцу хоть и досталась её память, но досконально воспроизводить её манеру речи и поведения не сможет. Пусть Лудтс и не мог знать её хорошо, но семьями они встречались частенько, а во время долгого пути - ещё чаще.
      >На знании фактов из жизни Йомиллы ГГ не погорит, а вот с поведением...
      >Если же открыть часть правды ("что-то во мне изменилось", "пробудилась память из прошлой жизни" или ещё какое-то в таком духе половинчатое объяснение) - то реакция Лудтса, как человека верующего, тоже под большим вопросом.
      
      Ну, изменения, можно отчасти списать тот шок, который должна была испытать девочка в описанной ситуации. Отчасти ещё и на то, что Лудтс её не так хорошо знает.
      Да и если ГГ будет (поначалу) исполнять какие-нибудь церковные обряды или просто креститься (всмысле аналогичное действие из религии описанного мира), то Лудтс отбросит мысли о одержимости девочки и о том, что на неё влияют какие-либо тёмные силы.
      Проблемы наступят лишь тогда, когда ГГ станет акивно идти против церкви.
      
      > >P. S. Согласен с нижним комментарием. Пролог, скорее, добавляет изюминку, сильно интригует и позволяет, так сказать, распробовать самый смак не продираясь через, поначалу, бедный на веселуху текст. Зато после этот самый текст поглощается с удвоенным вниманием.
      >
      >Хм-м.................
      
      Ну и я, тоже заинтересовался текстом из-за пролога, так что мне тоже не охота, что бы вы его удаляли.
      
    298. Фан 2016/01/04 02:08 [ответить]
      Мощно! Прям экшн на хард моде с единственным сейвом :D
      Автор спасибо, жду проду! :3
    299. Омиккрон 2016/01/05 20:53 [ответить]
      Не помню, был ли такой вопрос... А Атеус получает энергию исключительно от неверия в богов?
      А если попаданец провозгласит культ "хорошего бога Атеуса - врага плохих эгоистичных богов"? :) Такой вот парадокс: дает ли богу безверия милы вера в него?
      В принципе верующих проще убедить в том, что их боги неправильные, а правильно верить в другого бога, чем в то, что богов вообще нет.
      
      Если же ГГ нужно исключительно насадить атеизм, то это дело долгое. Если вспомнить земную историю, то атеизм приходил вслед за образованием. В средневековой Европе первыми атеистами стали самые образованные люди того времени - иерархи церкви. ;) Потом, по мере распространения образования, атеизм распространился в первую очередь в среде интеллигенции.
      
      Но вот случаев, чтобы атеизм приходил без просвещения, что-то не припомню. Так что если ГГ каким-то другим способом собирается атеизировать население того мира, то каким? А если собирается вводить прогресс, то это дело долгое, ему жизни может не хватить.
    300. Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/01/08 22:32 [ответить]
      > > 294.Локи
       >ГГ в глазах других - ребенок. Только что на ее глазах перебили родных и еще кучу народа. Потом долгое бегство. Изменение поведения естественно. Дети и так могут быстро меняться, а уж с такой психологический травмой. Тем более не так уж близко ее знали. Куда более палевными имхо могут быть навыки и знания из ниоткуда, еще взрослые расчетливость с циничностью. Вряд-ли при этом подумают на богов, скорее на то, что горцы с нею что-то сделали. Да и на конфликт подозрений и выгод будет интересно взглянуть.
      
      (Маленький спойлер)
      Ребёнок, которому уже через неделю придётся насмерть рубаться с толпой солдат-рабов горцев. Очевидная реакция окружающих - "WTF?!"
      
      >Опять же на определенном этапе верный и очень полезный проверенный соратник может предать или составить заговор. Очень многие успешные поначалу восстания провалились из-за раскола в руководстве.
      
      Вот эта идея хороша... Бесспорно. Благодарю.
      
      > > 295.Александр
       >Атеистов действительно почти нет - однако сколько будет убежденно верующих, а не всего лишь суеверных, выполняющих церковные ритуалы просто потому что "так положено"? Дескать, помолюсь-ка я на всякий случай, вреда от того никакого, а мне может быть удача! :) Сколько людей ходило там в храмы исключительно по причине боязни репрессий от местных сеньоров? Вспомните историю, как при Николае II отменили обязательное посещение молебнов - восемь из десяти представителей народа-богоносца ;) сразу же перестали на них ходить! :))) Так что если ГГ воздержится от слишком категоричных заявлений типа "Бога нет!" и ограничится лишь уничтожением храмов вместе со жрецами под лозунгом "Бей паразитов, крадущих вашу силу и ваши деньги!", к ней многие могут отнестись достаточно лояльно. Да, это не вполне то, чего хотелось бы Атеусу, но нельзя же хотеть все сразу и сейчас?! Пока начнем с ослабления вражеского бога и введения просвещения...
      
      Здесь да, нельзя не согласиться.
      
      
      >>Особенно учитывая, что, по факту, ГГ - посланец врага местного Бога
       >Это будет знать он сам. В этом его будут обвинять противники. Но ведь согласно новой догме, бога-то нет? ;-) И значит, про Атеуса вообще никому говорить не надо! Даже милой Юти на ушко... :-)))
      
      )))))))
      Ну, ей-то почему бы и не сказать? )
      
      
      >>и действовать будет именно в ключе с поставленными задачами
       >Я бы подумал о пропагандировании некоего компромиссного варианта - не о религии, а скорее о философии, похожей на концепцию джедаизма из "Звездных войн". Бога нет, есть одна лишь безликая Мировая Сила, то, что объявляется богами, на самом деле воры, сосущие эту силу через людей, а жрецы корыстные пособники воров, служащие за крохи украденного. Отказавшиеся же от веры в богов-паразитов смогут сами прикоснуться к Силе через познание, творчество и... любовь. Привет, моя ненаглядная Ютасси! :-)))
      
      Если толпы людей будут верить в эту Мировую Силу, то поколений так через несколько можно ожидать появления Бога, воплощающего в себе их представления о Мировой Силе.
      Результат непредсказуем.
      
      > > 297.Шпиц Сергей Викторович
      >> > 293.Токмаков Константин Дмитриевич
      >
      >Я тут исправил "классификацию".
      >Новая версия в комментах:
       >http://samlib.ru/comment/s/shpic_s_w/klassifikacija
      
      Посмотрел, ответил.
      
      >Ну, изменения, можно отчасти списать тот шок, который должна была испытать девочка в описанной ситуации. Отчасти ещё и на то, что Лудтс её не так хорошо знает.
       >Да и если ГГ будет (поначалу) исполнять какие-нибудь церковные обряды или просто креститься (всмысле аналогичное действие из религии описанного мира), то Лудтс отбросит мысли о одержимости девочки и о том, что на неё влияют какие-либо тёмные силы.
       >Проблемы наступят лишь тогда, когда ГГ станет акивно идти против церкви.
      
      С этим понятно, да.
      
      
       >Ну и я, тоже заинтересовался текстом из-за пролога, так что мне тоже не охота, что бы вы его удаляли.
      
      Короче, радуйтесь - пролог вы спасли. Раз уж такое количество народа выступило в его защиту ))))))))))))
      
      
      > > 298.Фан
      >Мощно! Прям экшн на хард моде с единственным сейвом :D
      >Автор спасибо, жду проду! :3
      Хех, благодарю ) Прода будет только после сессии. Заканчивается она, если что, 25-го января у меня.
      
      > > 299.Омиккрон
      >Не помню, был ли такой вопрос... А Атеус получает энергию исключительно от неверия в богов?
      >А если попаданец провозгласит культ "хорошего бога Атеуса - врага плохих эгоистичных богов"? :) Такой вот парадокс: дает ли богу безверия милы вера в него?
      >В принципе верующих проще убедить в том, что их боги неправильные, а правильно верить в другого бога, чем в то, что богов вообще нет.
      
      В комментариях вроде был уже этот вопрос. Да, Атеус не получает энергии от веры в него. Идеальную для него "веру" проще всего описать так:
      "Никогда с момента появления Вселенной не происходило и не произойдёт ничего сверхъестественного. Всё подчиняется общим рациональным законам, которые можно познать и использовать это знание. Если какие-то из законов выглядят нарушенными, значит, их действие обошли через более общие законы."
      
      Вот такие дела. Впрочем, как уже говорили выше, сейчас для Атеуса важнее поколебать позиции его оппонента - бога, которому сейчас принадлежит эта планетка. У того их ещё несколько тысяч, так что есть шансы, что он до последнего не заметит назревающий кризис.
      
       >Если же ГГ нужно исключительно насадить атеизм, то это дело долгое. Если вспомнить земную историю, то атеизм приходил вслед за образованием. В средневековой Европе первыми атеистами стали самые образованные люди того времени - иерархи церкви. ;) Потом, по мере распространения образования, атеизм распространился в первую очередь в среде интеллигенции.
       >Но вот случаев, чтобы атеизм приходил без просвещения, что-то не припомню. Так что если ГГ каким-то другим способом собирается атеизировать население того мира, то каким? А если собирается вводить прогресс, то это дело долгое, ему жизни может не хватить.
      
      Здесь со всем согласен, и это проблема, бесспорно.
      Однако зачем нужно это произведение, если перед ГГ не будет стоять сложных проблем? ))
    301. омиккрон 2016/01/09 01:52 [ответить]
      > > 300.Токмаков Константин Дмитриевич
      
      >(Маленький спойлер)
      >Ребёнок, которому уже через неделю придётся насмерть рубаться с толпой солдат-рабов горцев. Очевидная реакция окружающих - "WTF?!"
      
      В такие времена все необъяснимое относили или к святому чуду, или к проявлениям нечистой силы. Третьего просто не было дано! Ну разве что умные церковники могли заподозрить хитрые фокусы, возможно, потому, что и сами такими фокусами не брезговали. :)
      Кем удобнее будет прикинуться ГГ?
      
      Кстати, если в этом мире есть считающийся надежным способ проверки человека, то ГГ легко докажет свою "святость". К примеру, креста коснуться или молитву прочесть, в местных аналогах, конечно.
      При этом, гипотетически, еретичка, если она доказано не ведьма, а необъяснимые вещи вытворяет - все равно получается святая. :))
      
      Что-то я думаю, трудновато будет ГГ заставить людей разувериться в вере в сверхъестественное, постоянно демонстрируя им всякие необъяснимые способности. ;))
      
      Кстати, есть способ обеспечить за Атеусом будущее, не меняя собственно религиозное сознание. ГГ достаточно объявить себя воплощением божества, захватить власть, а затем насадить повсюду просвещение. Атеистические воззрения впоследствии разовьются сами, по мере прогресса.
    302. Шпиц Сергей Викторович (sergei-shpits@yandex.ru) 2016/01/09 18:24 [ответить]
      Ответил:
      http://samlib.ru/comment/s/shpic_s_w/klassifikacija
      
      > > 301.омиккрон
      
      >В такие времена все необъяснимое относили или к святому чуду, или к проявлениям нечистой силы. Третьего просто не было дано! Ну разве что умные церковники могли заподозрить хитрые фокусы, возможно, потому, что и сами такими фокусами не брезговали. :)
      >Кем удобнее будет прикинуться ГГ?
      
      Если ГГ будет разбираться с горцами, то скорее всего его силу отнесут к святому чуду.
      
      >Кстати, если в этом мире есть считающийся надежным способ проверки человека, то ГГ легко докажет свою "святость". К примеру, креста коснуться или молитву прочесть, в местных аналогах, конечно.
      
      Только вот если ГГ заподозрят в ереси, то и проверять будут более жёстко: опускание связанного в воду, пытки и пр.
      
      >Что-то я думаю, трудновато будет ГГ заставить людей разувериться в вере в сверхъестественное, постоянно демонстрируя им всякие необъяснимые способности. ;))
      
      Это да...
      Проблема серьёзная, кстати.
      
      >Кстати, есть способ обеспечить за Атеусом будущее, не меняя собственно религиозное сознание. ГГ достаточно объявить себя воплощением божества, захватить власть, а затем насадить повсюду просвещение. Атеистические воззрения впоследствии разовьются сами, по мере прогресса.
      
      Слишком долго. даже если ГГ будет изо всех сил форсировать процесс, то всё равно это займёт долгое время.
    303. АлеДерКсан (telesolean@gmail.com) 2016/01/10 05:58 [ответить]
      Бог это Я.
      Я есть Бог.
      Я верую в себя.
      Моя вера питает меня.
      Вся моя бахионь - идет на формирование у меня девятой оболочки.
      И никакой левый бог, атеизма или нет, ничего от меня не получит.
      У меня есть знание. У меня есть вера.
      Я несокрушим!
      
      С точки зрения Атеуса, боги это его верующие.
      Они не верят в богов. Для них вера, ее сила и другие сверхестественные вещи есть суть те самые "более общие" законы физики. И с помощью законов физики, которые описывают силу веры, они обходят известные обычным людям законы физики...
      Так, что если есть личности, которые пользуются магией, или являются богами, но знают, что то, что они используют - лишь особо хитрое применение существующих законов физики(электричество, фотоны, кварки, вера, магическая энергия, ритуалы...итд).... В общем эти личности питают Атеуса...
      Ведь для них вера, магия и вообще все сверхестественное не является объектом веры. Для них эти явления стоят в одном ряду с гравитацией, кулоновскими силами, электричеством, квантовыми уравнениями и так далее..
      Для них механизм - много веры в магию = появление магии или много веры в бога = появление бога есть естественные закон физики. И они просто им пользуются.
      
      Так, что можно найти компромисс. Пусть верят в богов. Но знают, что их вера, питает их бога в следствие обычных законов природы. И божественное чудо это не чудо. А лишь проявление энергии веры, точно такое же, как и свет, или молния....
      А еще лучше. Пусть верят в свою собственную божественность, при этом не считая все это чудом, или чем-то сверхестественным. Просто особо хитрое использование законов физики. Кхм...
      Тут... есть потенциал....
      
    304. *Харитонович Буян (edi-can@mail.ru) 2016/01/10 20:45 [ответить]
      Не сравнивайте человека с машиной.
      Соляра в энергетическом плане выгоднее хлеба. Почему мы ее не потребляем?
      
    305. АлеДерКсан (telesolean@gmail.com) 2016/01/11 00:28 [ответить]
      > > 304.Харитонович Буян
      >Не сравнивайте человека с машиной.
      >Соляра в энергетическом плане выгоднее хлеба. Почему мы ее не потребляем?
      В связи с устройстовм нашего организма соляра - того, не усваивается. Да, и есть нюансы...
      Но ведь организм наш, то работает все равно не нарушая законы физики.
      Вас ведь не удивляет, что разноменные частицы - притягиваются, а одноименные отталкиваются? Ведь это же магия. С фига они так себя ведут?
      Так и вера. Возможно, весь мир устроен как матрица... То есть информационные процессы имеют более высокий уровень, чем физические.
      Потому, и вера, как проявление образа на реальность изменяет эту самую реальность.
      Это лишь законы мироздания. Более общие. Как механика ньютона и теория относительности эйнштейна.
      И боги никаких законов не нарушают, как и маги. Они лишь проявления интуитивной технологии. Как тот факт, что человек просто притягивется к земле. Он самим фактом своего существования использует закон тяготения себе на пользу.
      Или, ну, когда мы просто думаем нашим мозгом. Мы ведь используем для этого нейроны, их связи, электрические импульсы и так далее. Законы физики, разве нет? И тот факт, что раньше люди всего этого не знали, не мешало им пользоваться законами физики, которые, кстати, вполне возможно были созданы самими людьми, изначально, как объект веры(воплощение образа)... Когда-то давно в других мирах или другой цивилизации.
      Разуму достаточно вообразить условия большого взрыва, и поверить в них, чтобы породить новую вселенную...
      Если в мире что-то происходит, значит таковы законы мироздания. и если нам это кажется сверхестественным, значит, наши знания, просто недостаточны, чтобы понять суть явления.
      И значит технократическая система вполне способна вместить в себя и веру и магию и все остальное. Просто все эти процессы будут использоваться вполне осознанно, с полным пониманием законов лежащих за ними. Или верой, что эти законы есть. И ученые специально создали автомобиль, которые может передвигаться без энергии, если в нем есть водитель, который верит в это....
      Создать методикики подготовки солдат, основанные на вере в то, что они способны ударом кулака ломать целые планеты.... И так далее. И все это с полным пониманием, и лежащей за этим научной системой.
      Создать людей, котрые умеют управлять своим сознанием, и способны создать в голове образ, поверить в него, и воплотить. Которые пользуются этими способностями как мы например пользуемся нашими руками и ногами. Вы все ведь понимаете, что все наше тело функционирует не нарушая законов физики... И они понимают, что эти силы не нарушают никаких законов.
      Просто таковы законы, что вера и разум влияют на реальность. Будет еще одна облать научного знания. А никакой безграмотности и так далее.
      Цивилизация, для которой магия, боги, и другие сверхестественные (с нашей точки зрения) существа и явления никоим образом не нарушают законов физики. И которой эти самые законы известны и она их использует.
      
      
      
      
    306. Александр 2016/01/11 01:06 [ответить]
      > > 305.АлеДерКсан
      >Так и вера. Возможно, весь мир устроен как матрица... То есть информационные процессы имеют более высокий уровень, чем физические.
      Ха, так вы, батенька наш, мало того что будете идеалист, так еще и субьективный идеалист! :-) Слыхали про такую вещь "Основной Вопрос философии"? О том, что является первичным, материя или сознание? Тут речь именно об этом - то есть возможно ли существование информации вне её материального носителя... А почему даже не объективный? А это потому, что далее из ваших слов следует - если отказаться верить во что-либо, то оно может исчезнуть! Или наоборот, появится, если достаточно сильно поверишь. Ага, ага... ;-) "Мир, - учил он, - мое представленье... но когда ему в стул под сиденье сын иголку воткнул, он вскричал: "Караул! Как ужасно мое представленье!" - лимерик под названием "Солипсист". :-))) Увы, как ты не представляй, что лож... ой, простите, иголки нет - дырка в твоей заднице никуда не исчезнет!
    307. АлеДерКсан (telesolean@gmail.com) 2016/01/11 02:36 [ответить]
      В сеттинге автора - вера людей создает магию и богов.
      Сознание и его процессы видоизменяют законы реальности.
      Если цивилизация имеющая научную систему столкнется с этими явлениями, она изучит законы по которым они работают и поставит себе на службу.
      В мире автора материализм и идеализм взаимосвязаны. Вселенная есть сама по себе. Личности вырастают в окружении вселенной, познают ее. Но, и своей верой ее изменяют. Просто инструмент который позволяет вносить поправки в законы мироздания. При этом существует, видимо, некий базис. Точка отсчета. Изначальные законы физики, которые допускают свое изменение по средствам информационного воздействия. И процессы, которые изменяют законы физики тоже есть те самые законы физики.
      Если ты не веришь во вселенную, она все равно будет. Но, вот если ты истово и фанатично веришь в отсутствие вселенной.... тогда есть варианты....Но как поверить в отсутствие вселенной, если ты только ее и чувствуешь...
      Я вообще стараюсь ничего не судить. По крайней мере о реальном мире.
      А в мире автора есть магия и боги.
      
    308. *Грейв (serkir@bk.ru) 2016/01/11 12:49 [ответить]
      спс за проду
    310. Виктор (ivi.viktor@gmail.com) 2016/01/18 14:59 [ответить]
      Когда прода?
    311. *Харитонович Буян (edi-can@mail.ru) 2016/01/22 21:45 [ответить]
      > > 307.АлеДерКсан
      >В сеттинге автора - вера людей создает магию и богов.
      >
      
      
      ...
      Я вот почитал Ваши комменты...
      Да. Все то, что Вы говорите, очень просто и возможно.
      Варп.
      Орки, верящие, что эта НЕХ будет ездить / стрелять / летать, а если вдобавок покрасить в красный, то она все это будет делать быстрее.
      Боги хаоса. Созданные разумом людей и эльдар.
      Боги, Карл!
      Как то более реально. No, srsly.
      То есть, создание богов возможно, но...
      Великих бога только шесть. Чёртова четвёрка, Малал и Рандом, но последнего можно не принимать в расчет, а Малал утек в низшую лигу, где этих мелких божков чуть ли не по одному на обитаемую планету.
      Вот и все.
      А то вера в себя, способная сделать что угодно...
      Больше Ванпачмена напоминает.
      Вера одного ничтожна.
      Боги создаются верой миллионов на протяжении тысячелетий, минимум.
    312. *Харитонович Буян (edi-can@mail.ru) 2016/01/22 21:51 [ответить]
      Блин, я вообще то зашёл поинтересоваться насчет проды, а Вы заболтали.(
      Автор - сама, как там жизнь? Мухи не кусают, Муза не зудит?
    313. Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/01/22 22:30 [ответить]
      > > 312.Харитонович Буян
      >Блин, я вообще то зашёл поинтересоваться насчет проды, а Вы заболтали.(
       >Автор - сама, как там жизнь? Мухи не кусают, Муза не зудит?
      
      25-го - последний экзамен (история России) и СВОБОДА!
      Всё остальное уже сдал идеально.
    314. Шпиц Сергей Викторович (sergei-shpits@yandex.ru) 2016/01/22 22:36 [ответить]
      > > 313.Токмаков Константин Дмитриевич
      
      >25-го - последний экзамен (история России) и СВОБОДА!
      >Всё остальное уже сдал идеально.
      
      Очень рад за вас.
      Жду с продой.)
      
    315. Фан 2016/01/24 16:23 [ответить]
      > > 313.Токмаков Константин Дмитриевич
      
      >25-го - последний экзамен (история России) и СВОБОДА!
      
      Успехов!
      
      
    316. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/01/25 18:24 [ответить]
      Я свободен, словно птица в небесах!
      Я свободен, я забыл, что значит страх!
      Я свободен с диким ветром наравне!
      Я свободен - наяву, а не во сне!
      
      Экономика, социология, философия, история России - Отлично.
      Прочее - зачёты.
      Сессия завершена, ура великому мне!
      А завтра примусь за проду, полагаю.
    317. Виктор (ivi.viktor@gmail.com) 2016/01/25 22:44 [ответить]
      http://risovach.ru/upload/2012/09/comics_CHurka_orig_1348856444.jpg
      Лучшая новость!
    318. Виктор (ivi.viktor@gmail.com) 2016/02/03 13:02 [ответить]
      А проды все нет и нет.
    319. Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/02/04 01:30 [ответить]
      > > 318.Виктор
       >А проды все нет и нет.
      
      Уже пишется.
      Хотя не очень успешно: я приболел (грипп), не особо хорошо себя чувствую.
    320. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/02/08 00:12 [ответить]
      Выложена прода от 8 февраля.
      Что поделать, немного. Такова жизнь. Всё печально.
    321. Агент Смит 2016/02/08 04:27 [ответить]
       Большое спасибо.
    322. APXAHGEJl 2016/02/08 09:12 [ответить]
      Как всегда интересно, ждем продолжени
    323. Харитонович Буян (edi-can@mail.ru) 2016/02/08 09:37 [ответить]
      Ну...
      Все уже сказано.
      Больше проды богу проды! Больше килобайт для трона килобайт!!!!!
    324. *Busak 2016/02/08 11:33 [ответить]
      > Самый простой вариант - женить наследницу Кирстао на своём сыне.
      выдать замуж за своего сына или женить сына на наследнице
    325. *Грейв (serkir@bk.ru) 2016/02/08 16:26 [ответить]
      спс за проду
    326. Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/02/08 17:18 [ответить]
      Благодарю за отзывы.
      
      > > 324.Busak
      >> Самый простой вариант - женить наследницу Кирстао на своём сыне.
       >выдать замуж за своего сына или женить сына на наследнице
      
      Спасибо, поправлю.
    327. Шпиц Сергей Викторович (sergei-shpits@yandex.ru) 2016/02/08 20:32 [ответить]
      Спасибо за проду.
      Жаль, что маленькая.
      Надеюсь, что следующая будет побольше.)
      
      Кстати: http://samlib.ru/comment/s/shpic_s_w/klassifikacija
      Ответите на комментарий?
    328. Денис 2016/02/08 20:34 [ответить]
      > > 326.Токмаков Константин Дмитриевич
      >> > 324.Busak
      >>> Самый простой вариант - женить наследницу Кирстао на своём сыне.
      > >выдать замуж за своего сына или женить сына на наследнице
      >
      >Спасибо, поправлю.
      Выздоровления ! И как вариант, можно и не поправлять, ибо ГГ вполне мог и так сказать, у него должны быть проблемы с половой дифференциацией и до сих пор он себя в мужском роде зовет.
      
      Но вот с его поведением сопереживать ему совсем не тянет. Судя по вступлению, "крыша" у него уехала далеко и надолго, но если он уже сразу после нападения безразлично стал относиться к смертям вокруг, то за пол года кучи повторений сделали из него имхо "хаосита" скорее (из "вахи" которые)
      
    329. макс 2016/02/09 12:10 [ответить]
      Мне понравилось. Пока рано делать выводы, но сюжет итересный
    330. Игорь (Igor1reider@mail.ru) 2016/02/09 21:17 [ответить]
      Жду проды!
      Да, в комментарии 224 Игорь ([email protected]) 2016/02/09 20:38 на страничке СКС "Режим бога" http://samlib.ru/comment/s/sks/111 привёл ссылку на вашу статью, надеюсь, вы не будете в обиде.
      :-)
    Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"