Комментарии: Worm: Гамбит Эспера

Kord : другие произведения.

Комментарии: Worm: Гамбит Эспера
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/09/2016, изменен: 30/03/2017. 1461k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик по Червю авторства товарища Kord, выложенный здесь ввиду отсутствия у автора своей страницы на Самиздате. Люди несовершенны. Это аксиома, одновременно и благословение, и проклятие рода людского. Идеал недостижим и в этом вся суть, ведь в таком случае человек обречен на постоянное развитие. Каждый день - шанс стать сильнее, умнее, лучше... и всегда будут новые вершины. Эсперы - это квинтэссенция этих убеждений, воплощение и торжество безграничности человеческого потенциала и постоянного роста над собой. Но что произойдет если один такой эспер случайно попадет в мир, где торжествует совсем другие правила и принципы? Кроссовер с Индексом/Рейлганом. =========== Внимание! Автор начал переписывать фанфик с нуля и выкладывает новую версию на Фикбуке - https://ficbook.net/readfic/6773118

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
15:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (380/19)
15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7) 15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9) 15:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (380/19) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

750. Deimos 2016/11/30 18:38 [ответить]
>Удерживаемая за запястье рука безо всякого труда просочилась сквозь пальцы, освобождаясь от хватки эспера.
Когда это София научилась преодолевать эффект Мантона?

749. аби.inc1 (e26r@bk.ru) 2016/11/30 18:29 [ответить]
Кстати весьма правдоподобно, однако!

748. *Аlе Dеr Xаn (telesolean@gmail.com) 2016/11/30 18:36 [ответить]
  Сдвиг материи вдоль оси не принадлежащей 3-д миру. ( на микроскопическое расстояние, сравнимое с оболочками атомов)
  Взаимодействие с миром заметно уменьшается, ввиду того, что электронные оболочки - суть области наиболее вероятного расположения электронов. Они видимо на 99 процентов, например, остаются трехмерными (параллельно обычному миру, но не в нем), но квантмех такой квантмех, что электрон имеет ненулевую вероятность расположения внутри обычного 3-д мира. Она близка к нулю, но не нуль.

  Облако вероятностей протонов заметно более плотное и обычный мир не пересекает. (А если и пересекает, нет, пересекает, точно пересекает, ведь даже электрон что находится в молекуле на луне, с ненулевой вероятностью можно обнаружить внутри нашего тела, но эта вероятность настолько близка к нулю, что его ловить придется дольше чем отмерено вселенной, так и с протонами. Они есть, но настолько незначительно, что их на самом деле нет)

  Электрический ток создает сильную напряженность электрического поля и магнитного поля, и выхватывает электроны из тела полностью, с некоторой вероятностью. Линия напряженности и направление тока - внутри 3-д мира, и оно затягивает электроны из тела, ухватывая их за мельчайшее пересечение вероятностного облака.
  Ну, без электрического поля, обычно происходит наоборот, или даже почти без взаимодействия.

  Хотя намагниченные материалы имеют внутри себя микро-токи, и такие объекты для сдвинутого тела тоже неприятны, ибо оно начинает терять электроны из оболочек, и тем самым разрушаются химические связи внутри тела...

  Но ток (а точнее его ЭМ-поля) должен быть сильнее чем аналог внутри сдвинутого тела (включая хим-связи тела и воздействие протонов на электроны) иначе произойдет процесс наоборот, и молекулы вступившие во взаимодействие в сторону тела, становятся частью тела и тоже сдвигаются по фазе...


  Как-то так.
  Может сумбурно, или вообще полный бред.

  Но вдруг, кто сможет более качественно создать модель, на основе этой идеи... Если она жизнеспособна, хоть немного...

  А, да, точно.

  Место проникновения электронов, и поля ядер. Да, если область проникновения вероятностного облака электрона окажется достаточно близко к ядру атома (почти в плотную) то электрон того, утянется обычным миром. Но... это ж какую точность надо иметь то? Это статистически слабее даже радиоактивного фона на земле.
  А поля макро-токов достаточно "распределены" в пространстве, чтобы захватывать электроны независимо от точки касания облака электрона обычного мира...

747. мимохожий 2016/11/30 18:10 [ответить]
  > > 746.Aregreste
  >> > 738.мимохожий
  >>> > 737.Skell
  >Но все равно как-то уж очень суровая способность выходит.


  Да я сам в курсе, но в фантастике периодически всплывает. Зато концепция очень неплохо объясняет все способности Хесс. А сложность реализации - почему способности слабенькие.
  В любом случае, ничего более наукообразного, что отвечало бы силам Сталкера, в голову не приходит. Разные коконы из силовых полей и аномальные пространства - это ещё более сурово.

746. *Aregreste 2016/11/30 17:50 [ответить]
  > > 738.мимохожий
  >> > 737.Skell
  >>> > 736.aReader
  Эта концепция упирается в один знак СТОП.
  Куда взаимодействие электронных оболочек атомов девается? Насколько НЕПОМЕРНО сложными должны быть вычисления для того, чтобы их все компенсировать в режиме реального времени при тепловых колебаниях, не разрывать молекулы веществ в составе тела и поддерживать работоспособность разума. Хотя, это эмуляция сознания в шарде может обеспечить.
  Но все равно как-то уж очень суровая способность выходит.

745. fat-fag 2016/11/30 17:20 [ответить]
А насчет эритроцитов - Шард его знает... (может как раз он это и обеспечивает?)
Или у голоса Бога уточнить...

744. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/11/30 16:58 [ответить]
  > > 743.мимохожий

  > Скорее уж в её легкие без ерунды вроде вдохов-выдохов попадает кислород и уходит углекислый газ.
  А как они меняются местами? Ведь для этого эритроциты должны быть вещественными, или нет?

743. мимохожий 2016/11/30 16:44 [ответить]
  > > 742.Васильев Дмитрий
  >В каноне София в фазе не нуждается в дыхании. Кислород абсорбируется прямо клетками

  Т.е. воздух улавливается прямо внутри тела? Укладывается в идею о "сдвиге по фазе" молекул - воздух тоже проходит сквозь тело, но по дороге сила перехватывает какую-то его часть. Но вряд ли Сталкер в прямом смысле дышит всем телом - человеческая физиология на такое не рассчитана, а по классификации она не Оборотень (или просто изменения извне не обнаружимы?). Скорее уж в её легкие без ерунды вроде вдохов-выдохов попадает кислород и уходит углекислый газ. Кстати, это должно увеличивать выносливость в излом-форме, если я ничего не путаю в медицине. Такой вот естественный допинг для бегуна)
  Совпадает с ВормВики: She also suffered as badly as anyone from pepper spray or other aerosols if she changed back while they were still inside her, if not worse
  Т.е. если она материализуется внутри облака какого-то вещества, то оно попадёт прямо в организм, минуя слизистую и лёгкие... Противогаз для Сталкера бесполезен...

742. Васильев Дмитрий (dr.alchemest@yandex.ru) 2016/11/30 16:31 [ответить]
В каноне София в фазе не нуждается в дыхании. Кислород абсорбируется прямо клетками

741. *Токмаков Константин Дмитриевич (kondtok1@yandex.ru) 2016/11/30 16:07 [ответить]
Добавил отредактированную проду.

740. мимохожий 2016/11/30 15:22 [ответить]
  > > 739.Bigold
  >Вроде София переводит массу в параллельное измерение, как губитель наоборот. Скорость падает из-за сопротивления воздуха скорее всего.

  Канонного обоснования я не припомню. Может и в параллельное, но очень близкое - свет и гравитация на неё продолжают действовать, да и воздухом дышит нормально (кстати, если не ошибаюсь БОВ на ней работают нормально). Так что если и так, это скорее не параллельное измерение, а сдвиг по фазе относительно нашего.
  К тому же выкрутасов со скоростью падения эта концепция не объясняет. Сопротивление воздуха - надо считать, но для площади тела человека не должна давать такого быстрого эффекта, как описан (9.02 - падение после прыжка с крыши замедляется резко, видимо невооружённым глазом), даже если исполнять приём "Раздавлю вражину пузом"

739. Bigold (bigold@mail.ru) 2016/11/30 15:14 [ответить]
Вроде София переводит массу в параллельное измерение, как губитель наоборот. Скорость падает из-за сопротивления воздуха скорее всего.

738. мимохожий 2016/11/30 14:38 [ответить]
  > > 737.Skell
  >> > 736.aReader
  >> Здесь момент спорный потому что насколько я помню первоисточник София прыгала между крышами переходя в излом состояние. Вроде как в нем на нее гравитация слабее действует. Тем более, это же червь, шарды вертят физику как хотят.

  Не как хотят, а в соответсвии со своё специализацией. В случае Софии речь, похоже, идёт о манипуляции структурой вещества на молекулярному уровне - по крайней мере, состав попавших в "сосотяние тени" вещей не меняется. Есть такая концепция - вроде на самом деле между атомами большие расстояния, так что если правильно сместить атомы одного вещества относительно другого они пройдут друг сквозь друга. Очень похоже на способности Сталкера
  Судя по описаниям, она может менять массу попавшего в её излом вещества - ставлю на инерционную, поскольку лучше вписывается в показанные способности. Если бы уменьшалась гравитационная масса Софии, то в изломе её движения напоминали бы скорее астронавта на Луне, с длинными прыжками, но замедленным падением. В смысле, ускорение свободного падения становилось бы меньше, а вот сбросить набранную скорость уже никак.
  Потому Сталкер и прыгает дальше - сила позволяет смещать все молекулы примерно в одном направлении, увеличивая импульс движения (примерно как беляевский Ариэль, но гораздо слабее). По той же причине в изломе может снижаться ощущаемый вес - Сталкер в прямом смысле сама себя приподнимает, уменьшая давление на опору. В этом случае она ещё может сравнительно безбоязненно прыгать с большей высоты, чем нормальные люди - именно гася скорость (канон 9.02). Вероятно, удар выходит также тяжелее, чем у обычной, пусть и тренированной девушки.
  Так что в изломе София действительно могла неосознанно притормозить и врезаться с меньшей силой, чем положено. Другой дело, что класс, похоже, всё-таки не настолько велик, чтобы её сила дала серьёзный эффект - так, снижение уровня повреждений.

737. Skell 2016/11/30 13:39 [ответить]
  > > 736.aReader
  > Здесь момент спорный потому что насколько я помню первоисточник София прыгала между крышами переходя в излом состояние. Вроде как в нем на нее гравитация слабее действует. Тем более, это же червь, шарды вертят физику как хотят.

736. aReader 2016/11/30 13:24 [ответить]
  Немного физики.
  > Уже на пике броска Мугино внезапно почувствовала, что тело Хесс стремительно теряет массу и становиться менее... материальным. Удерживаемая за запястье рука безо всякого труда просочилась сквозь пальцы, освобождаясь от хватки эспера. А сама спортсменка, вместо того, чтобы грузно грохнуться на пол, быстро, но мягко проскользила по воздуху.
  Вот в этом эпизоде, совершенно все равно какой вес стал у Софии в процессе броска. Потому что скорость набраная в результате падения зависит не от веса, а от ускорения свободного падения. Оно как было 1 g так и осталось. Потому без разницы как менялся вес, если перед ударом об стенку/землю вернулся полный. И состояние излома только ухудшает ситуацию, потому что лишает трения о воздух и значительной части силы Архимеда. Этим настоящая физика отличается от киношной.

  Так что во-первых, Софию ушибло по полной программе, и во-вторых, лучше бы ее в медпункт, потому что при таких падениях повреждения могут быть очень неприятные.

735. Gregor (gregalex84@yandex.ru) 2016/11/30 12:49 [ответить]
  Подредактировал:



   Впрочем, пора заканчивать этот уже давно наскучивший поединок. Ладно бы это было интересно, но ведь нет. Хоть какая-то интрига была лишь в начале, но сейчас это уже больше напоминало рутину. София, конечно, продемонстрировала небывалую выносливость и стойкость, но не сказать, чтобы сильно впечатлила эспера, лично знакомую с Камидзе Томой.
   Не откладывая дело в долгий ящик, Мугино быстро приняла решение и уже следующий мощный и прямой удар правой Софии поставил точку в этом избиении. Вместо того, чтобы легко уклониться вбок и отработать пару слабых ударов по корпусу, Шизури ринулась вперед, наперерез удару, подныривая под него.
   Опасный трюк, эспер почувствовала, что лишь долей миллиметра разминулась с кулаком Хесс. Неприятный порыв воздуха протянулся по волосам, показывая насколько близко прошелся удар. Но рассчитан рывок был филигранно, поэтому Шизури не слишком волновалась о провале. Она в высшей степени доверяла своим расчетам.
   Мугино схватила вытянутую руку Софии, все еще продолжающую лететь вперед. Резко крутанулась, подсекая ноги и выводя Хесс из равновесия и, одним слитным движением, присовокупив к своей энергии разворота силу удара и массу Софии, провела практически хрестоматийный бросок через плечо.
   Спортсменка, похоже, не успела даже осознать, что произошло, когда удар, почти уже задевший Мэдисон, перешел в быстрый и захватывающий, но неконтролируемый полет. Все указывало на то, что София должна была очень тяжко приземлиться на пол и, наконец, угомониться. Но похоже, все-таки лишний козырь у неё имелся.
   Уже на пике броска Мугино внезапно почувствовала, что тело Хесс стремительно теряет массу и становиться менее... материальным. Удерживаемая за запястье рука безо всякого труда просочилась сквозь пальцы, освобождаясь от хватки эспера. А сама спортсменка, вместо того, чтобы грузно грохнуться на пол, быстро, но мягко проскользила по воздуху.
   Одно радовало - то ли от неожиданности, то ли удары Мугино все-таки взяли свое, но это планирование было ни разу не грациозным. София, выписывая косые кульбиты, скатилась по воздуху и, вернув материальность, тяжко приложилась спиной о стену. Видимо, подобный фортель, провернутый скорее на инстинктах, чем усилием разума, был неожиданнен и для неё.
   У Мугино, впрочем, времени для злорадства было мало. Такая выходка была трудно прогнозируемой, даже для пятого уровня. Поэтому, не ожидавшая подобного эспер была вынуждена, во-первых, гасить уже свои инстинкты, буквально требующие угостить противницу Расплавителем превентивно, за такие вот фокусы. Ну, а во-вторых, банально не брякнуться на пол, ибо энергия броска из-за исчезновения Софии никуда не делась, и бешеную инерцию замаха и набравшее скорость движение нужно было как-то гасить.
   С первым порывом Мугино справилась легко, благо София больше не показывала никакой агрессии, спиной привалившись к стене и явно, наконец, получившая ответку от организма за пренебрежение. А вот со вторым... сомнительной чести позорно упасть все-таки удалось избежать, правда для этого пришлось сделать корявую версию пируэта и неуклюжий прыжок в сторону.
   - Кейп... - процедила Мугино, когда наконец вновь обрела равновесие. - Можно было догадаться. Хотя до самого конца не хотелось признавать.
   Не спуская тяжелого взгляда с вяло шевелящейся фигуры Софии, Шизури несколькими быстрыми шагами преодолела разделяющее их расстояние и присела на корточки лицом к лицу с Хесс. Раздраженно фыркнула и за подбородок приподняла голову, чтобы посмотреть прямо ей в глаза, игнорируя болезненный стон девушки. Ну конечно, столько раз получить по подбородку - естественно, болеть будет.
   - В чем дело София? - ласковым и тихим голосом спросила Мугино, смотря на спортсменку с такой нежностью и добротой, что даже пребывающая в предобморочном состоянии Хесс попробовала слиться со стеной. У неё даже почти получилось. - Больно? Ну ты терпи, терпи. Разве тебя не учили? Жизнь - боль.
   - Ты... Кхе... Ты за это ответишь, - слабо и невнятно отозвалась София, с явным трудом выталкивая слова. Похоже, организм действительно пошел в отказ и все побои, нанесённые за этот бой, принялись давать о себе знать. - Ты даже не знаешь, с кем связалась.
   - Не знаю? Разве? - Притворно изумилась Мугино, ядовито улыбаясь. - Со второсортной дрянью. С наивной и недалекой дурочкой, которая возомнила о себе невесть что!
   Эспер отпустила подбородок Хесс и, вместо этого, схватилась за грудки спортивной футболочки Софии и с усилием поставила её на ноги, от души приложив о стену. Продолжая удерживать слабо застонавшую спортсменку в таком положении, Шизури несколько раз встряхнула её, привлекая к себе внимание.
   - Неужели ты думаешь, что умение делать всякие второсортные фокусы делает тебя лучше, чем ты есть? - Продолжила источать голосом мёд Мугино, смотря прямо в глаза Хесс, - думаешь, ты чем-то от тех, кого так презираешь, отличаешься? Ошибаешься, ты абсолютно такая же мелкая, трусливая и ограниченная посредственность.
   - Я... я не такая, - нашла в себе силы возмутиться София, - я стою выше их всех. Я не жертва и никогда ей не была! Я сильная!
   - Смелое заявления, но абсолютно идиотское, - ухмыльнулась Шизури, - оставим тот факт, что я тебя, такую 'сильную', под орех разделала. Посмотри лучше, на что ты свою жизнь тратишь! Травля школьного изгоя? Что-то еще? Ах да! Еще ты скачешь ночами по крышам и стреляешь в мелких бандитов. Очень важные занятия, без них просто мир остановится.
   Мугино отпустила, наконец, Софию, позволив ей медленно сползти на пол, ноги ту просто не держали. Но, продолжая моральное избиение, Шизури схватила Хесс за волосы и вновь рывком подняла ей голову, смотря в залитые болью и ненавистью глаза. Дождавшись, пока спортсменка начнет воспринимать информацию, эспер продолжила свою мысль.
   - Посмотри на себя. Ты же просто чешешь свои комплексы, впустую тратишь весь потенциал! Вместо того, чтобы сделать нечто достойное и гордиться этим, ты предпочитаешь самоутверждаться за чужой счет. За счет тех, кто не может дать сдачи. Вместо того, чтобы поставить перед собой цель и идти к ней, ты плывешь по течению и зависима от тех, кого травишь и преследуешь. - Отчеканила Шизури холодным и уверенным голосом, который разительно констатировал с тем медовым в начале разговора. После чего, немного подумав, эспер резюмировала все сказанное в один простой вывод. - Ты не хищница, София, а всего лишь жалкая паразитка.

734. аби.inc1 (e26r@bk.ru) 2016/11/30 12:34 [ответить]
  > > 733.мимохожий
  >> > 726.Фриз
  >>> > 724.LeD

  >Впрочем, Мугино это наверняка понимает, так что основной вопрос - что ей собственно от Софочки нужно. Если чтобы та просто отвалила и не вякала лишний раз, это один подход, а вот если заставить вынуть голову из... ну, из комплексов, короче, и переосмыслить свою позицию, то это задача посложнее. И пмсм ни на кой Мугино не сдавшаяся, разве что поправить карму своей "пиратской копии"

  Какая польза от Хесс:
  1. Наведение порядка в Уинслоу. Не то чтоб М это так надо... но все же...
  2. Исследование ее излом-состояния - ибо судя по вики - мугино тоже пророчили нечто похожее. И тоже сила, связанная с электричеством.

  3. Помощь друг-другу в нагибании/обхитрении протектората и банд - куда более крутое занятие, чем доставание всяких очкариков.

733. мимохожий 2016/11/30 10:03 [ответить]
  > > 726.Фриз
  >> > 724.LeD
  >>Замечу, что ТАК - едва ли Софию в чём переубедишь.
  >>
  >
  >Но у Муги то опыт именно такого переубеждения. Собственный. Пафосные речи и кулак Томного.))


  Вы забыли нулевика на побегушках и ма-аленький пистолетик с ма-аленькой пулькой, попавший в глазик крутой "пятёрке" исключительно по её собственной дурости. Эквивалентом была бы, скажем, Тейлор, запершая такую крутую Софию в клетку с прутьями под током. Вот это был бы взрыв шаблона, да.
  А действия Мугино пока действительно вполне укладываются в мировоззрение Хесс. А уж если ГГ начнёт её шантажировать на почве засветки, то окончательно уложится в привычные схемы.
  Впрочем, Мугино это наверняка понимает, так что основной вопрос - что ей собственно от Софочки нужно. Если чтобы та просто отвалила и не вякала лишний раз, это один подход, а вот если заставить вынуть голову из... ну, из комплексов, короче, и переосмыслить свою позицию, то это задача посложнее. И пмсм ни на кой Мугино не сдавшаяся, разве что поправить карму своей "пиратской копии"

732. *Лайс (intetm@gmail.com) 2016/11/30 09:42 [ответить]
  > > 731.Flake
  >Вот интересно, что София будет рассказывать директору Пиггот, по поводу своей отрихтованной рожи?

  Что собственно придумывать-то? Столкнулась с отмороженой бандиткой в гражданской одежде, поэтому не могла применить силы. Обстановка в городе не спокойная-то.

731. Flake 2016/11/30 09:14 [ответить]
Вот интересно, что София будет рассказывать директору Пиггот, по поводу своей отрихтованной рожи?

730. *Лайс (intetm@gmail.com) 2016/11/30 08:34 [ответить]
  > > 729.Tayon
  >Ну, про кохая - не знаю, а про то. что София напоминает Мугино себя-прошлую было)) Собственно, потому София настолько ее и бесит, да.
  У Мугино к Софии как-то не видно сильной злобы. Больше раздражена этой блохой, покусывающей нормальных людей и несильно, но в то же время больно.

729. *Tayon (tayon@bk.ru) 2016/11/30 07:12 [ответить]
  > > 728.Busak
  >У меня складывается впечатление, что Мугино чует в Софии сестру по разуму, вот и воспитывает. София для нее - то, что назыаается "кохай", уже сейчас или во вполне вероятном будущем. Опекать кохая - это нечто инстинктивное.
  Ну, про кохая - не знаю, а про то. что София напоминает Мугино себя-прошлую было)) Собственно, потому София настолько ее и бесит, да.

728. *Busak 2016/11/30 07:04 [ответить]
У меня складывается впечатление, что Мугино чует в Софии сестру по разуму, вот и воспитывает. София для нее - то, что назыаается "кохай", уже сейчас или во вполне вероятном будущем. Опекать кохая - это нечто инстинктивное.
И вообще, с альтруизмом у Мугино все в порядке. Если может помочь - поможет. Зад рвать и рисковать не будет, но поможет

727. AjiTae 2016/11/30 03:22 [ответить]
  > > 699.аноним
  >Видите ли, народ в коментах ноет про "воду" с первых пятидесяти килобайт. Реально задолбали уже.
  Что поделаешь, новые люди - старые печали.)
  Я вот только сейчас решился прочитать. В результате долго терпел, до~олго терпел, но примерно к концу первой четверти написанного не выдержал и поплакался в комменты.)
  Ну реальная же вода, не какие-то пространные описания окружающего и внутреннего мира аки в классике, не философские концепции, не бесконечное перечисление ТТХ, просто вода ради воды, одно и то же разными словами, и не пару раз, что ещё терпимо, даже не тройку, а целый десяток если не больше, в духе реферата троечника.
  Сейчас уже дочитал, понятно что авторский стиль уже не исправишь, но поплакать то можно.)

  В остальном по сюжету претензий особо нет, всё интересно.

726. Фриз (Al200_21@mail.ru) 2016/11/30 03:19 [ответить]
  > > 724.LeD
  >Замечу, что ТАК - едва ли Софию в чём переубедишь.
  >

  Но у Муги то опыт именно такого переубеждения. Собственный. Пафосные речи и кулак Томного.))

725. Midou 2016/11/30 03:10 [ответить]
  > > 724.LeD
  >Так это НОРМАЛЬНО и так и ДОЛЖНО БЫТЬ.
  Тут есть тонкость. По мнению Хесс то хищник ты или жертва определяется Раз и Навсегда .
  Это корёжило Хесс в каноне когда Тейлор(которая как бы жертва) не ломалась ,а потом стала сопротивляться .
  Это корёжит её здесь когда Эмочка(которая как бы хищник) отправилась в шкавчик.
  А что будет когда опустили её сому ?
  Этож такой разрыв шаблона.

724. LeD 2016/11/30 01:33 [ответить]
  Замечу, что ТАК - едва ли Софию в чём переубедишь.

  Ну да, Мэдисон ВНЕЗАПНО оказалась крута и всё такое.
  Это да, странно.
  А в остальном.. всё целиком и полностью в рамках мировоззрения Софии.

  Мэдисон её (теперь) презирает, глумицца и разъясняет той, какое она говно и днише?
  Так это НОРМАЛЬНО и так и ДОЛЖНО БЫТЬ.

723. Гость 2016/11/30 01:07 [ответить]
Спасибо за проду!

721. Kord 2016/11/30 01:02 [ответить]
  Думаю следует сразу разъяснить свою позицию по этому персонажу.

  Лично мне она не кажется однозначно плохой и отрицательной. Неприятной, негативной да, но в вселенной Worm есть масса персонажей куда неприятнее и хуже Софии. Даже больше, рядом с некоторыми она смотрится просто образцом человечности.

  Нужно постоянно держать в голове что в большинстве случаев образ Софии дается нам от лица Тейлор, для которой она главный мучитель, а следовательно объективностью такой образ похвастаться не может. Хоть и весьма близок к реальности.

  София не совсем нормальна, это факт, комплексы, фобии, мании, навязчивые идеи и прочая "радость". Но она вполне адекватна, что тоже стоит учитывать.

  К её чести стоит действительно отнести то что она своей мишенью назначила всяких мелких бандитов, а не обычных обывателей. Уж сколько здесь порядочности, а сколько простого желания самоутвердиться другой вопрос. К тому же не надо исключать банальное нежелание попасть на заметку СКП.

  Её охота и вообще вся философия, по моему мнению, изначально зародились из желание хоть как-то самоутвердиться, доказать в первую очередь себе что не ничтожество. Изначально желание вполне себе не самое плохое, но заскоки, общая агрессивность и садистичность, а также гиперкомпеннсация со временем все вырастали до того счастливого мига когда СКП уже не могло терпеть такие выходки.

  София очень сложный человек в общении. И не командный игрок от слова совсем. Ей комфортно только в том обществе где она непререкаемый авторитет. В других её постоянно заносит из-за чего она и не поладила со Стражами, ну еще из-за гадливого характера и общего презрения к коллегам. Из-за этого же похоже она и не присоединялась к бандам, да и к тому же ей мало к кому можно было обратиться на самом деле.

  На момент самых ярких эпизодов травли София уже некоторое время Страж. Это надо держать в голове ведь она на испытательном сроке и привычным образом самоутверждаться и сбрасывать агрессию не получиться. Пиггот много поводов для отправки её в тюрьму не надо и она это понимает. А в то же время не может жить без этих ощущений, потому что уже долгое время зависима от них. И поэтому она находит суррогат в школьной травле, сбрасывая весь свой негатив на Тейлор. Чем дальше по времени тем сильнее этот голод и тем дольше потребность утолить его, что выливается в еще больше издевательств над Эбер. И нужно еще отметить что покрывательство шкоьной администрацией Софии только еще больше распыляет Хесс, это ведь очень затягивает.

  Полагаю в глубине души София и сама не рада подобному положению, но сделать ничего не может, да и не хочет. Она весьма высокомерна и считает себя умнее окружающих и в жизни не признается в том что ей нужна помощь.

  Из-за этого и выходит такие выходки навроде шкафчика. Хотела ли София убить Тейлор этим? Нет, определенно нет. Да и в целом до определенных моментов держала себя в относительной узде, крыша у неё начала плыть где-то после начала канона и скатывания Броктон-бей в зону боевых действий.

  Герой ли София? Относительно, да. Она все-таки борется с преступностью. Пусть это ни на что и не влияет, слишком мелкие цели. Герой ли она морально? Нет. Все-таки для этого совсем другие мотивы и отношения нужны. Софие искренне плевать на страдания всяких левых гражданских. Она делает исключение лишь для тех кто найдет в себе силы сопротивляться. Да и в целом вся её борьба с преступностью это лишь попытка бегства от реальности и самоутверждения.

  Мое мнение, предоставь СКП Софии грамотного психолога или хоть немного лучше разобравшись в её черепушке можно было бы без всякого труда исправить многие перекосы в её характере. Получилась бы может не самая приятная, но надежная и сильная девушка которую действительно можно было бы назвать героиней, благо потенциал есть. Но в СКП этим никто не стал заниматься. Все маски и так со своими завихрениями чего стараться?

  Но это мое мнение, а Мугино гораздо более радикальна и резка. Её выводит из себя как лицемерие Хесс, так и её явная слабость, плюс её бесит когда человек так демонстративно свой потенциал тратит на в сущности чепуху. Вот она и вызверилась, тут дело не столько в Тейлор сколько в самом мироощущении Мугино.

720. Volkogluk 2016/11/30 00:26 [ответить]
  > > 718.K0HCEPB
  >> > 716.Volkogluk
  >>1) В каноне она, если мне память ни с кем не изменяет, столкнула Тейлор с лестницы. Причём не раз.
  >>2) Сам шкафчик, как по мне, вполне тянет на попытку убийства.
  >Сравним с доставанием порезанной бабы из-под торчка-насильника?
  >София всякого на улицах насмотрелась, у нее под категорией "отвратительно" и "непереносимо" совсем другие вещи проходят.


  То есть, по вашему примеру, ветеран Афгана, например, может свободно резать резать гражданских, ибо "он сам видел и намного худшее", да? Сорри, но это не оправдание. Попытка убийства не перестаёт быть попыткой убийства, независимо от того, кем она проведена, и увенчалась ли успехом или нет.

719. Синтетическая жизнь 2016/11/30 00:10 [ответить]

  >Не могла - в этом нет азарта, нет опасности, нет адреналина. Гражданские - скот, она доказывала свое превосходство перед теми кто считал себя хищниками. Превосходство над скотом она доказывала в школе. Ну и конечно так гораздо удобнее саму себя убедить в своем моральном превосходстве, не без этого.
  >Да и какие там деньги, у барыг в заначке гораздо больше.

  Она нападала на мелкие группы бандитов из засады. Пользуясь своей неуязвимостью. Она не нападала на кейпов. Только на бандитов без силы.
  Так что как бы она не выставляла себя хищником ,она всего лишь шакал падальщик. С ее силой против мелких бандитов вообще можно выходить в лобовую. Она нападала на тех кто гарантированно не смог бы защититься.

718. K0HCEPB 2016/11/29 23:59 [ответить]
  > > 716.Volkogluk
  >1) В каноне она, если мне память ни с кем не изменяет, столкнула Тейлор с лестницы. Причём не раз.
  >2) Сам шкафчик, как по мне, вполне тянет на попытку убийства.
  Сравним с доставанием порезанной бабы из-под торчка-насильника?
  София всякого на улицах насмотрелась, у нее под категорией "отвратительно" и "непереносимо" совсем другие вещи проходят.
  >Не могла - в этом нет азарта, нет опасности, нет адреналина. Гражданские - скот, она доказывала свое превосходство перед теми кто считал себя хищниками.
  Тейлор это расскажите =)

717. Витор 2016/11/30 00:00 [ответить]
  > > 715.K0HCEPB
  >> > 714.Витор
  >Могла народ по подворотням грабить в одиночку. Всяко безопаснее, чем на преступников охотиться, и показать свое превосходство проще, и прибыльнее. Горя бы не знала, с её-то силой.
  >Самая удобная цель - это гражданские. То, что она на них не повелась, уже о многом говорит.

  Не могла - в этом нет азарта, нет опасности, нет адреналина. Гражданские - скот, она доказывала свое превосходство перед теми кто считал себя хищниками. Превосходство над скотом она доказывала в школе. Ну и конечно так гораздо удобнее саму себя убедить в своем моральном превосходстве, не без этого.
  Да и какие там деньги, у барыг в заначке гораздо больше.

716. Volkogluk 2016/11/29 23:55 [ответить]
  > > 711.K0HCEPB
  >>Но Софа этот грамм не проявит.
  >Не понимаю, чего вы из нее совсем уж конченную психопатку делаете. Девочка, несмотря на все свои заскоки и удары судьбы, имела достаточно жесткий моральный кодекс. Не пошла в банду, не стала злодеем, вместо этого бегала и пинала плохих людей, спасала хороших. Да, между делом травила школьную неудачницу, ну так это была инициатива лучшей и единственной подруги. Да и какой это проступок, с её-то перспективы? Она по основному месту работы за пару лет разного насмотрелась. Изнасилования, убийства и т.д. По сравнению с этим страдания Тейлор как-то мелковато выглядят, ну подумаешь, толкнула там, или подножку поставила. Прям беда. Да и самоконтроль у нее какой-никакой должен быть. Берсерки долго не живут, а она - очень даже.


  " По сравнению с этим страдания Тейлор как-то мелковато выглядят, ну подумаешь, толкнула там, или подножку поставила." ?
  1) В каноне она, если мне память ни с кем не изменяет, столкнула Тейлор с лестницы. Причём не раз. Чем это могло кончится не ясно? От госпитализации, до смерти.
  2) Сам шкафчик, как по мне, вполне тянет на попытку убийства. Учитывая с ЧЕМ ИМЕННО она там была заперта, получить как минимум сепсис было плёвое дело.

715. K0HCEPB 2016/11/29 23:53 [ответить]
  > > 714.Витор
  >> > 711.K0HCEPB
  >Во-первых, "спасала хороших" - это довольно спорно. Ту же Эмму она вроде бы спасла только тогда, когда та стала отбиваться, а до этого стояла в сторонке и смотрела.
  Ну так спасала же! Даже так лучше, чем никак.
  >Во-вторых, банда для нее не вариант: АББ - азиаты, Империя - белые, черная София могла бы присоединиться считай только к Барыгам, что для нее было мерзко, Выверту и Трещине, но она не хотела ни к кому идти в подчинение, она в Протекторат только под давлением пошла.
  Могла народ по подворотням грабить в одиночку. Всяко безопаснее, чем на преступников охотиться, и показать свое превосходство проще, и прибыльнее. Горя бы не знала, с её-то силой.
  >В-третьих, ей нравится драться, "охотиться", доказывать свое превосходство. Именно поэтому она вышла на улицы, банды были просто самой удобной целью.
  Самая удобная цель - это гражданские. То, что она на них не повелась, уже о многом говорит.

714. Витор 2016/11/29 23:54 [ответить]
  > > 711.K0HCEPB
  >>Но Софа этот грамм не проявит.
  >Не понимаю, чего вы из нее совсем уж конченную психопатку делаете. Девочка, несмотря на все свои заскоки и удары судьбы, имела достаточно жесткий моральный кодекс. Не пошла в банду, не стала злодеем, вместо этого бегала и пинала плохих людей, спасала хороших.

  Во-первых, "спасала хороших" - это довольно спорно. Ту же Эмму она вроде бы спасла только тогда, когда та стала отбиваться, а до этого стояла в сторонке и смотрела.
  Во-вторых, банда для нее не вариант: АББ - азиаты, Империя - белые, черная София могла бы присоединиться считай только к Барыгам, что для нее было мерзко, Выверту и Трещине, но она не хотела ни к кому идти в подчинение, она в Протекторат только под давлением пошла.
  В-третьих, ей нравится драться, "охотиться", доказывать свое превосходство. Именно поэтому она вышла на улицы, банды были просто самой удобной целью. А когда ее замели, она срывала раздражение от отсутствия охоты в редких вылазках соло и на Тейлор. Она и есть законченная психопатка, может не самое дно, но очень близко. Ее тут капитально макнули в отходы, жертва срывается с крючка, Мэдисон знает ее секрет и может ее сдать в любой момент... Она сорвется практически с гарантией, вопрос только в том, насколько зрелищно.

  >По сравнению с этим страдания Тейлор как-то мелковато выглядят, ну подумаешь, толкнула там, или подножку поставила. Прям беда.

  Тейлор под воздействием этой "ерунды" только чудом и благодаря упрямству не покончила с собой, и то ее атака на Лунга в каноне - чистое самоубийство. Это конечно не изнасилование и не убийство, но тоже очень жестко. Плюс они практически испоганили ей всю ее будущую жизнь психологически и фактически (плохие оценки, невыносимые условия учебы -> плохой универ -> плохая работа). Плюс если бы они устроили ей сосем криминальную жесть, на это могли бы обратить внимание, так что не факт, что они этого не сделали из жалости.

713. Мангуст (mangust@ua.fm) 2016/11/29 23:35 [ответить]
  > > 711.K0HCEPB
  >>Но Софа этот грамм не проявит.
  >Не понимаю, чего вы из нее совсем уж конченную психопатку делаете. Девочка, несмотря на все свои заскоки и удары судьбы, имела достаточно жесткий моральный кодекс. Не пошла в банду, не стала злодеем, вместо этого бегала и пинала плохих людей, спасала хороших. Да, между делом травила школьную неудачницу, ну так это была инициатива лучшей и единственной подруги. Да и какой это проступок, с её-то перспективы? Она по основному месту работы за пару лет разного насмотрелась. Изнасилования, убийства и т.д. По сравнению с этим страдания Тейлор как-то мелковато выглядят, ну подумаешь, толкнула там, или подножку поставила. Прям беда. Да и самоконтроль у нее какой-никакой должен быть. Берсерки долго не живут, а она - очень даже.

  Вы не правы, ею движет не моральный кодекс и великая миссия по очистке города, а жажда утвердиться через других. За бандитам она охотится только что бы выглядеть хорошо в глазах общественности в случае поимки. На деле же, ей всё равно за кем охотится лишь бы почесать своё ЧСВ и жажду насилия. Если бы она родилась в той же Германии 39-го года и белой, то тут же записалась бы в СС. Кстати Слава как по мне недалеко ушла от неё.

712. *Аlе Dеr Xаn (telesolean@gmail.com) 2016/11/29 23:23 [ответить]
  Кста...
  А нафига ГГ что-то доказывать "Софочке"?
  Тоже самоутверждается? Вроде нет.
  Значит у этого диалога была другая цель.
  Надежда, что мозги "Софочки" хоть немного исправятся, и может быть, она даже в Клетку не загремит...
  Или это наследство Медисон? Которая долго была "под" "Софочкой", и теперь надо эту главу окончательно закрыть?
  ГГ может даже потом саму себя и свое поведение проанализировать...

  В общем все сложно...

  Вплоть до обратной реакции и выведения на кейп-конфликт. Или даже Мугино желает подсознательно сделать так, чтобы "Софочка" полноценно сорвалась, и ГГ получила моральное право, ее отправить на другую сторону жизни...

  Кто знает...

711. K0HCEPB 2016/11/29 23:20 [ответить]
  >Но Софа этот грамм не проявит.
  Не понимаю, чего вы из нее совсем уж конченную психопатку делаете. Девочка, несмотря на все свои заскоки и удары судьбы, имела достаточно жесткий моральный кодекс. Не пошла в банду, не стала злодеем, вместо этого бегала и пинала плохих людей, спасала хороших. Да, между делом травила школьную неудачницу, ну так это была инициатива лучшей и единственной подруги. Да и какой это проступок, с её-то перспективы? Она по основному месту работы за пару лет разного насмотрелась. Изнасилования, убийства и т.д. По сравнению с этим страдания Тейлор как-то мелковато выглядят, ну подумаешь, толкнула там, или подножку поставила. Прям беда. Да и самоконтроль у нее какой-никакой должен быть. Берсерки долго не живут, а она - очень даже.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Kord : другие произведения.

Комментарии: Worm: Гамбит Эспера ()

Комментарии: Worm: Гамбит Эспера
()