Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Окно Сталина
 (Оценка:9.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 08/01/2016, изменен: 25/02/2016. 35k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Это просто литературное хулиганство, устроенное в развитие идеи, предложенной уважаемым Библиотекарем. Шутки ради обыгрываются действия АИ-СССР (предполагаемый мир Морского Волка, созданный уважаемым Владом Савиным), в 1950 году получившим технологию межвременных и межпространственных порталов. В общем, благородные доны легонечко хулиганят на досуге - и, пожалуйста, не относитесь к этому серьезно.. Вариант от 26 февраля.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:51 "Форум: Трибуна люду" (186/101)
    09:51 "Форум: все за 12 часов" (136/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    23:10 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (601/1)
    28/11 "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    28/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    26/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (818/1)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:53 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (712/5)
    09:51 Чваков Д. "К утраченному" (2/1)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:41 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (308/2)
    09:40 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (2/1)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/08 19:47 [ответить]
      Ну это всегда так.
      Пишите фанфики, дорогие читатели! И нам тож будет интересно!
    12. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/08 20:01 [ответить]
      > > 9.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Угумс. Ну и я сейчас ваяю...
      С удовольствием прочитаю, уважаемый Библиотекарь.
      >Потом, если запала хватит, попробую Ваше подрихтовать и вставить. Как раз укладывается после терзаемого сейчас куска.
      Ждем-с..
      >Так что вы там решили с размером листа карты?
      Пока никак - сейчас займусь выполнением данного перед Новым Годом обещания, сиречь увековечиванием светлого образа Микли с компанией..
      А то ведь праздники подходят к концу - а у меня еще "конь не валялся"..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    13. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/08 20:03 [ответить]
      Харшо. Где миклю увековечивать станете?
      
      Но вы хоть с размерами потребной карты определитесь...
    14. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/08 20:03 [ответить]
      > > 10.Olross
      Добрый вечер, уважаемый Olross!
      >мало!!! очень мало!! Ширше и Хглубже))) Очень интересно читать!!
      Огромное Вам спасибо за добрые слова, мне очень приятно - но сейчас меня перехватила другая муза..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    15. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/08 20:07 [ответить]
      > > 13.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Харшо. Где миклю увековечивать станете?
      В "СЦ" - давно уж у меня была мысль сделать "взгляд японского армейского разведчика среднего звена"..
      Ну и будут у него подчиненные..
      >Но вы хоть с размерами потребной карты определитесь...
      По первой прикидке - аналог Апеннинского полуострова, уважаемый Библиотекарь..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
      
    16. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/08 20:12 [ответить]
      > > 15.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 13.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Ну и будут у него подчиненные..
      ))))))))))))))))))
      
      >По первой прикидке - аналог Апеннинского полуострова, уважаемый Библиотекарь..
      Угу... тогда хватит 1000 км на 1300 и карта верикальна.
      Сейчас делаю болванку, напину инструкции и скину по почте.
    17. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/08 23:47 [ответить]
      Кинул проду, свою и Вашу.
      
      Я вот тут подумал над вашей фразой из проды
      >это позволит приступить к качественному увеличению экономического и демографического потенциала СССР
      
      Цинично говоря, вся история показывает, что увеличение демографического потенциала зависит от того, что в головах. А так даже в СССР к середине 60х рождаемость упала до 2 и менее на одну женщину.
      Отсюда очень неприятный вывод - сохранение соответствующих поведенческих установок может сохраниться тогда, и только тогда, когда каждая ячейка общества ВЫНУЖДЕНА иметь больше 2 детей.
      Причем вынуждать должен не персонифицированный партиец с топором в руках и стукачи на тему - она залетела но не родила! - по румынскому образцу, а сама жизнь.
      А какие это условия? А когда физическое выживание чловека зависит от количесвтва детей по принципу чем больше, тем лучше.
      Т.е. наиболее близкий вариант это сельскохозяйственная община с более-менее примитивными технологиями, с ежегодным переделом земли по едокам и самым минимумом миниморумом социальных гарантий. Точка.
      Только такие условия способствуют сохранению традиционных установок многодетности без постоянного понукания государства.
    18. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/09 00:50 [ответить]
      > > 17.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Кинул проду, свою и Вашу.
      Сейчас посмотрю, уважаемый Библиотекарь..
      >Цинично говоря, вся история показывает, что увеличение демографического потенциала зависит от того, что в головах. А так даже в СССР к середине 60х рождаемость упала до 2 и менее на одну женщину.
      >Отсюда очень неприятный вывод - сохранение соответствующих поведенческих установок может сохраниться тогда, и только тогда, когда каждая ячейка общества ВЫНУЖДЕНА иметь больше 2 детей.
      >Причем вынуждать должен не персонифицированный партиец с топором в руках и стукачи на тему - она залетела но не родила! - по румынскому образцу, а сама жизнь.
      >А какие это условия? А когда физическое выживание чловека зависит от количесвтва детей по принципу чем больше, тем лучше.
      >Т.е. наиболее близкий вариант это сельскохозяйственная община с более-менее примитивными технологиями, с ежегодным переделом земли по едокам и самым минимумом миниморумом социальных гарантий. Точка.
      >Только такие условия способствуют сохранению традиционных установок многодетности без постоянного понукания государства.
      Простите, совершенно не обязательно - как показывает опыт тех же США 60-70-х годов или современного Израиля, 3-4 детей в семье (в современном индустриальном государстве) вполне реальны..
      Для этого требуется высокий уровень жизни - т.е. дети не отбрасывают семью в бедность или нищету (кстати, этот момент очень актуален для современной России - помню, был опрос в начале 00-х, так среднее число желаемых детей на семью было 2,5); очень желательны просторные дома загородного типа (почему-то в городских квартирах, даже просторных, рожают куда менее охотно - помню, мне коллега показал какое-то штатовское исследование: по нему, верхушка среднего класса, проживающая в загородных домах за пределами Нью-Йорка, имела 3-4 детей на семью; а вот живущие в городе - 1-2); умеренный консерватизм общества (на Среднем Западе США намного больше благополучных многодетных семей (3 и более ребенка), чем на Восточном побережье), и, очень важно - мода на многодетность..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    19. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/09 00:58 [ответить]
      > > 18.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 17.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Простите, совершенно не обязательно - как показывает опыт тех же США 60-70-х годов или современного Израиля, 3-4 детей в семье (в современном индустриальном государстве) вполне реальны..
      Израиля не надо. Это исключение по многим параметрам.
      
      >Для этого требуется высокий уровень жизни - т.е. дети не отбрасывают семью в бедность или нищету
      Для этого нужна возможность до черного волоса обдирать весь мир. При нашитх масштабах и климате. Ну и постоянная готовность к войне.
      
       >(кстати, этот момент очень актуален для современной России - помню, был опрос в начале 00-х, так среднее число желаемых детей на семью было 2,5);
      Извините, но на заборах тож пишут.
      
      >очень желательны просторные дома загородного типа (почему-то в городских квартирах, даже просторных, рожают куда менее охотно - помню, мне коллега показал какое-то штатовское исследование: по нему, верхушка среднего класса, проживающая в загородных домах за пределами Нью-Йорка, имела 3-4 детей на семью; а вот живущие в городе - 1-2);
      Есть такая психологическая фишка. Но у кого загородный дом, те побогаче будут.
      
      >умеренный консерватизм общества (на Среднем Западе США намного больше благополучных многодетных семей (3 и более ребенка), чем на Восточном побережье)
      И даже не умеренный.
      
      >и, очень важно - мода на многодетность..
      Точнее, вбитая предыдущими поколениями необходимость для выживания, называя вещи своими именами.
      
      Ничего этого у СССР в ближайшее время не будет, поэтому необходим иструмент, гарантирующий цифирь при минимальных затратах.
    20. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/09 00:57 [ответить]
      Если коротко - сельскохозяйственная ОБЩИНА с указанными граничными условиями ВСЕГДА дает нужный результат, а вот все остальные завитушки в условиях индустриального общества - совсем не всегда и очень "ранимы".
    21. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/09 01:21 [ответить]
      > > 19.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 18.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 17.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Израиля не надо. Это исключение по многим параметрам.
      А почему нет, собственно, если советское общество, как и израильское, будет настраиваться на готовность к войне во имя защиты своей страны?
      >Для этого нужна возможность до черного волоса обдирать весь мир. При нашитх масштабах и климате. Ну и постоянная готовность к войне.
      Или пользоваться легкодоступными, дешевыми ресурсами Земли-2 - в сочетании с производящими и социальными технологиями 50-60-х годов это даст очень приличный уровень жизни, вполне сопоставимый с теми же США 60-х..
      >Извините, но на заборах тож пишут.
      Простите, уважаемый Библиотекарь, но не вполне с Вами согласен - скорее, это показатель сохранения здоровых инстинктов у большинства нашего общества..
      >Есть такая психологическая фишка. Но у кого загородный дом, те побогаче будут.
      Простите, совершенно не факт - в той же Московской области (не на Рублевке, конечно), вполне можно прикупить участок в 15-20 соток и поставить на нем сборный дом (клееный брус, бревно, шлакоблочник, что-то комбинированное - т.е. вполне неплохой домик, со всеми городскими удобствами), площадью в 150-200 кв.м.- все вместе - где-то 8-10 млн. руб.; для сравнения, хорошая современная трехкомнатка (100 кв.м.) на окраине Москвы (о центре речи нет, там другие цены), на вторичном рынке стоит где-то 400-500 тысяч унылых енотов.
      Так что совершенно не факт - скорее, это маркеры консерватизма/модернизма на подсознательном уровне..
      >И даже не умеренный.
      Не умеренный СССР не нужен - ему нужно динамичное развитие в сочетании с твердыми нравственными установками..
      >Точнее, вбитая предыдущими поколениями необходимость для выживания, называя вещи своими именами.
      Не только - если трое-четверо детей будут одним из маркеров благополучия, это тоже будет работать..
      >Ничего этого у СССР в ближайшее время не будет, поэтому необходим иструмент, гарантирующий цифирь при минимальных затратах.
      Это как подойти к делу, уважаемый Библиотекарь..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    22. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/09 01:24 [ответить]
      > > 20.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Если коротко - сельскохозяйственная ОБЩИНА с указанными граничными условиями ВСЕГДА дает нужный результат, а вот все остальные завитушки в условиях индустриального общества - совсем не всегда и очень "ранимы".
      Уважаемый Библиотекарь, СССР нужно не только количество, но и качество - точнее, сочетание первого и второго..
      Даст ли община нужное качество - простите, вопрос дискуссионный..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    23. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/09 01:31 [ответить]
      > > 21.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 19.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>> > 18.Толстой Владислав Игоревич
      >А почему нет, собственно, если советское общество, как и израильское, будет настраиваться на готовность к войне во имя защиты своей страны?
      Т.В., а вы поищите, сколько всевозможных ухищрений, не только медицинских для этого требуется. Для ИзраИля. Случись что...
      
      >Или пользоваться легкодоступными, дешевыми ресурсами Земли-2 - в сочетании с производящими и социальными технологиями 50-60-х годов это даст очень приличный уровень жизни, вполне сопоставимый с теми же США 60-х..
      В СССР в и советская идеология не помогла. посокльку меньше 2 на семью с середины 60х - это в среднем. В РСФСР и европейской части страны было еще хуже.
      
      >Простите, уважаемый Библиотекарь, но не вполне с Вами согласен - скорее, это показатель сохранения здоровых инстинктов у большинства нашего общества..,
      Надеюсь. Но не верю. Поскольку имею возможность наблюдать за одноклассником с 2 детьми (а этого априори мало даже для поддержания численности).
      
      >Простите, совершенно не факт - в той же Московской области (не на Рублевке, конечно), вполне можно прикупить участок в 15-20 соток и поставить на нем сборный дом (клееный брус, бревно, шлакоблочник, что-то комбинированное - т.е. вполне неплохой домик, со всеми городскими удобствами), площадью в 150-200 кв.м.- все вместе - где-то 8-10 млн. руб.; для сравнения, хорошая современная трехкомнатка (100 кв.м.) на окраине Москвы (о центре речи нет, там другие цены), на вторичном рынке стоит где-то 400-500 тысяч унылых енотов.
      Т.В,, Вы где живете и на какие шиши? За такие расценки вас, простите, значительная доля населения отлюбит подручными предметами. Посокльку окромя такого загородного дома надо иметь возможность зарабатывать. Живя в таком доме (да с учетом нашего климата и расстояний) это сказка. Для большей части населения.
      
      
      >Так что совершенно не факт - скорее, это маркеры консерватизма/модернизма на подсознательном уровне..
      Посмотрите выше.
      
      >Не умеренный СССР не нужен - ему нужно динамичное развитие в сочетании с твердыми нравственными установками..
      Извините, но если есть люди - они есть. А уж их "исправление" дело другое. Тем более, если вести речь про устойчивый прирост в колонизируемом мире. Кое-какие "отечественные" (!) религиозные практики там бы не помешали в решении этого вопроса.
      
      >Не только - если трое-четверо детей будут одним из маркеров благополучия, это тоже будет работать..
      А для этого нужно грабить. Посокльку о орынках сбыта для целой планеты говорить можно только фантомно.
      
      >>Ничего этого у СССР в ближайшее время не будет, поэтому необходим иструмент, гарантирующий цифирь при минимальных затратах.
      >Это как подойти к делу, уважаемый Библиотекарь..
      Есть люди - возможны варианты. А если нет, или на их "создание" государство "с бубном пляшет" с сомнительными результатами... то жэто не дело.
    24. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/09 22:02 [ответить]
      Выложил проду, написал коммент.
      
      
      
      
      
      
      
      > > 22.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 20.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Уважаемый Библиотекарь, СССР нужно не только количество, но и качество - точнее, сочетание первого и второго..
      Говоря менее вежливо, из нихрена численного будет нихрена качественное. Поскольку численность это тож ресурс. Необходимый. Даже более важный в долгосрочной перспективе.
      
      >Даст ли община нужное качество - простите, вопрос дискуссионный..
      Посмотрите выше.
      
    25. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/10 08:42 [ответить]
      АУУУУУУУУУУУУУ!
    26. ЛОЛО 2016/01/10 09:49 [ответить]
      >Это просто литературное хулиганство, устроенное в развитие идеи, предложенной уважаемым Библиотекарем.
      Кажется это запустил Симонов
    27. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/10 20:32 [ответить]
      > > 26.ЛОЛО
      >>Это просто литературное хулиганство, устроенное в развитие идеи, предложенной уважаемым Библиотекарем.
      >Кажется это запустил Симонов
      
      
      Симонов запустил к Хрущу. И только ноут с информацией. А тут совсем другое.
    28. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/10 22:04 [ответить]
      >урожайность в Нечерноземье составляет в среднем
      О, только хотел сам засеть за поиски цифирей. Спасибо. И про кукурузу Вы вовремя сказали - на том же субтропическом полуострове "Сапог-2.0" делать ставку только на зерновые как-то не очень выгодно, Вы не находите?
      
      Мне аж интересно, а кого из попаданцев Вы решите привлечь к вопросу?
      
      Не рассматривали вариант главы - преселение на Землю-2 уже известных Пилютина и Булыги?
      
      >чем дальше идет расследование связей сподвижников Хрущева по заговору
      Вы еще забыли "царька украинского", который не сам высунулся. И весь тот гадюшник, что успел еще раньше внедриться. Так что даже с Донбасса людей с разбором надо брать.
    29. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/10 22:05 [ответить]
      > > 28.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>урожайность в Нечерноземье составляет в среднем
      >О, только хотел сам засеть за поиски цифирей. Спасибо. И про кукурузу Вы вовремя сказали - на том же субтропическом полуострове "Сапог-2.0" делать ставку только на зерновые как-то не очень выгодно, Вы не находите?
      Пожалуйста, уважаемый Библиотекарь - рад быть Вам полезен.
      Использовать кукурузу на Апеннинах-2, безусловно, надо - но от них выход сельхозпродукции будет не таким уж и большим, ввиду гористого рельефа, не особенно большого количества удобных сельхозземель.
      Тут, скорее, имеет смысл заняться территориями, аналогичными Румынии, Венгрии, южной и центральной Франции - плодородные почвы, теплый климат, равнинный (в основном) рельеф.
      Вот там можно всерьез выращивать в промышленных масштабах пшеницу и кукурузу, откармливать свиней, чтобы максимально быстро получить значительное количество продовольствия. В качестве подсобного промысла можно развивать (кроме шуток) кролиководство - дело и в самом деле довольно выгодное, поскольку позволит довольно быстро получить приличные количества мяса и меха.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    30. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/10 22:22 [ответить]
      >Тут, скорее, имеет смысл заняться территориями, аналогичными Румынии, Венгрии, южной и центральной Франции - плодородные почвы, теплый климат, равнинный (в основном) рельеф.
      Угу. Классическая Европа по Паршеву.
      Только я пока не решил, куда и как пристегнуть Ваш сапог.
      
      
      Пока я точно определлися с двумя вещами - нет единого сверхконтинета Пангеи - иначе там такие заморочки с климатом, что головной боли выше крыши; нет "Земноморья" в масштабах всей планеты, тож не очень удобно и слишком зубодробительно для описания климата.
    31. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/11 01:17 [ответить]
      > > 30.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>Тут, скорее, имеет смысл заняться территориями, аналогичными Румынии, Венгрии, южной и центральной Франции - плодородные почвы, теплый климат, равнинный (в основном) рельеф.
      >Угу. Классическая Европа по Паршеву.
      Для начала - да; в перспективе имеет смысл заниматься Штатами, Аргентиной, ЮАР..
      >Только я пока не решил, куда и как пристегнуть Ваш сапог.
      >Пока я точно определлися с двумя вещами - нет единого сверхконтинета Пангеи - иначе там такие заморочки с климатом, что головной боли выше крыши; нет "Земноморья" в масштабах всей планеты, тож не очень удобно и слишком зубодробительно для описания климата.
      Господи, ну зачем создавать лишние проблемы, скажите на милость?
      Сделайте аналог Земли, с небольшими изменениями - интересны ведь стратегические ходы ИВС, а не антураж..
      Можно, конечно, нарисовать какой-то мир, непохожий на Землю - но зачем?
      Работы первопроходцам и так хватит - это ведь не будет точной копией..
      Если хотите, можно предложить АИ-СССР Землю 20- или 50-тысячелетней давности, только без человечества - вот и будут хлопоты с отстрелом смилодонов и прочей зубастой живности..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    32. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/11 01:18 [ответить]
      Кинул свою и вашу проды.
    33. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/11 01:26 [ответить]
      > > 31.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 30.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Для начала - да; в перспективе имеет смысл заниматься Штатами, Аргентиной, ЮАР..
      Климатически и геологически подобием - да.
      
      >Господи, ну зачем создавать лишние проблемы, скажите на милость?
      А вдруг я как тот комсомолец, шо не могет без трудностей???))))
      
      >Сделайте аналог Земли, с небольшими изменениями - интересны ведь стратегические ходы ИВС, а не антураж..
      Скажем так, я склоняюсь к некому ГРУБОМУ подобию, но не Земле - самый большой материк в северном полушарии, "Африка" сильно отдалена от "Евразии", "Автсралия" примерно на своем месте, "Антарктида" не определана(?), "североюжная" Америка едина (иначе Гольфстрима не будет) и перемычка гораздо "ширше". Но это все в целом. Насколько широкий или узкий что Атлантика что Тихий, не определился.
      
      >Можно, конечно, нарисовать какой-то мир, непохожий на Землю - но зачем?
      А вот хотелось...
      
      >Работы первопроходцам и так хватит - это ведь не будет точной копией..
      Нет, не будет. Я сразу нацелился именно на параллельную вселенную в которой попалась не Земля.
      
      >Если хотите, можно предложить АИ-СССР Землю 20- или 50-тысячелетней давности, только без человечества - вот и будут хлопоты с отстрелом смилодонов и прочей зубастой живности..
      Хе... подозреваю, что биологичсекие аналоги могут найтись и на Земле-2, но очень уж азличным будет ход истории. Фиг его знает...
    34. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/11 22:37 [ответить]
      > > 33.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 31.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 30.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Скажем так, я склоняюсь к некому ГРУБОМУ подобию, но не Земле - самый большой материк в северном полушарии, "Африка" сильно отдалена от "Евразии", "Автсралия" примерно на своем месте, "Антарктида" не определана(?), "североюжная" Америка едина (иначе Гольфстрима не будет) и перемычка гораздо "ширше". Но это все в целом. Насколько широкий или узкий что Атлантика что Тихий, не определился.
      Как Вы посмотрите на такой вариант:
      1. Евразия находится на своем месте, с почти такими же очертаниями - но кусок Севера (где-то по 65-70 широты) отрезан от материка и смещен на 200-300 км к северу; это позволит, посредством Гольфстрима обеспечить более теплый климат севера Евразии.
      2. Африка смещена к югу километров на 400 - таким образом, Сахара намного уже, а юг Африки находится в более умеренной зоне.
      3. Америка "поджата" на севере и юге - минус Патагония на юге и Аляска на севере.
      4. В северной части Тихого океана, в пределах Тихоокеанского огненного кольца, на месте Сахалина и Хоккайдо находится кольцевой вулканический архипелаг.
      С уважением, Владислав Игоревич.
    35. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/12 01:29 [ответить]
      > > 34.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 33.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>> > 31.Толстой Владислав Игоревич
      >1. Евразия находится на своем месте, с почти такими же очертаниями - но кусок Севера (где-то по 65-70 широты) отрезан от материка и смещен на 200-300 км к северу; это позволит, посредством Гольфстрима обеспечить более теплый климат севера Евразии.
      Тогда проще сместить весь материк, а не устраивать "Гиперборею", которая будет дополнительным холодильником для этой Евразии.
      
      >2. Африка смещена к югу километров на 400 - таким образом, Сахара намного уже, а юг Африки находится в более умеренной зоне.
      Я так почти и говорил. Так что нужды в Суэце нет - там и так пролив получается, поскольку очертания материков только приблизительные, и Аравийский полуостров может быть как прижат ка Евразии так и отпущен в свободное плавание южнее своего сегодняшнего положения... а вообще интересно может получиться - Персидский пролив и Красноморский пролив)))))))))))))))
      
      >3. Америка "поджата" на севере и юге - минус Патагония на юге и Аляска на севере.
      Аляску убрать можно, улучшив перемешивание вод Северного ледовитого океана с остальной гидросферой, и сделав его не столь ледовитым (но тогда мы сталкиваемся с увеличившимся риском образования покровных ледников в Восточной Сибири - осадков будет гораздо больше, могут не успевать таять), а Патагонию зачем? Циркумантарктическое течение и так разогнано хорошо и объемы его немаленьки. Я снчала вообще подумывал урезать или сильно обмелить пролив Дрейка, для его "разрезания" - подогреть "Антарктиду-2", но пока колеблюсь.
      
      >4. В северной части Тихого океана, в пределах Тихоокеанского огненного кольца, на месте Сахалина и Хоккайдо находится кольцевой вулканический архипелаг.
      А сверхзадача какая? Поскольку при сохранении обще циркуляции этот вулканический архипелаг может только вулканическим пеплом все вокруг удобрять - это не мало, но очень уж оно рядом жить неуютно. Вот слепить Японский архипелаг в одно целое, отодвинуть отододвинуть на юго-восток, и немного нарастить до 500-600 тыс квадратов я бы не отказался.
    36. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/12 01:27 [ответить]
      >Но мы никак не сможем сохранить колонизацию другого мира, проводимую в таких масштабах, в тайне от наших врагов
      А вот тут в мире АИ-МВ может начатья первая истерика на тему "принадлежит всему человечеству". Свободному человечеству, а не кГовавому ГЯжиму.
    37. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/12 01:46 [ответить]
      > > 36.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >А вот тут в мире АИ-МВ может начатья первая истерика на тему "принадлежит всему человечеству". Свободному человечеству, а не кГовавому ГЯжиму.
      - Есть мнение, господа, что вам не терпится ознакомиться с последними достижениями советских ученых, благодаря которым стало возможно ядерное цунами..
      - Какое цунами?!
      - Это когда цунами, вызванное подрывом сверхмощных ядерных боеприпасов у побережья США смывает все на расстоянии в 500 км от береговой черты - обратная волна смоет Англию, Францию и прочие Голландии..
      - Вы точно хотите истощить терпение руководства СССР?
      - Нет!!!
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    38. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/12 03:37 [ответить]
      Это не помешает им устроить и накачивать истерику на тему "красные хотят запереть всех остальных на смерть, поскольку ресурсы Земли ограничены, более того, красные людоеды угрожают нам атомным оружием - чтоб мы не смели повторять и совсем все оптом ЗЗЗЗдохлЫ" - и советских сначала начнут плевать в след, а потом тупо похищать и пытки + шантаж. Против Сталина это бесполезно, но моральную атмосферу на Земле такую устроят.....
    39. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/12 04:03 [ответить]
      Я сейчас копаюсь в геологической истории ЮАР.... мнда... требуется совпадение нескольких факторов для повторения знаменитого Ранда. И то, это будет одноактная пьеска - даже есди брать не совсем Землю, изменить физические законы - это уже совсем бред. Так что будем искать, куда пристроить АИ-ЮАР и ту же Австоралию.
      
      Поскольку запланированного мной "ни суши ни воды" СССР будет и мало (не все ископаемые доступны в таком формате) и тупо не успеют сформироваться.
    40.Удалено владельцем раздела. 2016/01/12 04:03
    41. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/12 04:05 [ответить]
      Етить, и тут ты..........
    42. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/12 06:09 [ответить]
      Кинул свою проду на 7кб. Прочитайте.
      ХЕ: меня можно поздравить - посетители перешли через 1000 и даже через 1111)))))))))))))))))))))))))
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      Задумчиво: если СССР сумеет удержать рождаемость на "запасном аэродроме" 4 ребенка на семью, то беря 3 поколения за 100 лет, увеличение численности в грубом приближении может достигнуть 8 раз...
      
      Если немного натянуть сову на глобус, уменьшив поколение до 25 лет, то крайний вариант - 16 раз.
      
      Относительно реально 40 миллионов населения и совсем хорошо 80, при исходнике в 5.
      
      Одно плохо, постоянный обмен с СССР не может не сказаться на поведенческих установках, ну и в самом СССР будует истерика, что "не для всех", да еще по откровенно национальному признаку. За 50 лет можно такого накрутить. Заграница нам поможет!(С)
      
      
      Но лучше такие "Закрома Родины", чем никакие.
    43. С. 2016/01/12 18:53 [ответить]
      Насчёт колонизации "Земли-2" - а вот собрать бы туда людей не только из СССР, а со всего мира, со всей Земли - главное, чтобы прокоммунистические и просоветские были. Сперва могут на своих языках говорить, но на перспективу учить русский. В реале было: 20-е и 30-е годы в СССР из других стран ехали работать и жить сочувствующие.
       Но это ж противоречит требованиям и секретности, и лояльности (лояльности линии КПСС и лично тов. Сталина) - там же могут всякие товарищи оказаться, даже какие-то коммунисты не сталинского направления, даже какие-нибудь троцкисты. Это ж не чисто русско-советская инопланетная колония получается, а какая-то коммуно-советско-общечеловеческая. Вдруг отделиться захотят, как какие-нибудь американцы от англичан? Низзя.
    44. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/12 22:53 [ответить]
      > > 42.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Кинул свою проду на 7кб. Прочитайте.
      Прочитал - отлично все просчитано, впрочем, как и всегда!
      >ХЕ: меня можно поздравить - посетители перешли через 1000 и даже через 1111)))))))))))))))))))))))))
      Кажется, кто-то сомневался, стоит ли ему заводить свою страничку - а, зря сомневался!
      >Задумчиво: если СССР сумеет удержать рождаемость на "запасном аэродроме" 4 ребенка на семью, то беря 3 поколения за 100 лет, увеличение численности в грубом приближении может достигнуть 8 раз...
      Поначалу может быть и больше, чем 4 ребенка на семью..
      >Если немного натянуть сову на глобус, уменьшив поколение до 25 лет, то крайний вариант - 16 раз.
      Меланхолично - вообще-то, общепризнано, уважаемый Библиотекарь, что одно поколение - 20 лет..
      >Относительно реально 40 миллионов населения и совсем хорошо 80, при исходнике в 5.
      С учетом того, что при реализации концепции "имперского ядра" пойдет совсем другой прирост населения в славянских республиках, да и где-то с 60-х годов пойдет открытая переброска людей на Землю-2, реально примерно 15-25 миллионов человек к концу 60-х..
      >Одно плохо, постоянный обмен с СССР не может не сказаться на поведенческих установках, ну и в самом СССР будует истерика, что "не для всех", да еще по откровенно национальному признаку. За 50 лет можно такого накрутить. Заграница нам поможет!(С)
      Что значит истерика? Отбираем лучших, по объективным критериям - и никаких квот для нацкадров!
      >Но лучше такие "Закрома Родины", чем никакие.
      Полностью с Вами согласен.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    45. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/12 23:01 [ответить]
      > > 43.С.
      Добрый вечер, уважаемый С.!
      >Насчёт колонизации "Земли-2" - а вот собрать бы туда людей не только из СССР, а со всего мира, со всей Земли - главное, чтобы прокоммунистические и просоветские были. Сперва могут на своих языках говорить, но на перспективу учить русский. В реале было: 20-е и 30-е годы в СССР из других стран ехали работать и жить сочувствующие.
      Простите, а сколько было таких, добровольно приехавших в СССР?
      Несколько тысяч или десятков тысяч?
      Кстати, а как предполагается совмещать разные национальные менталитеты, отбирать людей, владеющих нужными профессиями, я уж скромно промолчу об агентуре вражеских разведок, которой будет, "как собак нерезаных"?
      > Но это ж противоречит требованиям и секретности, и лояльности (лояльности линии КПСС и лично тов. Сталина) - там же могут всякие товарищи оказаться, даже какие-то коммунисты не сталинского направления, даже какие-нибудь троцкисты. Это ж не чисто русско-советская инопланетная колония получается, а какая-то коммуно-советско-общечеловеческая. Вдруг отделиться захотят, как какие-нибудь американцы от англичан? Низзя.
      Именно - Вы абсолютно правы, проигрывается вариант стратегического тыла СССР, а не "счастья для всех - и пусть никто не уйдет обиженным".
      Это несколько разные категории - стратегическая необходимость и прекраснодушный идеализм.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    46. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/13 00:49 [ответить]
      В польскую голову эмигрантов и да и среди своих надо как говорится, ножом и пистолетом... слишком ставки высоки.
      
      Хм... вот что-то ексть у меня подозрени что не обойдется СССР без "каторги неограниченной вместимости"(С). И чуется мне, что это не этот "запасной аэродром"....
    47. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/13 01:10 [ответить]
      > > 46.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >В польскую голову эмигрантов и да и среди своих надо как говорится, ножом и пистолетом... слишком ставки высоки.
      Целиком и полностью с Вами согласен, уважаемый Библиотекарь - при таких ставках риски надо сводить к минимуму, любыми методами.
      >Хм... вот что-то ексть у меня подозрени что не обойдется СССР без "каторги неограниченной вместимости"(С). И чуется мне, что это не этот "запасной аэродром"....
      Вообще-то, есть Магаданская область и плато Путоран..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    48. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/13 01:23 [ответить]
      > > 44.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 42.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      > Прочитал - отлично все просчитано, впрочем, как и всегда!
      Только получается все в глубокой ночИ....
      
      >Поначалу может быть и больше, чем 4 ребенка на семью..
      Я брал длинный период и упрощал дело - не меньше 4.
      
      >Меланхолично - вообще-то, общепризнано, уважаемый Библиотекарь, что одно поколение - 20 лет..
      
      4 ребенка к 20 годам - это та самая нелюбимая Вами сельская община с, где Священный Синод должен выпускать специальное постановление, запрещающее венчать 12 летних диц, ну и весьма низкие показатели развития. Ну или секта гуттеритов, ЕМНИП.
      
      >С учетом того, что при реализации концепции "имперского ядра" пойдет совсем другой прирост населения в славянских республиках, да и где-то с 60-х годов пойдет открытая переброска людей на Землю-2, реально примерно 15-25 миллионов человек к концу 60-х..
      Я очень сомневаюсь, что рождаемость в СССР даже в ядре удастся удержать на таком уровне.
      
      >Что значит истерика? Отбираем лучших, по объективным критериям - и никаких квот для нацкадров!
      У нас все равны! Хто был никем, тот стане всем!
    49. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/01/13 01:23 [ответить]
      > > 48.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 44.Толстой Владислав Игоревич
      >>> > 42.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Я брал длинный период и упрощал дело - не меньше 4.
      Тогда все верно - Вы правы..
      >4 ребенка к 20 годам - это та самая нелюбимая Вами сельская община с, где Священный Синод должен выпускать специальное постановление, запрещающее венчать 12 летних диц, ну и весьма низкие показатели развития. Ну или секта гуттеритов, ЕМНИП.
      Вообще-то, это промежуток времени от рождения до входа в детородный возраст - родители, на практике, вполне могут продолжать рожать и дальше..
      При нормальном уровне жизни, хорошей медицине - вполне реален вариант рождения здоровых детей до 40 с хвостиком..
      >Я очень сомневаюсь, что рождаемость в СССР даже в ядре удастся удержать на таком уровне.
      При нормальном уровне жизни и поощрении рождаемости - 3-4 ребенка на семью реальны; не забывайте, это поколение победителей и их детей, вполне консервативное (в хорошем смысле слова).
      >У нас все равны! Хто был никем, тот стане всем!
      Ваши проблемы, дорогие нацтоварищи - если 95% ваших кандидатов не соответствуют предъявляемым требованиям, то они пойдут в пеший эротический тур..
      Кстати, как там у вас с экономикой?
      Плохо, плохо - и вы хотите, отправить лучших своих людей на Землю-2?!
      Для начала поднимите производительность труда на уровень РСФСР и начните выполнять планы - а, там, посмотрим..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    50. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/13 01:28 [ответить]
      > > 49.Толстой Владислав Игоревич
      >> > 48.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >>> > 44.Толстой Владислав Игоревич
      >Вообще-то, это промежуток времени от рождения до входа в детородный возраст - родители, на практике, вполне могут продолжать рожать и дальше..
      Тогда в 100 лет уложится не 5 поколений, а меньше. 3-4.
      
      >При нормальном уровне жизни, хорошей медицине - вполне реален вариант рождения здоровых детей до 40 с хвостиком..
      Нам требуется вал уже сейчас. По объективным причинам пустого мира и очень хорошо подтвержденного практикой примера, что будет в СССР с перекошенным нацсоставом.
      
      >При нормальном уровне жизни и поощрении рождаемости - 3-4 ребенка на семью реальны; не забывайте, это поколение победителей и их детей, вполне консервативное (в хорошем смысле слова).
      Сколько поколений в 100 годах? ОТ этого и надо плясать.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"