Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Танки в мире Аи Амт
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 10/10/2014, изменен: 04/01/2015. 79k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    В этой ветке будет обсуждаться танкостроение, и, несколько позже, организация танковых войск, в мире АИ АМТ. Буду очень благодарен за советы и конструктивную критику. Это начат частично переработанный, в соответствии с советами уважаемого Игоря 14, вариант - он не закончен, версия от 14.02 - дополненная и переработанная и по двигателям, и по вариантам развития легкой бронетехники, в соответствии с советами уважаемых Игоря 14 и Дмитрия.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:50 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:44 "Форум: все за 12 часов" (178/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    23:10 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (601/1)
    28/11 "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    28/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    26/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (818/1)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. Стрелец 2023/02/26 21:17 [ответить]
      > > 997.Ати
      
      >Это маразм даже не в квадрате а кубе))
      Нет, довольно распространенная ситуация.
      >расскажите КАК тут например помОжет БМПТ -а?
      Современная?:))
      >можете БЕЗ перепевки чегоужтам))
      Могу конечно, я то в отличии от тебя знаю, что Никольский этот кусок мурзилки передрал из работы генерала Дона Старри "Mounted Combat in Vietnam". "Шеридан" это легкий, авиадесантный танк, изначально предназначенный в качестве противотанкового средства воздушно-десантных войск. И во Вьетнам попал по многочисленным просьбам бронекавалерийских командиров дать им гусеничную амфибийную бронемашину с большей огневой мощью чем у ACAV, но сохраняющей ее подвижность. Причем подчеркну, поступил на вооружение именно бронекавалерийских, то есть РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ частей, а не танковых, причем на весьма специфическом ТВД для которого не предназначался изначально, хотя и показал себя весьма неплохо.
      >30-мм пушки нашей бронетехники: борьба с пехотой в траншеях..
      Ведь специально же написал раньше, что основной недостаток того же "Терминатора" это малокалиберность пушек, не позволяющая (в РФ по крайней мере) на текущем этапе реализовать снаряд с дистанционным подрывом. Нужен не меньше 57-мм.
      >на марсе?)))
      На Венере.
      >))"расценки" по Т-34 и "САУ на его бАзе" пойдут?))
      Ну давай.
      >Или вы страна которая прыгает по слову большого брата или вы страна которая сама определяет свою политику..
      Каким образом политика связана с добычей олова? Еще раз, сколько олова добывает Израиль? Впрочем можно спросить и за большого брата, сколько олова добывается в США? Хотя это риторический вопрос, нисколько, с 93-го года.
      >Ужас какой))Мне посочувствовать верно ведь?))))
      Это просто факт.
      >Для сравнения
      И что? У нас совсем недавно всей страной бегали и обмазывали друг друга фантазиями на тему маленькой, профессиональной армии, которой танковые орды глупого СССР не нужны. Что хотели, то и получили, это не вопрос переживаний, это просто констатация факта, дефицит техники обусловлен бесхозяйственным к ней отношением в течении длительного периода времени, хотя и не только им.
      >Так и запишем Т-34 это мог в 41г сделать любой в любом гараже!
      Не любой, но чем сложнее техника, тем дольше ее производство.
    2. Стрелец 2023/02/26 22:05 [ответить]
      > > 998.Следж Хаммер
      
      >Ну так смотрели по факту, можно уничтожить или нет..
      Такая система все таки нужна чтобы компенсировать недостатки танков на близких и больших дальностях, за счет скорострельных автоматических пушек и противотанковых ракет.
      >По уму можно было и с этим вариантом прожить, не скупясь на пулеметные установки и БК к ним.
      Странные они.
      >и есть на ее решение ресурсы
      Искусство не в том, что бы изыскать ресурсы, а в том как ими грамотно распорядиться. Микроскоп и гвозди.
      >>У нас что-то такое видел, но как обычно
      Только руками развести.
      >Двухосники через окопы не очень, но мини-колеса снимают ради десанта и боковых дверей, поэтому 2 и 3 оси решение вопроса...
      Зачем им через окопы? Большой десант им ни к чему, машина должна нести разведдозор до 6 человек, включая водителя и наводчика.
      >Так тут даже святые понтон-ленты и те не очень себя показали, куда уж дальше?!
      Диды когда лепили БТР-50, ПТС, ПМП и ГСП определенно что-то знали. Ленты в принципе работают, но в современных условиях под них нужен конкретный зонтик ПВО, плюс "спасибо" Сердюкову, что разогнал понтонно-мостовые части.
      >Имелось ввиду противоогневое маневрирование, для чего и нужна самоходная версия.
      Ну это да, но это просто сужает выбор пригодной местности.
      >Причем, кмк, это выгодно..
      Не понял, выгодно иметь буксируемые 120-мм? Или самоходные? Выгодно и то и другое.
    3. Следж Хаммер (Le) 2023/02/26 22:32 [ответить]
      > > 1002.Стрелец
      >> > 998.Следж Хаммер
      >
      >>Ну так смотрели по факту, можно уничтожить или нет..
      >Такая система все таки нужна чтобы компенсировать недостатки танков на близких и больших дальностях, за счет скорострельных автоматических пушек и противотанковых ракет.
      Не имея большого опыта с пехотными АП, шли через кумулятивы разного рода, хотя могли ведь провести испытания с практическим экспериментом, хоть у зенитчиков пушки одолжить..
      >Странные они.
      Хто?
      >Искусство не в том, что бы изыскать ресурсы, а в том как ими грамотно распорядиться. Микроскоп и гвозди.
      Ну.. ртов много..
      >Зачем им через окопы? Большой десант им ни к чему, машина должна нести разведдозор до 6 человек, включая водителя и наводчика.
      Ну я не знаю зачем на БРДМ наши так рьяно впихивали дополнительный движитель для преодоления окопов, видимо сопровождать свои части не отрываясь на поиск дорог..
      >Диды когда лепили БТР-50, ПТС, ПМП и ГСП определенно что-то знали.
      Но тут и ПТС не было вроде бы, да что ПТС, речка-переплюйка и гусеничная амфибийная техника.. вся идеология 70 лет в пустоту..
      >разогнал понтонно-мостовые части
      Разве они у нас не остались?
      >Ну это да, но это просто сужает выбор пригодной местности.
      На грузовике туда точно не доехать или дотащить на тележке, ну а если сильно надо, снимаете ствол, берете закреплённые снаружи двуногу и плиту и вперед..
      >Не понял, выгодно иметь буксируемые 120-мм? Или самоходные? Выгодно и то и другое.
      Миномет, особенно самоходный, при том что западные модели предусматривают конвертацию в буксируемый, как минимум носимый.
    4. Следж Хаммер (Le) 2023/02/26 22:32 [ответить]
      > > 1002.Стрелец
      >> > 998.Следж Хаммер
      >
      >>Ну так смотрели по факту, можно уничтожить или нет..
      >Такая система все таки нужна чтобы компенсировать недостатки танков на близких и больших дальностях, за счет скорострельных автоматических пушек и противотанковых ракет.
      Не имея большого опыта с пехотными АП, шли через кумулятивы разного рода, хотя могли ведь провести испытания с практическим экспериментом, хоть у зенитчиков пушки одолжить..
      >Странные они.
      Хто?
      >Искусство не в том, что бы изыскать ресурсы, а в том как ими грамотно распорядиться. Микроскоп и гвозди.
      Ну.. ртов много..
      >Зачем им через окопы? Большой десант им ни к чему, машина должна нести разведдозор до 6 человек, включая водителя и наводчика.
      Ну я не знаю зачем на БРДМ наши так рьяно впихивали дополнительный движитель для преодоления окопов, видимо сопровождать свои части не отрываясь на поиск дорог..
      >Диды когда лепили БТР-50, ПТС, ПМП и ГСП определенно что-то знали.
      Но тут и ПТС не было вроде бы, да что ПТС, речка-переплюйка и гусеничная амфибийная техника.. вся идеология 70 лет в пустоту..
      >разогнал понтонно-мостовые части
      Разве они у нас не остались?
      >Ну это да, но это просто сужает выбор пригодной местности.
      На грузовике туда точно не доехать или дотащить на тележке, ну а если сильно надо, снимаете ствол, берете закреплённые снаружи двуногу и плиту и вперед..
      >Не понял, выгодно иметь буксируемые 120-мм? Или самоходные? Выгодно и то и другое.
      Миномет, особенно самоходный, при том что западные модели предусматривают конвертацию в буксируемый, как минимум носимый.
    5. Стрелец 2023/02/26 22:50 [ответить]
      > > 1003.Следж Хаммер
      
      >хотя могли ведь провести испытания с практическим экспериментом, хоть у зенитчиков пушки одолжить..
      Могли, но тоже любопытно, Мураховский например пишет про неудачные полигонные эксперименты с танковыми стрельбами с ЗОП, а для хохлов сегодня это практически чуть ли не основной способ применения. Испытания дело такое.
      >Хто?
      Хранители тайн наших побед:))
      >Ну.. ртов много..
      Это само собой, но уменье распорядиться ресурсами правильно играет огромную роль.
      >Ну я не знаю зачем на БРДМ наши так рьяно впихивали дополнительный движитель для преодоления окопов..
      По принципу шоб було. Хотя так то вместо БДРМ-1 могли на базе БТР-40 запили нормальную разведмашинку с великами или даже мотиками.
      >Но тут и ПТС не было вроде бы, да что ПТС, речка-переплюйка и гусеничная амфибийная техника.. вся идеология 70 лет в пустоту..
      Ну тут как бы надо еще учитывать формально-поверхностный, местами безответственный подход к планированию форсирования и вообще его отработке как элементу боевой подготовки войск. В 50-70-е этим не пренебрегали, а в войну 73-го года этот ценный навык выстрелил на ура, причем для обеих сторон.
      >Разве они у нас не остались?
      Емнип оставили по одной понтонной роте в составе инженерных батальонов бригад и все, а отдельные инженерно-мостовые части у нас только при фон Шойгоффе начали заново воссоздавать.
      >На грузовике туда точно не доехать или дотащить на тележке..
      Ну таких мест не так много. Сейчас их вообще насколько знаю побатарейно и не используют особо, в основном в качестве кочующих или максимум огневых взводов.
      >Миномет, особенно самоходный, при том что западные модели предусматривают конвертацию в буксируемый, как минимум носимый.
      Два в одном хороший вариант.
    6. Стрелец 2023/02/26 22:56 [ответить]
      > > 1004.Следж Хаммер
      
      >Хто?
      Кстати, я тут чумовую игрушку скачал "Xcom X-files" называется. XCOM первый помнишь, который середины 90-х? Вот мод на нее наши запилили, навертели от души, залип про все забыл.
    7. Попов 2023/02/26 23:04 [ответить]
      > > 969.Следж Хаммер
      При всём уважении.
      >>>Это зависит от того, насколько это нужно,
      Для конца 1950-х... Альтернативы заряжающему на лёгком танке нету. Даже для БМП механизм заряжания ещё только разрабатывают. А в нём НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО изначально селективное питание пушки выстрелами разных типов. От того то БМП один изначально и приняли на вооружение только с кумулятивными гранатами в БК.
      
      >>... у нас были разработки, к примеру об.906, с АЗ в нише башни,
      Не пойдёт. У него корпус дюралевый, а стальная башня в бортовых проекциях толщину лишь в 8мм(!) имела.
      
      >> ... при желании высвободить командира РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО танка от функции заряжающего - решения были, именно для повышения возможностей машины как средства разведки, иначе лучше сменить его на более соответствующие задачам образцы,
      У нас разведывательного танка - не было и нету. Вообще. ПТ-76 в любых вариантах для разведки - как раз малопригоден. Запихивание этой машины в разведбаты - не самое лучшее решение.
      Там бронетехника на колёсах рулит.
      Единственное что у нас есть для разведки на гусеницах, очень хорошего - это БРМ-1К. Техника на грани фантастики, где учтены ВСЕ Ваши требования, окромя велосипедов в укладках для пешего разведдозора.
      
      >> ... а сам танк отдать морпехам, продать союзникам и остатки поставить на хранение.
      Тут мы с Вами и расходимся.
      Нужны отд. взводы по 4-5 танков ПТ-76 в каждый МСБ. Для огневой поддежки пехоты. А не для лидирования в атаках.
      Нужны ПТ-76 морпехам. Нужны эти танки в наших аналогах шведских "нордландских" бригад!
      На Северах, там где иную БТТ большей массы не применить и где болот... Ну очень много.
      По горам кстати ПТ-76 ходит получше других танков.
      Да в учебных полках военных училищ он бы и сегодня был бы "на тактике" лучше всех при минимальном расходе ДТ.
      Продавать... В принципе можно. Но НЕ ДАРИТЬ!
      У нас для "даров" танков Т-34-85 и ИС-2 предостаточно.
      
      >>>Вопрос в том когда производится модернизация, если с начала 60-х на фоне работ по разработке смены ПТ-76, это тот же об.906 и т.д., то нужно и огневую мощь повышать и обзорность и защиту,
      Нужно довести машину до стандарта "Б", усилить БРОНЮ в бортовых и особенно в кормовой проекции даже НУЖНО. Запас плавучести у танка для этого достаточен.
      Нужен второй ТКН-3 у заряжающего. Нужна ЗПУ-7,62. Боекомплект пулемёта ПКТ без проблем можем удвоить, если сочтём это нужным.
      Большего в 1960-х нам не надо.
      Можно даже ПТРК на башню навьючить "а-ля терминатор"! Но стоит ли?
      Можно, если сохраним производство этих машин - поставить на танк/в БТР-50П мотор УТД-20 в паре с трансмиссией от БМП-1.
      И подвижность увеличим.
      
      >> ... желательно, кмк, добавить несколько человек в состав экипажа, в качестве десанта разведчиков, на МТО машины разместить на специальной платформе разведывательное оборудование,
      Это всё осуществили в БРМ-1К.
      
      >>>Поставить не проблема, проблема сделать удобный в обращении и эффективный при ведении огня образец.
      Не вижу проблемы. В конце концов в серии можно принять и новую доработанную башню с индивидуальными люками для башнеров.
      
      >>ПТ-76Б имеет броневую защиту примерно на уровне машины БМП-1.
      >Это все сейчас на уровне бумаги, трансмиссия устаревшая напрочь,
      По бронезащите танк ПТ-76 машине БМП-1 если и уступает, то только благодаря своим большим ГАБАРИТАМ и слабой броне кормы корпуса.
      Трансмисси и вправду стара. Но лучшей трансмиссии для него в 1960-м году и в проектах не существовало.
      
      > ... как уже говорил, не забрось у нас гидромеханику для всех классов БТТ, не экономь на этом в оснащении бронетехники,
      У нас в 1960-х промышленность не способна давать ежегодно до десяти тысяч трансмиссий с ГОП. Она даже ДЕСЯТКИ штук таких агрегатов выдаст с трудом.
      Только для колёсных машин т.Грачёва их мощностей хватит. БТР ЗИЛ-153 сгубила именно ГОП и два сихроно управляемых поворотных моста в корм и в носу.
      
      > ... которая способна не только по прямой давать газ, но и маневрировать на поле боя, сохраняя экипаж в нормальном состоянии,
      ПТ-76 как раз очень поворотливый. А уж БМД-1 не смотря на свои бортовые фрикционы вообще летает ласточкой.
      
      > ... введение на БМП-3 гидромеханической трансмиссии, в которой мощность автоматически циркулирует с борта на борт при поворотах, что проявляется в средних скоростях движения, повысило скорость движения - скорость преодоления препятствия 'змейка' на бетонном покрытии у 'БМП-2' она равна 24 км/ч (по условиям сцепления гусениц), а у 'БМП-3' - 60 км/ч при практически одинаковых максимальных скоростях обеих машин,
      Это всё истинная правда.
      Однако ГДЕ нам в СА взять ТЫСЯЧИ мех-водов-контракников, которые будут СПОСОБНЫ управлять БМП на скорости в 50-60км/ч на поле боя???
      А если водители-асы редки...
      Что толку строить БТТ с рекордными ТТХ подвижности, которые средний экапаж боевой машины БЕССИЛЕН реализовать?!
      
      >>>Танк для такого миномета слишком дорог, нужно выбирать среди легкобронированных шасси, на танк можно ставить 160-мм миномет, как иракцы, по массе артсистемы и боеприпасов, величине отдаче это более соответствует..
      >https://vk.com/@armored_wiki-t-5455-with-m-160-mortar
      Спаибо.
      Это интересно, не сложно и не дорого. И будет продаваться именно на Ближний Восток.
      
      >>>Вот поэтому и нужно было делать всю технику на шасси БМП-1.
      Она не очень то хороша по части маневренности.
      Но технически! Башню от ПТ-76 над отделением десанта ничто поставить не помешает. Как и башню с Ноны-СВК. Установка ЗУ-23-2 тоже встанет.
      
      >>>Если бы работали целенаправленно, то и в 70-е заимели бы, учитывая что если в 50-е что-то там изображали в калибре 152-мм экспериментальное в снарядах,
      Нет. Сперва пусть родят "смельчак" в калибре 240мм. Потом, если начальство раскошелится - для 160мм управляемой мины.
      УС "сантиметр" для гаубиц как Вы и предлагаете - потом.
      
      > ... можно было к 122-мм РС даже чуть раньше ГСН начать прорабатывать, учитывая пониженные перегрузки и длину РС, где электроника поместилась бы, хотя бы для наглядной демонстрации возможностей.
      Только в 240мм НУР! Запускать из ствола типа закрытая труба. Такие наработки кстати вели и в РИ.
      
      >>>Если есть такие цели на поле боя, на ЕТВД все усилено ЖБИ или имеет малую вертикальную проекцию.
      А домики!
      Который из них не пробьём бронебоем с реализацией ВЗРЫВА после пробития ЗА преградой?
      Да и типовой бетонный колпак прямое попадание 76мм ОФС не держит.
      
      >>>Для будущей Мардер-2 отнюдь, да и остальным если попадет удачно для разрыва,
      Её с трудом добронировали до уровня защиты от наших родных 30мм калиберных БС.
      И "мардер" во все проекции, и "леопард-1" в бортовую проекцию стандартным 76мм БС гробятся с дистанции не меньше 1500 метров.
      76мм оперённый БКС и 76мм серийный БПС из 1950-х и леопарда-1(А1-А3) в лобовуб проекцию штатно гробят.
      Им по уровню бронезащиты только "чифтены" и "М60" из БТТ НАТО 1960-70-х годов - не по зубам в лобовых проекциях.
      
      >> ... тут нужно разрабатывать подкалиберный бронебой по типу полноценных танковых ОБПС, можно было комплектом с пушками продавать, эффективность куда выше, все паллиативы это всего лишь попытки подмены в отсутствие полноценного решения.
      Оперённый БОПС для пушки Д-56... Если и делать, то только для поставок на экспорт для стрельбы из танковых пушек Ф-34 танков Т-34-76.
      Отделяемый поддон БОПСа с нашими стандартными дульными тормозами и пушки Д-56 и пушки ЗИС-3 - не дружит.
      Улучшенный БПС БР-354Н и так в серии. А он броню в 100мм под углом встречи в 30 градусов на дистанции в 500 метров и так пробивает.
      У "леопардов-1", кроме поздних вариантов "А3-А4" бронеплит тоще 70мм и во лбу корпуса и во лбу башни - просто нету.
      Оперённый кумулятивный снаряд БК-354М в серии с 1955-го года. Вот его я бы и развивал. Если б довести его эффективность по бронепробитию до уровня 73мм гранаты ПГ-9... Это было бы просто счастье.
      А "паллиативы" калибра 76мм - очень эффективны по типовым целям на поле боя на прямой наводке, если те не так прочны, как ОБТ.
      
      >>>Зависит от постановки задача, задали бы к разработке ПТС-4 https://warspot.ru/4704-plavayuschiy-transportyor-pts-4-v-deystvii
      Нам бы ПТС-М в серию сперва запустить. А пока и пловучий транспортёр К-61 за счастье.
      
      >>Но и признать их нормальным решением нельзя, и борт не усилить, и 10 мм это слишком мало против ККП, учитывая силуэт..
      Запас грузоподъёмности у БТР-50П изначально заложен. Готовые БТР добронировать сложнее... Те корпуса, что станем строить для гипотетической БМП-50 заново - возможно забронировать и бронёй в 13-15мм.
      Требовать от легко бронированной машины "держать" обстрел из КПВТ или из 20мм пушки от ф."Рейнметалл"... Всё едино бесполезно.
      
      >>>Тут разнесенка нужно по типу уже приводившейся для модернизации ПТ-76, которая напоминает реализованную на Бредли броню из бутерброда разнесенных бронелистов алюминия и стали с наполнением из пенополиуретана.
      Но броня ПТ-76/БТР-50П равно как и БМП-1 ни с какими экранами противоснарядной всё равно не станет.
      Возможно разработать комплект для добронирования машин в войсках... Но такие машины плавать точно не смогут.
      
      >>>МТ-ЛБ до сих пор стандарт как вездеход в армии и на гражданке, шасси ПТ-76 слишком дорого вышло...
      ГТ-Т ещё лучше, как болотоход. НО у нас семейство машин ПТ-76/БТР-50П к 1960-му году уже прекрасно отработано в серии. А МТ-ЛБ ещё только в разработке в том году.
      
      >>>Возьмите МТ-ЛБ в одном из вариантов вооружения с АП и ПТРК, хоть самыми дешевыми, на Севере на тяжелых танках сложно, зато важна проходимость и автономность.
      Будут - возьмём. По цене МТ-ЛБ конечно дешевле БТР-50ПК, особенно сравнивая варианты с боевым модулем с пушкой 2а72. Но броня у него ещё тоньше, а плавает он и управляется на плаву - хуже БТР-50ПК.
      
      >>>Более мощная пушка - проблема размещения в имеющейся башне с кругом обслуживания, либо казенник в корму башни бить будет, либо выстрел не запихнуть будет, а еще сокращение БК и так немногочисленном на отечественных танках.
      Казённик пушки Д-68 в корму бить не станет. Что до "круга обслуживания", то именно для вписания в таковой и создан для неё выстрел с раздельно-гильзовым заряжанием.
      Что до величины БК в танке... В ИС-2/3 боекомплект пушки всего 28 выстрелов. В Т-10М - 30 выстрелов. Меньше, чем в Т-10М боекомплект для 115мм пушки Д-68 в гипотетических танках Т-54-10 или Т-54-64 - точно не будет.
      Раздельное заряжание... Не новость. У британцев и в челенжере и в чифтене стоят 120мм нарезные пушки с раздельно-кртузным заряжанием.
      И я не назвал бы танк "чифтен" комерчески "не успешным". Именно на Ближнем Востоке его покупали.
      
      >>БК в САУ как раз вырастет.
      >От роста толщины бронирования? С сохранением плавучести?
      От увеличения ОБЪЁМА боевого отделения в высоту и в ширину. Плавучестью переделанный танк Т-54 не обладал и ДО гипотетической переделки в САУ. Замена башен машине "пловучесть" не придаст.
      
      >>>Это если дать задание на разработку новой артсистемы на смену М-30 с более мощным зарядом..
      Оная артсистема и в РИ в серии была. Это 122мм дальнобойная пушка Д-74 на едином лафете с более массовой 152мм гаубицей Д-20.
      Но у неё выстрел как у танковой пушки М62! В башню танка Т-54/55 такое орудие не встанет по слишком большой своей мощности.
      Только а башню САУ 2С3 "акация."
      
      >В условиях развития фортификации, появления новых средств типа ПТРК и т.п., нужно более мощное средство взлома обороны, для чего 152-мм будут более актуальны.
      Для взломаобороны 8" гаубицы ещё лучше. НО цели на поле боя - разные.Для контрбатарейной борьбы и для обстрела КОММУНИКАЦИЙ противника например - 122мм снаряды даже выгоднее. Их за ту же минуту обстрела накидают БОЛЬШЕ.
      
      >>>Вот где-то он пожелал, введя в дополнение 120-мм минометы на самоходном шасси
      Если нужно "дешево и просто" - нужно брать 82мм авт.миномёт 2Б9м "василёк". Хоть на лёгкий грузовой военный автомобиль поставим.
      Если требуется "эффективно и универсально по цели", и сравнительно дальнобойно - нужно брать Нону-СВК в штатной башне.
      Если требуется "разрушительно" - иракский самоходный 160мм миномёт по Вашей ссылке нам в помощь.
      Всё в руках заказчика.
      
      >>>Очень дорого выйдет, не просто так создавали облегченное 4х-катковое шасси для ЗСУ-57-2, плюс сильные вибрации от жёсткой торсионной подвески без гидроамортизаторов неблагоприятно скажутся на аппаратуре ЗСУ.
      Облегченное шасси от ЗСУ-57-2 - всё равно более НИКУДА не пристроили. Гидроамортизаторы хорошие на УВЗ уже внедрили для танков в 1950-х.
      
      >>>Что-то вы не то говорите, ЗРК Круг это войсковой комплекс ПВО,
      Этот ЗРК уровня "армия-фронт". Для танковых дивизий главный калибр ПВО - ЗРК "Куб".
      Для стрелковых и мотострелковых дивизий ДО серийного выпуска автономных ЗРК "Оса" - 57мм буксируемые ЗАК С-60.
      
      >>... вот поставить всю технику ПВО на шасси об.123 было бы неплохо, от ЗСУ до всех ЗРК, и Круг и Куб
      Но это дорого. Специально завод в Мытищах перевели на выпуск сравнительно лёгких машин для средств войсковой ПВО. Машины из семейства "объекта 123" дороже и их кроме ПВО будет массово брать АРТИЛЛЕРИЯ.
      На мой взгляд такая задача потребует вложений в мытищинское производство и резко поднимет цены готовой продукции.
      Кроме того: в конце 1960-х излишние пятиопорные танковые шасси уже будут. А даже выпуск новых ЗСУ-57-2 в масштабах СА - совсем не велик. Так что ЗСУ-57-2Т строить и реально и полезно. Даже реально будет дополнительно довооружить эти машины ЗРК "Стрела-1".
      ЗРК для войсковой ПВО всё равно поступили на вооружение с опазданием... Так что сделать ДО их достаточного выпуска вариант ЗРК С-125 в мобильном варианте на танковой базе - будет полезно, даже для наших сухопутных войск.
      Не говоря о сателлитах.
      Такой ЗРК сможет успеть и на войну 1967-го года.
      
      >>>Потому что не до конца учитывали танковую специфику, переделывая выстрел МТ-12 для танка втискивая в переделанную Д-54, немцы смогли сделать 120-мм пушку, более мощную чем наша 125-мм, создав для не унитарный выстрел.
      Задачу поставили - задачу выполнили. Товарищ Карцев создал танк Т-62, в который прекрасно вписалась и 115мм пушка У-5, и её не малый унитарный патрон в металлической гильзе.
      Немецкая пушка может и хороша... Сами знаете - пользоваться ею я не мог. Но её унитар - очень не прост и очень не дёшев.
      Сделать БУМАЖНУЮ гильзу, причём достаточно прочную для УНИТАРНЫХ выстрелов с БПОС с БКС - получилось. Выстрел для своей 120мм танковой пушки с ОФС немцы не сделали ДО СИХ ПОР.
      У нас уже пытались стрелять 73мм гранатами ПГ-9 из пушки 2а28 по любым целям. Покаялись и таки ПРОБИЛИ вопреки всему выстрел и с осколочной гранатой ОГ-9.
      Сгорающая гильза выстрела под раздельно-гильзовое заряжание изначально будет и проще, и дешевле, и надёжнее.
      И позволит танкистам применять её для выстрелов и с БПОС, и с БКС, и с ОФС.
      Танкисты НАТО кроме английских - в своих БК обречены иметь ЛИШЬ противотанковые арт.выстрелы.
      А это - нихт гуд. Для них понятно.
      
      >>>Вот и спросить за вредные растраты.. англичане так и остались в одиночестве со своим 120-мм нарезным чудом,
      А я в этом солидарен именно с бритишами! Танковая пушка нужна не только для работы в системе ПТО.
      
      >> ... все выбрали немецкую 120-мм ГСП с унитаром, как до этого 105-мм британку с металлическим унитаром,
      А эти - с переляку. Сильно устрашились "красных бронированных орд", подходящих с Востока.
      В общем направлении - из Мордовии...
      
      >> ... наши фокусы со 122-мм и 130-мм тоже в принципе из этой же оперы.
      У нас был вариант пушки Д-81 под 122мм нарезную трубу - Д-83. Зря не продали его индусам. Они тоже любят нарезные пушки.
      На Т-72 испытывали новую мощную пушку Д-21. Главное преимущество нарезных пушек - лучшая меткость и кучность стрельбы.
      
      >>>А еще больше, если послушать рассказы танкистов об эксплуатации этих танков, что до появления цифровой техники вся эта аналоговая автоматика вредна,
      Ну дык... Я ж писал уже о поклонниках оптического танкового прицела-стреодальномера, которых я встретил в конце 1990-х.
      
      >>>Это потеря потерь, в сравнении с БК натовских танков - 57 выстрелов на М-60, 60 на Леопарде-1, 47 на АМХ-30, 56 на Pz-61, против наших 43 на Т-55, 40 на Т-62 и 39 на Т-72, т.е. наши танки на сравнимый технический уровень имеют 1,5 раз примерно меньший БК,
      Всё так.
      Но с повсеместным переходом в армиях солидных стран западной ориентции на танковые пушки калибра 120мм...:
       Только у британского "Челенджера" боекомплект составил 52 выстрела, а у раннего "чифтена" - даже 64 штуки 120мм арт.выстрелов.
      Те же, кто выбрал пушки с ПАТРОННЫМ заряжанием... Резко просели!
      В "леопард-2" поместилось всего 42 штуки 120мм патрон. В "леклерке" - 40 штук 120мм патрон. В М1а2 "Абрамс" - 40 штук 120мм патрон.
      Как видите в танках с солидными пушками и с унитарными патронами для них - боекомплект почти соответствует нашим старым танкам Т-62. И МЕНЬШЕ , чем в отечественных танках Т-72Б или Т-80У.
      Даже танк Т-10М со своими лишь ТРИДЦАТЬЮ 122мм арт.выстрелами раздельного заряжания... Сегодня не смотрится так же плохо, как в 1970-м году.
      Только британцы со своими специфическими пушками и специфическими выстрелами для них сохранили лидерство в числе арт.выстрелов в своих танках.
      
      >> ... при том что западные танки имели более развитую СУО и лучшие приборы наблюдения, т.е. еще и эффективность огня выше,
      Но они же имели и большие ГАБАРИТЫ на поле боя! В них как в мишени эдакие - попасть легче.
      
      >> ... и все это на фоне того, что танки считались важным средством борьбы с пехотой, и с пулеметами на наших танках в сравнении с западными тоже большой напряг, даже ККП не всем полагался,
      Но именно у западных танков... Чем дальше - тем ХУЖЕ их пушки приспособлены к поражению именно пехоты. Янки например, отчаявшись получить 120мм гранаты для "абрамсов" ... В 21-м веке ввели в БК своих 120мм пушек патроны с КАРТЕЧЬЮ.
      Пулемётов янки (и израильтяне!) и впрямь ставят на свои танки БОЛЬШЕ, чем мы. Но это вовсе не спасает вспоминая их НАТОвскую тактическую концепцию применения танков в бою -"бей равного"!
      Пушка должна иметь эффективный фугасный или ОФ снаряд.
      
      >> ... это не касаясь величины пулеметного БК, ну о чем тут можно говорить...
      А есть ли шанс у танкистов расстрелять в бою до 10000 штук пулемётных патрон?
      
      >>>Для этого его нужно вначале как следует отработать вместе с пушкой, не занимаясь одной лишь переделкой нарезного орудия с утоньшением ствола ради срезания нарезов и облегчения стабилизации орудия в танке.
      Но пушка Д-68 не имеет ничего общего с пушкой У-5ТС! И она и её выстрелы отработаны именно с учётом опыта эксплуатации пушки У-5.
      И пушка Д-68, и её выстрелы совсем не есть ЭРЗАТЦ. Их создавали для новейшего в середине 1960-х танка Т-64.
      
      >На конец 50-х можно было вполне довести до ума нарезную Д-54 и ее боеприпасы,
      А зачем?
      
      >>... сделать упор на отработке кумулятивных боеприпасов для ПТУР,
      А здесь работы и так велись не переставая.
      
      >> создав унифицированный образец ПТРК, годный для установки на различные образцы техники подобно ТОУ,
      Установка для него изначально перетяжелённая. У нас в 1960-х применялсь ЧЕТЫРЕ различных образца ПТРК, два из которых "работают" в этом мире и сегодня.
      Нам ракете ТОУ завидовать не приходится.
      
      >> ... если же все-таки переходить на 115-мм ГСП, то тщательно все отработав и получив действительно полноценное танковое орудие, вместе с прицелом-дальномером и всей конструкцией танка, а не так как вышло в РеИ с собранием конструкции для серийного выпуска из годных комплектующих разных машин.
      Да не хотели в НТК принимать танк Т-62!
      Они по нему дали отрицательное заключение... За что потом многие и заплатили своей карьерой!
      Танки М60 и "чифтен" произвели на наше МО и ГШ сильное впечатление... А новые боеприпасы повышенной бронепробиваемости для пушки Д-10Т внедрением ЗАДЕРЖАЛИСЬ по объективным причинам.
      Именно для пушки Д-68 готовили и прицел-дальномер и прочее.
      За сим кланяюсь.
    8. Следж Хаммер (Le) 2023/02/27 00:45 [ответить]
      > > 1005.Стрелец
      >> > 1003.Следж Хаммер
      >Могли, но тоже любопытно, Мураховский например пишет про неудачные полигонные эксперименты с танковыми стрельбами с ЗОП, а для хохлов сегодня это практически чуть ли не основной способ применения. Испытания дело такое.
      Ну тут многое зависит как проводить, с какой целью, сейчас коптер дал эффект в плане корректировки, это тоже надо учитывать.
      >Это само собой, но уменье распорядиться ресурсами правильно играет огромную роль.
      Ну вот видимо не смогли.
      >По принципу шоб було. Хотя так то вместо БДРМ-1 могли на базе БТР-40 запили нормальную разведмашинку с великами или даже мотиками.
      Скорее потому что хотели в едином строю везде и всюду.. А так да, для начала стоило БТР-40 переработать, прежде чем новые машины конструировать и в серию запускать, тут и ПТРК стоило размещать, и ПВО..
      >Ну тут как бы надо еще учитывать формально-поверхностный, местами безответственный подход к планированию форсирования и вообще его отработке как элементу боевой подготовки войск.
      Да, эта девальвация боевой подготовки, особенно проявившаяся при Устинове дорого обошлась..
      >побатарейно и не используют особо, в основном в качестве кочующих или максимум огневых взводов.
      Так с новыми СУО и связью сейчас все САУ и СМ могут как одиночные машины работать, кочуя с позиции на позицию.
      >Два в одном хороший вариант.
      А наши зажмотились..
      
      
      Касательно БМПТ... например, в качестве пулеметного вооружения танка, спаренного орудием и при панораме как на Т-90МС будет специальный танковый пулемет типа https://vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/1561085 такая же ДУ на ТБТР на нескольких позициях (как на Ахзарте, но непроникающие), т.е. каждый образец БТТ имееет по два прицельно-огневых канала, без учета общих обзорных систем, на каждую ДУ можно навесить дополнительно 1-2 ПТУР в ТПК, вот минимальный вариант, только танк и БТР для пехоты, никаких дополнительных образцов бронетехники, но обеспечивается сходный функционал.
      
      
      https://rostislavddd.livejournal.com/507830.html
    9. Следж Хаммер (Le) 2023/02/26 23:29 [ответить]
      > > 1006.Стрелец
      >> > 1004.Следж Хаммер
      >XCOM первый помнишь, который середины 90-х? Вот мод на нее наши запилили, навертели от души, залип про все забыл.
      Открою страшную тайну, я кроме Ил-2 ни во что не играл, возможностей не было, да и желания в общем, так что вселенная компигр во всем ее многообразии прошла мимо меня..
    10. Попов 2023/02/27 00:20 [ответить]
      > > 983.Стрелец
      При всём уважении.
      >>>Лучшую защищенность обеспечивает своевременная смена огневых позиций, а от близких прилетов даже танчег себя плохо чувствует.
      Это не всегда возможно. Прекратить огонь - обречь нашу пехоту на поражение иногда.
      "Близкие прилёты" саблевидных тяжёлых осколкой для 7мм борта БТР-152 составляют ОДНУ величину.
      Для 15мм борта САУ Акация - ДРУГУЮ величину.
      А для САУ на базе танка с бронёй в 80-45-40мм... Они составят ТРЕТЬЮ величину. Крайне не значительную.
      
      >>>Ему автопушек для полноценности не хватает.
      Извините, но у него(ИТ-1) электроника - ЛАМПОВАЯ!
      Бортовой "отбойный молоток" вроде 30мм автомата НР-30 - просто НЕ ДАСТ ей работать.
      
      >>Но задание на "кобры" выдано ещё при Никите.
      >В 68-м году уже Леня сидел.
      Ну дык и ИТ-1 заказали в 1959-м... А приняли на вооружение только а 1968-м.
      
      >>>Отзывы по боевому применению положительные. Недостаток "Терминатора" это малый калибр пушек, не позволяющий использовать боеприпас с управляемым подрывом.
      Извините... Но таки ГДЕ Вы видели СНАРЯД с управляемым подрывом на траектории кроме как в среднекалиберной и в крупнокалиберной зенитной артиллерии?
      Вводить радиовзрыватель в 30мм гранатки - безумие. Да и в 125мм гранатах... От того - не спешит прижиться.
      Видимо установщика ДТ в экипаже "не хватат".
      Приехала шайтан-арба весом в 50 тонн... И палит зараза из 30мм автоматов!
      Сыпить "горохом" и радуется...
      Знаете... Гитлеровский панцерваген-1 варианта "Ф" с лобовой бронёй в 80мм и с бортовой броней в 50мм - тоже получил РАСПРЕКРАСНЫЯ отзывы из полицейских танковых рот оккупационных войск!
      Стрелять из его спаренных МГ-34Т карателям понравилось. И безопасно это оказалось.
      Но вот в панцер-дивизиях гитлеровский партизанен-ваген почему-то - "не прижился".
      Как полагаете - пошто???
      Может ему для боя с РЕГУЛЯРНЫМИ войсками НЕ ХВАТИЛО приличной пушечки...
      Которой и недоделанному "терминатору" - тоже явно "не хватат".
      Например - 6" гаубицы.
      
      >>> ... Ракеты тоже на своем месте, такое расположение позволяет вести огонь из-за укрытий, что для подобной машины весьма актуально,
      А то, что это ВЕРТОЛЁТНЫЕ ПТУР "атака" с наведением по радио - Вам известно?
      А то, что они на траектории полёта СВЕРХЗВУКОВЫЕ - Вам не написали?
      Видимо по этому Вы таки НЕ В КУРСЕ что означает пролёт ТАКИХ ракет на ТАКОЙ скорости у земли...
      Скажу лишь, что армейским ШТУРМ-С пришлось скорость СРЕЗАТЬ. И ввести в программу их полёта режим "ПЫЛЬ"!!!
      Как и для стрельбы ТУР "кобра".
      Не догадываетесь - пошто?
      Кто ж это на Руси выпускает для "терминаторов" ракеты "атака" с такой же функцией малыми сериями...
      Но главное - пустим эти ракеты "из-за укрытия".
      Вот только опыт мне подсказывает, что семитонный "бардак" спрятать ЛЕГЧЕ, чем мастодонта в 50 тонн весом, да с ЛАФЕТНОЙ установкой оружия.
      
      >>Второй недостаток "Терминаторов" в том, что их мало.
      Может лучше новых Т-90С заказать?
      У них в БК есть ШТАТНЫЕ и давно освоенные в танковых войсках ТУР 9М119.
      
      >>>Все более менее приличные генералы СА дожившие до 20-го съезда благополучно его пережили на своих должностях.
      А прославленный маршал Рокоссовский, лучший полководец СА, снятый Никитой с должности главкома сухопутных войск... Давно ли стал у Вас "не приличным"???
      Остальные же... Они и приняли на вооружение те самые ВВТ, которые Вам - не нравятся сегодня.
      
      >>>АСУ-85 это потолок для ВДВ, БМД оказались лишними от слова совсем.
      Так или иначе, но механизация ВДВ уже начата.
      Если "не дать" десантуре БМД... Придётся дать им какую-то другую БТТ.
      
      >>>Чем она хотя бы просто хорошая? Дальность низкая, могущество слабое.
      Бронепробитие - приличное даже сегодня.
      В 1968-м - она, пушка 2А28, и "чифтен" пробивала в лоб.
      В гранате ОГ-9 - до 400 грамм тола! Вам таки точно мало?
      Дальнобойность до 1300 метров - задана прицелом.
      Не забывайте, что высстрел активно-реактивный, а ствол пушки - гладкий. На больших дальностях у гранаты ПГ-9 будет не приемлемо большое рассеивание.
      Гранатой ОГ-9 стрелять далее полупрямой наводкой - хороший наводчик вполне может.
      Потому и настаиваю на введении в состав батальона 4-5 танков ПТ-76Б, пушки которых прекрасно попадают и на больших дальностях.
      Но ТОГДА проблему полагали решить МАССОВЫМ применением ПТУР "Малютка".
      
      >>>Да, крыша, турель с бронещитком, внутреннюю компоновку переделать.
      А чем Вам компоновка БТР-152К не угодила то?
      У него спешивание десанта со стороны кормы вполне обеспечено.
      
      >>>Практика-с.
      Чья?
      
      >>>Не от хорошей жизни, это касается как состава такого отделения, постоянного или временного так и техники.
      Извинте, но в полку отделений "временного состава" штат не предусматривает.
      БРДМ-1 и БРДМ-2 - есть штатная техника разведывательных подразделений.
      
      Всех благ.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"