Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Военно-морская составляющая операций начального этапа Тихоокеанской войны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 02/02/2014, изменен: 02/02/2014. 328k. Статистика.
  • Монография: История
  • Аннотация:
    В этой работе исследуются военно-морские операции Императорского флота Японии начального периода Тихоокеанской войны.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 21
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    13:45 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    00:07 "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:03 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    26/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (818/1)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2)
    15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5)
    15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18)
    15:26 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (27/18)
    15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    91. арт 2017/01/19 21:19 [ответить]
      > > 90.Scharapow Wladimir
      
      >Его эффективность выше чем у крейсера. А флот наш откровенно убог чтобы вообще испугать кого-то кроме прибалтов и финнов, да и то вопрос.
      
      Эффективность авианосца ноль. Потому как он только несёт самолёты. На Балтике АВ только мишень.
      
      
    92. *Scharapow Wladimir 2017/01/19 21:45 [ответить]
      > > 91.арт
      Ну так загоните его на Ладогу или белое море. Там он будет в спокойном режиме гнить ибо еропланы несовершенны и т.д.
    93. арт 2017/01/19 21:46 [ответить]
      > > 92.Scharapow Wladimir
      
      >Ну так загоните его на Ладогу или белое море. Там он будет в спокойном режиме гнить ибо еропланы несовершенны и т.д.
      
      И зачем тратить деньги?
      
      
      
    94. *Scharapow Wladimir 2017/01/19 21:48 [ответить]
      > > 93.арт
      Просто так. Потому как иначе опыт не получить. Вам нужен флот или кучка кораблей которой никто толком командовать не может, ибо не умеют!
    95. арт 2017/01/19 22:17 [ответить]
      > > 94.Scharapow Wladimir
      
      >...Вам нужен флот...
      
      Замечательно. Теперь осталось рассказать что такое ФЛОТ.
      
      
      
    96. *Scharapow Wladimir 2017/01/19 23:18 [ответить]
      > > 95.арт
      Покажу на примере. Флот был у штатов и японии, а у нас куча кораблей. Их спасли для послевоени.
    97. арт 2017/01/19 23:22 [ответить]
      > > 96.Scharapow Wladimir
      
      >Покажу на примере. Флот был у штатов и японии,...
      
      Вы так думаете? В любом случае это не ответ.
      
      
      
    98. *Scharapow Wladimir 2017/01/19 23:49 [ответить]
      > > 97.арт
      Не тупи. Или мне сесть и книгу написать?
    99. арт 2017/01/19 23:50 [ответить]
      > > 98.Scharapow Wladimir
      
      >Не тупи. Или мне сесть и книгу написать?
      
      Книгу вам точно не нужно писать.
      
      
      
    100. Stalinario (Trasman@yandex.ru) 2017/01/20 18:23 [ответить]
      Такой вопрос. В связи со всеми этими Прожектами КРТ, на которые богат сайт http://alternathistory.com А изготовление лейнеров до каких калибров было куплено у Италии в 30-е годы? Ещё часто встречается (и не только у них впрочем, это к хрейсера Х пошло) некая цифра в 140мм при указании толщины брони. Что это за цифра такая? Почему не 130мм? Или 152мм?
    101. *Scharapow Wladimir 2017/01/20 19:29 [ответить]
      > > 100.Stalinario
      >Такой вопрос.
      Я не сторонник тяжей. Они просто нам без надобности. Перегружают флот кораблём который будут бояться потерять и куй его выведут в море.
      Толщина брони наверное в силу пороговой защиты от средних калибров. Я так думаю.
      Лейнера не покупали, всё своими силами. Только с Минизини наши вроде как подсуетились.
      
      Да и вообще важно не налисие кораблей в составе списков флота, а то как его собираются применять в совокупности тех сил которыми располагают для совершения операций. Так же какие это будут операции и с какими целями они будут совершаться.
      А то получим четыре (условно) гробика для защиты финского залива. Лепота! на большее они и не замахивались. Стратегия была ущербной. Защита наших берегов вблизи столицы. Так войны не выигрывают.
    102. арт 2017/01/20 20:05 [ответить]
      > > 100.Stalinario
      >Такой вопрос...
      
      До 8". Какая толщина брони пофигу. В проектах просто полностью используют отпущенный вес. Была проблема в производстве брони свыше 100 мм., большой площади и цементирование листов большой площади.
      
      
    103. Stalinario (Trasman@yandex.ru) 2017/01/20 20:14 [ответить]
      > > 102.арт
      >До 8".
      
      Это информация из источника? Точно не выдумка?
      
      >Была проблема в производстве брони свыше 100 мм., большой площади и цементирование листов большой площади.
      
      Так вроде на крейсерах как правило как раз используется гомогенная броня? В т.ч. использовалась на всех советских. Или с такой толщиной целессобразнее переходить к цементированной?
    104. арт 2017/01/20 20:17 [ответить]
      > > 103.Stalinario
      
      >Это информация из источника? Точно не выдумка?
      
      Вы можете задать этот вопрос на нигме, будет несколько статей.
      
      >Так вроде на крейсерах как правило как раз используется гомогенная броня?
      
      Нет. Предпочтительнее цементированая, в особенности для вертикальных преград. Цементация возможна при любой толщине листов, ограничения лишь технологические.
      
      
      
    105. *Scharapow Wladimir 2017/01/20 21:49 [ответить]
      > > 104.арт
      Насколько помню про опыты с танковой бронёй... позитив наступал после 30мм.
    106. арт 2017/01/20 22:02 [ответить]
      > > 105.Scharapow Wladimir
      
      >Насколько помню про опыты с танковой бронёй... позитив наступал после 30мм.
      
      Просто слишком тонко.
      
      
      
    107. Александр З 2017/01/20 23:47 [ответить]
      Эй. Це Менты.
      А слабо педию открыть и узнать шо ж це таке цементация.
      Вот же дауны удивятся когда выяснят что это ваще то насыщение поверхносного слоя железа углеродом на глубину до 1,2 мм.
      
      М-дя. Эхсперты с дивана да с йододифицитом в организме это таки нечто.
      
      Площадь виде те ли им мешает бабу трахнуть. Мол из за советов не стоит.
      Кретины. цементация может осуществлятся еще и АЦИТИЛЕНОВЫМИ горелками а их на раме можно размещать в любой КАНФИГУРАЦИИ.
      Причем время насыщения углеродом т.е. цементацию ацителеновая горелка проводит максимально за 45 минут в отличии от остальных технологий подразумевающих ЧАСЫ.
      Мля. тупые зборнорассыпные диванные дауны с едодефицит ом. Вы хоть раз в своей никчемной жизни хотя бы ведро картошки посадили без неусыпного присмотра?
    108. арт 2017/01/21 04:06 [ответить]
      > > 107.Александр З
      .
    109. Scharapow Wladimir 2017/01/22 11:41 [ответить]
      Только несколько крейсеров пр. Светлана ввели в строй.
      Судьба остальных кораблей сложилась следующим образом: 'Адмирал Грейг' и 'Адмирал Спиридов' в 1926 году переоборудовали (первый - на Балтийском заводе, второй на Северной судостроительной верфи) в нефтеналивные суда, получившие названия 'Азнефть' и 'Грознефть'; 'Адмирал Истомин' и 'Адмирал Корнилов' (спущен на воду 28 октября 1922 года) разобрали в 1927 году на металл. Адм.Бутаков/Ворошилов был недостроен и в 1928г отправлен в порт.
      Все три достроенных легких крейсера приняли активное участие в Великой Отечественной войне в составе Черноморского флота
      
      так что корпуса для кораблей есть, а в отсутствие возможности постройки с нуля, это немалый бонус.
      
      Вот кстати по авианосному Измаилу http://alternathistory.com/sovetskie-avianostsy-velikoi-otechestvennoi-voiny-chast-1
    110. Scharapow Wladimir 2017/01/22 11:23 [ответить]
      много разного по телефонной технике http://forum.odlr.ru/showthread.php?t=15217
      
      А вот кстати и немного про прогресс для Сов.России.
       Первая дуговая электропечь в России была установлена в 1910 г. на Обуховском заводе.
       Читать полностью: http://www.km.ru/referats/8DA801EADD5A4E88B1EFACB209B53DC0
       В 1910 г. во всех странах мира работали 114 электрических печей. В 1915 г. их было уже 213, а к началу 1920 г. выплавляли сталь 1025 электропечей и 362 агрегата находилось в стадии монтажа и наладки. В развитых странах, богатых электроэнергией, производство электростали росло особенно быстрыми темпами. В США, например, производство стали в электропечах только за 4 года, с 1914 по 1918 г., возросло с 24 до 800 тыс. т, т. е. в 3.3 раза. Аналогичная картина наблюдалась в Германии и Канаде
    111. арт 2017/01/22 16:29 [ответить]
      > > 109.Scharapow Wladimir
      >Только несколько крейсеров пр. Светлана ввели в строй.
       И чем вас так привлекли уродцы?
      
      
      
    112. *Scharapow Wladimir 2017/01/22 16:32 [ответить]
      > > 111.арт
      > И чем вас так привлекли уродцы?
      Других нет, а корпуса жаль. Денег стоют.
      Их бы хоть в учебные превратить... Чтобы народные деньги в трубу не улетали.
      
      
    113. арт 2017/01/22 17:00 [ответить]
      > > 112.Scharapow Wladimir
      
      >Других нет, а корпуса жаль. Денег стоют.
      
      Чего жалеть корпуса? Их стоимость не превышает 20% общей стоимости корабля. Денег же стоит восстановление корпусов. вы внимательно прочитайте не только о готовности, но и о состоянии корпусов.
      
      
      
    114. *Scharapow Wladimir 2017/01/22 18:44 [ответить]
      > > 113.арт
      >> > 112.Scharapow Wladimir
      >
      >>Других нет, а корпуса жаль. Денег стоют.
      >
      >Чего жалеть корпуса? Их стоимость не превышает 20% общей стоимости корабля. Денег же стоит восстановление корпусов. вы внимательно прочитайте не только о готовности, но и о состоянии корпусов.
      Тут я из упрямства согласиться не могу. Дело в том, что говорить о деньгах в советской стране моветон. У нас всё измерялось в ресурсах, заводских, людских...Да построить мы можем крейсер. Как только заново научимся это делать. Подготовим сотни клепальщиков и т.д. Т.е. проведём такую подготовительную работу, что тут не 20% у вас вылезут, а сильно больше. Кроме того пока вы будете криворуко строить корпуса это так же займёт время. Думаю раза в 2 больше, чем они строились при царизме. В силу этого ремонт и восстановление корпусов пройдёт более безболезненно и постройка на их основе боевых кораблей различного назначения будет более благоприятно для флота, чем их отсутствие.
      Учебный крейсер, лёгкий авианосец а-ля Hosho, просто с башнями от Кёнигсберга на посмотреть... Это ресурс, который в советской стране делать не могут. Чтобы заново начать лепить что-то подобное пришлось платить италам. Или у вас деньги на деревьях растут???
      У Ворошилова турбины сняли только в 31г. Как пример.
    115. арт 2017/01/22 18:46 [ответить]
      > > 114.Scharapow Wladimir
      
      >Тут я из упрямства согласиться не могу...
      
      Да сколько угодно.
      
      >Учебный крейсер, лёгкий авианосец а-ля Hosho, просто с башнями от Кёнигсберга на посмотреть...
      
      Бесполезные иллюзии. Мало того что не сделать, так ещё и не нужно делать.
      
      
      
    116. Александр З 2017/01/24 14:44 [ответить]
      https://topwar.ru/54113-nemeckie-podvodnye-lodki-xxi-serii.html
      
      Вот что нам действительно нужно для дальнего востока особенно.
      Трудностей для их создания даже для нашей промышленности начала 30-х не предполагается т.к. в этой лодке никаких сверхиновационных решений не просматривается. Даже эл. моторы маршевые можно как на серии К оставить.
      Все же лодка военного времени.
      Зато ТТХ самое оно. Хуже конечно чем у лодок серии К по некоторым параметрам зато глубина погружения в 200метров и подводная автономность в течении 4-х суток на двигателях подкрадывания делает из этой лодки серьезную каку на коммуникациях противника.
      По крайней мере имея десятка два три таких лодок за возможность высадить японский десант во владике можно не опасатся.
      Япам резко не до того станет когда такие ПЛ у них на комуникациях повиснут.
      И пусть у них надводная скорость будет скажем в 15 узлов а подводная 12 и 5 на подкрадывании главное что автономность в 4-5 суток без всплытия даст возможность минимум двое суток чуть ли не в бухте самого Токио болтатся.
      Т.е бахнул пару раз 6-ю торпедами в залпе со скоростью перезаряжания даже 10 минут и на грунт шлепнулся а через трое суток когда гвалт уляжется спокойно из бухты уползти.
    117. Александр З 2017/01/24 19:36 [ответить]
      > > 115.арт
      >> > 114.Scharapow Wladimir
      >
      
      >
      >Бесполезные иллюзии. Мало того что не сделать, так ещё и не нужно делать.
      
      Ну положим эскортник для севера еропланов на 15-25 вполне по силам сделать и он там действительно нужен. И желательно не один. Да и на черном море парочка как бы не помешает.
      Тот же рейд на Севастополь а ранее на Одессу военных транспортов под прикрытием десятка истребителей даже таких как И-153 но с четверкой стволов чего то типа ДШК на каждом сделал атаки лаптежников на транспорты практически нереальными.
      А делов то всего ничего. Всего лиш на транспорт длиной свыше 120 метров и водоизмещением до 6 тыс тонн при скорости хода в 15 узлов деревянную полетную палубу припендюлить а возросший из за этого метацентр баластом компенсировать.
      Вот вам и готовый авианосец на 10 еропланов типа И-153 и пяток чего то бомбардировочного типа Р-5 при скорости хода в 15-18 узлов что для торгового конвоя в ту же Испанию более чем уже к году 35-му со слетанной авиагруппой.
      Ну и есесно артилерии какой нить натыкать типа пары 130мм пушек на борт и десятка 37мм зенитных автоматов. Больше не надо. Ну разве что еще десяток спарок из ДШК добавить.
      А на 5-6 самолетов и этого за глаза:
      http://samlib.ru/t/tonina_o_i/ussr_navy_sp_194.shtml
      Если катапульту впендюлить.
      И иностранным друзьям страшно не будет и мы потом их сильно удивим когда выяснится что и 5 самолетов в нужном месте в нужное время страшная сила.
      А вобще то можно взять за основу пиндосовский эскортник Касабланка на 28 самолетов. До 1947-го года вполне себе ничего машинка выходит. 5-6 штук советская промышленность вполне потянет вместо советских союзов. Ту же румынию с финляндией кошмарить.
      
      > > 110.Scharapow Wladimir
      В электропечах в случае применения в них металолома накапливается ошибка при дозировке.
      Гансы на этом в свое время с танковой броней погорели и сильно.
    118. арт 2017/01/24 21:51 [ответить]
      > > 117.Александр З
      
      >Ну положим эскортник для севера еропланов на 15-25 вполне по силам сделать и он там действительно нужен...
      
      Да вы что угодно и куда угодно положите, но нужность и возможность не сможете доказать...
      
    119. Александр З 2017/01/24 22:01 [ответить]
      > > 118.арт
      >> > 117.Александр З
      >
      
      >Да вы что угодно и куда угодно положите, но нужность и возможность не сможете доказать...
      
       Потери ПыКу-17 и 18 обошлись нам значительно дороже двух эскортников.
    120. Следж Хаммер 2017/01/24 22:04 [ответить]
      Немецкие ПЛ требуют более прочной стали для ПК, вот если бы наши к концу 30-х освоили электрошлаковый переплав стали, тогда бы имело смысл говорить об этом. Ну это помимо вопроса создания проекта современной океанской ПЛ, когда лучший проект ПЛ в составе флота - творчество немецких разработчиков, а свои ПЛ страдают те или иными проблемами. Для большой ПЛ с высокой автономностью, включая подводную, нужны соответствующие ресурсы механизмов, двигателей, мощные АКБ с системой дожигания водорода, ну и прочие мелочи.
    121. арт 2017/01/24 22:19 [ответить]
      > > 119.Александр З
      
      > Потери ПыКу-17 и 18 обошлись нам значительно дороже двух эскортников.
      
      Гораздо дешевле двух эскортных АВ с эскортом...
      
      
      
    122. Александр З 2017/01/24 22:50 [ответить]
      > > 121.арт
      >> > 119.Александр З
      >
      >> Потери ПыКу-17 и 18 обошлись нам значительно дороже двух эскортников.
      >
      >Гораздо дешевле двух эскортных АВ с эскортом...
      
      М-дя. Сверхдорогое корыто:
      http://i41.fastpic.ru/thumb/2012/0723/72/e8d4ac62c87d4336533ef10a86c05f72.jpeg
      А вот то что в нем везли таки да. Немалых денег стоило. А их поплавковыми торпедоносцами хренячили как в тире. Хотя этот самый торпедоносец сверхживучестью не отличался а из оборонительного вооружения имел единственный пулемет под маузеровский калибр.
    123. Александр З 2017/01/24 22:54 [ответить]
      > > 120.Следж Хаммер
      >
      Для вменяемой ПЛ нужно для начала вменяемое техзадание.
       А то можно и вот такое чудовище с дуру наваять:
      http://cs8.pikabu.ru/post_img/2016/03/16/9/1458139277137681141.jpg
      На редкость безполезная штука оказалась да и сама утопла без посторонней помощи.
      
      
    124. Следж Хаммер 2017/01/25 01:00 [ответить]
      Истинная причина неизвестна, возможно диверсия, включая янки, чтобы не ушли к Виши..
    125. арт 2017/01/25 07:23 [ответить]
      > > 122.Александр З
      
      >М-дя. Сверхдорогое корыто:
      
      Точно. Типичные АВ...
      
      >...А их поплавковыми торпедоносцами хренячили как в тире...
      
      Ну да, прямо поплавками и хреначили....
      
      
      
    126. Александр З 2017/01/25 09:21 [ответить]
      > > 125.арт
      >> > 122.Александр З
      >
      >>М-дя. Сверхдорогое корыто:
      >
      >Точно. Типичные АВ...
      >
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/USS_Siboney_(CVE-112).jpg/300px-USS_Siboney_(CVE-112).jpg
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/USS_Bogue_ACV-9.jpg/300px-USS_Bogue_ACV-9.jpg
      Гы. А у них оказывается много общего.
      За основу взят транспорт С-3 он же знаменитый Либерти т.е. вершина технологического примитивизма.
      На борту размещалось 24 самолета. Построили их пиндосы за войну 45 штук. Потеряли десяток.
      В общем япы топили их намного медленее чем пиндосы их штамповали.
      >>...А их поплавковыми торпедоносцами хренячили как в тире...
      >
      >Ну да, прямо поплавками и хреначили....
      http://www.airwar.ru/image/idop/sww2/he115/he115-11.jpg
      Зачем поплавками. Торпедами. Из ПыКу-17 23 транспорта только за ними числятся.
      Если не в курсе так это называется Хенкель 115. Тоже не самый удачный гансовский ероплан.
      
    127. арт 2017/01/25 09:20 [ответить]
      > > 126.Александр З
      
      >Гы. А у них оказывается много общего.
      
      Гы. Только корпус и машина. В самом лучшем для вас случае это около 35 % стоимости корабля.
      
      >Если не в курсе так это называется Хенкель 115.
      
      Позвольте узнать какое это крыло?
      
      
    128. Александр З 2017/01/25 09:34 [ответить]
      > > 127.арт
      >> > 126.Александр З
      >
      >>Гы. А у них оказывается много общего.
      >
      >Гы. Только корпус и машина. В самом лучшем для вас случае это около 35 % стоимости корабля.
      >
      Вобще то корпус и машина со всеми механизмами в лучшем для вас случае это и есть целый корапь. А вооружение обычно это дополнительно еще 12 % от стоимости корабля.
      А на этих высокотехнологических корытах даже иногда и катапульты не ставились. Решили что и так подеть.
      >>Если не в курсе так это называется Хенкель 115.
      >
      >Позвольте узнать какое это крыло?
      
      Не партесь. Их выпустили 130 штук. Очень распостраненная на севере машина была. Наши вон даже пару под Харьковом завалить умудрились в 1942-м
    129. арт 2017/01/25 09:30 [ответить]
      Либерти ходившие в конвоя отнють не были беззащитными овечками.
      https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USS_Zaniah_(AG-70).jpg
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/USS_Zaniah_%28AG-70%29.jpg
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/SS_Paul_Hamilton.jpg
    130. арт 2017/01/25 09:34 [ответить]
      > > 128.Александр З
      
      >Вобще то корпус и машина со всеми механизмами в лучшем для вас случае это и есть целый корапь. А вооружение обычно это дополнительно еще 12 % от стоимости корабля.
      
      Вы меня насмешили. Откуда вы набрались этой дури? Вооружение корабля имеет удельный вес в стоимости ни разу не меньше 50%. Во многих случая больше.
      
      >Не партесь. Их выпустили 130 штук. Очень распостраненная на севере машина была. Наши вон даже пару под Харьковом завалить умудрились в 1942-м
      
      Парюсь но без вас. У немцев было всего то чуть больше 60 этих машин, остальные были построены на экспорт.
      
      
      На счет же "примитивизма" вздыхайте над резной каретой, техническую сложность конвейерного изделия вам не понять.
      
      
    Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 21

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"