Комментарии: Кого считать виновником Второй мировой войны? Часть первая. Гитлер или Сталин?

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Кого считать виновником Второй мировой войны? Часть первая. Гитлер или Сталин?
(Оценка:**4.55*15**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/11/2005, изменен: 17/02/2009. 8k. Статистика.

Аннотация:
Посетила меня как-то одна странная мысль: а что если ни Гитлер, ни Сталин, ни Муссолини, ни Чемберлен, ни Деладье, ни Франклин Делано Рузвельт не были законченными кретинами?.. Ну и что из этого следует?..

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Трушников В.В. 00:11 "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 13/10 "Что такое блицкриг? Чехарда " (35) 07/10 "Как Дюма покорил Ревущие сороковые" (3) 18/09 "Кого считать виновником Второй " (4) 17/02 "Болезнь Х-1: Изобретение безумцев, " (2) 28/01 "Простое имя Ольянтайтамбо" (1) 15/12 "Создатель - эволюционист" (6) 15/12 "Как Сталин Скандинавию спасал" (7) 03/12 "Первые римские папы: кто они?" (2) 29/12 "Любую сессию на ура!" (10) 28/12 "Лимерик про Ван Дамма" (6) 05/10 "Что такое блицкриг? 01.09.1939" (1) 13/05 "Кого считать виновником Второй " (8) 30/04 "Почему Российская империя " (5) 30/04 "Коммунист Адольф Гитлер" (11) 30/04 "О чем упорно молчат... Часть " (2) 30/04 "О чем упорно молчат официальные " (39) 08/09 "В чем смысл всемирного потопа " (1) 10/04 "О чем упорно молчат официальные " (183) 01/03 "О чем упорно молчат официальные " (74) 24/04 "Что такое блицкриг?" (74) 21/04 "Кого считать виновником Второй " (49) 20/04 "Что такое блицкриг? Что забыло " (7) 28/12 "Кого считать виновником Второй " (38) 06/04 "Атлантические войны 1939-45 " (7) 30/03 "Союзники-враги. Почему Англия " (31) 01/09 "Кого считать виновником Второй " (130) 29/07 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (3) 01/12 "Тайна 22 июня 1941: загадки " (10) 21/09 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (20) 13/04 "Гитлер спасал Сталина. Советско-" (12) 06/12 "Коммунист Адольф Гитлер. Окончание" (5) 05/08 "Кого считать виновником Второй " (192) 20/12 "Коммунист Адольф Гитлер" (4) 24/08 "Почему многие романы заканчиваются " (34) 21/08 "Язык: что это такое и с чем " (22) 29/04 "О чем упорно молчат официальные " (6) 17/03 "Внимание к каждому слову или " (24) 07/10 "Мыслящий тростник" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/11/19 18:46 [ответить]
  Здравствуйте, Владислав Вячеславович!

  Многообещающее начало. С интересом жду продолжения.

  С поклоном,
  Нико

2. *Славкин Ф.А. 2005/11/19 18:55 [ответить]
  Знаете, всё-таки пока кандидатура Сталина убедительнее. Запад вёл себя бездарно - это так. Практически только Черчилль реально боролся с СССР - пока был около власти, т.е. очень недолго. Когда Гитлер влез в Рейнскую область, ДеГолль предложил его немедленно атаковать. По мнению многих историков, если бы это случилось, Германия была бы сразу разбита, а режим Гитлера пал. Однако, де Голля никто не послушал.

  Так что предлагаю дополнительно кандидатуру: западные либералы и пацифисты. Они вскормили Сталина и попустительствовали Гитлеру. Правда, войну инициировали эти двое.

3. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2005/11/22 13:01 [ответить]
  > > 1.Николай Чуксин
   Здравствуйте, Николай Яковлевич.
   Спасибо. Постараюсь постепенно нарисовать портрет "кукловодов" максимально аргументированными красками.
   С уважением, Владислав Трушников.

4. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2005/11/22 13:10 [ответить]
  > > 2.Славкин Ф.А.
  > Запад вёл себя бездарно - это так.
   Здравствуйте.
   Вы, видимо, недостаточно внимательно прочитали аннотацию. Слишком уж много у Запада получается дурацких проколов. Вот и возникают вопросы. Проколы ли это от дурости или от чего-то другого? О попустительстве следует вести речь или о чем-то другом?
  > Правда, войну инициировали эти двое.
   Я все-таки склонен думать, что не только.
   С уважением, Владислав Трушников.

5. Славкин Ф.А. 2005/11/22 15:25 [ответить]
  > > 4.Трушников Владислав Вячеславович

  Здравствуйте, Владислав.

  >> > 2.Славкин Ф.А.
  > Вы, видимо, недостаточно внимательно прочитали аннотацию. Слишком уж много у Запада получается дурацких проколов. Вот и возникают вопросы. Проколы ли это от дурости или от чего-то другого? О попустительстве следует вести речь или о чем-то другом?

  К сожалению, для человечества вообще и Запада в частности, массированная дурость - нормальное дело. Начать с малого и очевидного: недавно напечатал статью о свинстве, творимом на ХиЖ2, и путях преодоления оного (http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/article-6.shtml) - какова же была реакция ХиЖ? "Нашим читателям этого не надо". Мнения читателей и не спросили. А ведь редакция ХиЖ - не самые дурные люди на свете. Просто - пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Чья это поговорка?

  Попробуйте, найдите тех на Западе, кто был заинтересован в следующем раздолбайстве:
  1) прекращении борьбы против Советской России и отстранении от власти Черчилля (тогда как в других странах вообще лидеров антикоммунизма у власти не было);
  2) допущении советских шпионов на западные военные заводы (о чём пишет В.Суворов);
  3) отфутболивании де Голля, когда он призвал к атаке на Гитлера - после его вторжения в Рейнскую область. Президент Франции, отказавший де Голлю во встрече, впоследствии попал в концлагерь.

  Список можно продолжить.

  Я думаю, если хорошо копнуть, то выяснится, что и 1я Мировая война была не так уж неизбежна.

  А ведь при других обстоятельствах и Черчилль, и де Голль были у власти. Черчиллю пришлось выбрать между Гитлером и Сталиным, он поддержал Сталина - его можно за это осудить? Де Голль вёл "красную" политику, потому что только Сталин его признавал всерьёз - можно за это осудить де Голля? Де Голль отдал Алжир, и теперь Алжир захватывает Францию - в этом Де Голль виноват?

  Почему Керенский позволил Ленину подняться осенью 1917 в связи с борьбой против Корнилова? Полагаю, у Керенского не было выбора.

6. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2005/11/25 16:41 [ответить]
  > > 5.Славкин Ф.А.
   Здравствуйте.
   Интересные факты. Над ними стоит поломать голову. Вот только не заблуждение ли это оглуплять множество западных политиков? Даже если человек глуп, он все равно действует исходя из какой-то внутренней мотивации. Зачем французы пустили немецкие войска в Рейнланд? Ведь должен же быть какой-то четкий мотив.
  >Почему Керенский позволил Ленину подняться осенью 1917 в связи с борьбой против Корнилова? Полагаю, у Керенского не было выбора.
   Откуда такая информация? С удовольствием ознакомился бы с источником. Я-то привык думать, что Ленина к власти привел Парвус, обеспечив обильный финансовый поток к большевикам прямо из Рейхсбанка.
   С предложенными вами работами обязательно ознакомлюсь чуть позже и выскажу свое мнение. К первой уже приступил.
   С уважением, Владислав Трушников.

7. *Славкин Ф.А. 2005/11/25 17:40 [ответить]
  > > 6.Трушников Владислав Вячеславович

  Здравствуйте, Владислав.

  > Зачем французы пустили немецкие войска в Рейнланд? Ведь должен же быть какой-то четкий мотив.

  Как описывает сам де Голль, президент был совершенно замотан, ему было просто не до того, чтобы разбираться с планом какого-то полковника Генштаба.

  Во всей Англии был обеспокоен только Черчилль. Добавлю, что тогда он с де Голлем вообще не был знаком, а в военном деле разбирался слабо, так что поддержать идею из-за рубежа не мог.

  Каким местом думали израильские политики, когда впускали Арафата в 1993?

  >>Почему Керенский позволил Ленину подняться осенью 1917 в связи с борьбой против Корнилова? Полагаю, у Керенского не было выбора.
  > Откуда такая информация? С удовольствием ознакомился бы с источником. Я-то привык думать, что Ленина к власти привел Парвус, обеспечив обильный финансовый поток к большевикам прямо из Рейхсбанка.

  Возможно, но сначала легализовалась Красная Гвардия - именно под предлогом подавления корниловского мятежа. Совершенно нелегально создать целую армию - это не то что босса на трамвайчике провезти.

  > С предложенными вами работами обязательно ознакомлюсь чуть позже и выскажу свое мнение. К первой уже приступил.

  ОК.


  Всего Вам хорошего,

  Ф.

8. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2005/11/29 10:40 [ответить]
  > > 7.Славкин Ф.А.
  >Как описывает сам де Голль, президент был совершенно замотан, ему было просто не до того, чтобы разбираться с планом какого-то полковника Генштаба.
   Здравствуйте.
   Ну, согласитесь, это уже какой-то детский сад получается. Президент утомился и поэтому махнул рукой на безопасность собственного государства. Мягко скажем, неубедительно. Я всегда с большим скепсисом относился к таким версиям: мол, я, де Голль, самый умный, а кругом - одни... По такой логике западные политики были очень усталые с момента убийства Дольфуса (1934) и до самого прорыва обороны под Седаном (1940). 6 лет сплошной усталости! А история с потоплением линкора "Адмирал Шпее" - это что, проблеск бодрости?
   С уважением, Владислав Трушников.

9. *Славкин Ф.А. 2005/11/29 10:56 [ответить]
  > > 8.Трушников Владислав Вячеславович

  Здравствуйте, Владислав.


  > Ну, согласитесь, это уже какой-то детский сад получается. Президент утомился и поэтому махнул рукой на безопасность собственного государства. Мягко скажем, неубедительно. Я всегда с большим скепсисом относился к таким версиям: мол, я, де Голль, самый умный, а кругом - одни...

  То, что де Голль предлагал этот вариант, - исторический факт. То, что его предложение никто не рассматривал всерьёз, - тоже. Почему объяснение самого де Голля Вам недостаточно?

  Давайте посмотрим, что творится сегодня. Не так давно Клинтон затеял войну в Югославии. Зачем? С какого боку сербы мешали янки? А тем временем арабы готовили удар по небоскрёбам. А ведь Клинтон считается одним из лучших президентов США!

  А что в сегодняшней Франции? Во время недавних выборов все были озабочены тем, чтобы ЛеПена не допустить к власти. Добились своего, вздохнули облегчённо. И что получили? А ведь то же самое во всей Европе.

  В 1993 году правые в Израиле предупреждали левых: нельзя допускать Арафата в Израиль. Левые запсиховали: "Дайте миру шанс!". В результате Израиль получил десять лет террора.

  Воинствующий идиотизм власть имущих - это норма, а не отклонение. Им же не каплет.


  С уважением,

  Ф.

10. Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2005/12/03 13:37 [ответить]
  > > 9.Славкин Ф.А.
  >Воинствующий идиотизм власть имущих - это норма, а не отклонение.
   Здравствуйте.
   Скажите, означают ли ваши рассуждения, что всякий непонятный нам с вами политический поступок следует рассматривать с позиции политического идиотизма?
   С уважением, Владислав Трушников.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Кого считать виновником Второй мировой войны? Часть первая. Гитлер или Сталин? (Оценка:4.55*15,)

Комментарии: Кого считать виновником Второй мировой войны? Часть первая. Гитлер или Сталин?
(Оценка:**4.55*15**,)