ГДЕ ЭТИ ФОТКИ?
163. Дмитрий (donartrus@mail.ru) 2011/04/07 15:43
[ответить]
>>161.Таварисч Маиор
>Бедная автор. Какой некачественный народ ей достался. Надо заменить!
О! И Вы сюда заглянули???
Я о том же. Нормальный народ, только людей воспитывать надо, а для этого нужны воспитатели. Не знаю, как в России с этим сейчас (не берусь судить со стороны), а у нас в Украине - их нет.
162. Дмитрий (donartrus@mail.ru) 2011/04/08 07:54
[ответить]
>>160.Тум Тайви Александровна
>>>159.Дмитрий
>>>>158.Тум Тайви Александровна
>За фотки буду благодарна!
Обязательно пришлю. Кое-что, возможно, и раньше - из предыдущих поездок. И по Донецку, который хоть уже и не "город миллиона роз", но с 90х стал выглядеть куда чище и ухоженнее. В какой-то мере благодаря работе городских властей (неоднозначная, но зато хоть такая - она есть, центр города вообще неплохо привели в порядок), а в большей - благодаря множеству магазинов, которые застилают тротуары перед собой плиткой, ставят уличные фонари и т.д.
Но чего-то особого в плане архитектуры от Донецка не ждите, город строился преимущественно при Советской власти, после войны отстраивался по новой, и большинство районов застроены хрущёвками и панельными многоэтажками.
Одно из интересных мест у нас - Парк кованных фигур, в сквере возле горисполкома. Фотки пришлю на днях. Заметную часть тех вещей сделала фирма, в которой я сейчас работаю.
>А про воспитание...
Скорее про его отсутствие. В конце восьмидесятых - и до начала двухтысячных в школах просто перестали воспитывать, хотя и продолжали учить - учителя просто растерялись от новомодных тенденций, по которым ребёнка воспитывать не надо, он "свободная личность" и сам себе хозяин. И курить дети с 10-12 лет начинали, в открытую, а учителям было всё равно. Вот и "воспитали" поколение (забыв, что образование без воспитания - это ничто), которое просто из принципа разбивает фонари на стоянках перед магазинами, ломает и гнёт дорожные знаки, отрывает светофоры и т.д.
>Русский народ тысячелетиями в рабстве. за 70 лет перевоспитать?!
Простите, уточню, где Вы нашли тысячи лет истории русского народа, да ещё с рабством? Во-первых, русские сформировались даже не одновременно с Киевской Русью, тогда ещё славяне были, которые делились на множество племён. И очень сомнительно, чтобы кривичи, угличи и прочие древляне признали бы себя тогда русскими. Скорее искренне возмутились бы вашим обобщением. Примерно как свидомый украинец оскорбится, если Вы его русским назовёте, и начнёт обзываться в ответ. Так же и многие на Западной Украине не относят себя к украинцам, например, русины всяческие, жители Буковины и т.д. И такое положение дел продолжалось ещё очень долго, и сейчас во многом сохраняется.
Во-вторых, откуда взялось рабство,да ещё тысячами лет? Крепостное право - довольно позднее изобретение, особенно в его самой жёсткой форме, в такой вид оно пришло намного позже, чем крепостничество в Европе, и продолжалось четыреста лет, а не тысячу, как в Европе.
В Киевской Руси, смею напомнить, рабами становились, за редким исключением, военнопленные (туда им и дорога), в связи с чем сорвался в своё время союз то ли с болгарами, то ли с булгарами (у них рабство было весьма обыденным и широко распространённым явлением).
Процесс закрепощения крестьян наиболее активно развернулся при батюшке Иоанна Грозного, поскольку тому требовались земли для поощрения воевавшего дворянства, и желательно не пустые (ну не самому же офицеру огород вскапывать да полоть, у него и важнее задачи имеются).
И вообще, крепостной строй имел ряд преимуществ перед рабством. А официального именно рабства в Российской империи не было. В отличие от Англии, Франции и прочих "просвещённых" держав.
>Сдалать честью вопиющую продажность?!
Это достижение каждого последующего переворота. Всегда было, всегда будет. И везде.
В какой-то мере это и в брежневские времена присутствовало, и раньше. Насчёт раньше: просто я оружием увлекаюсь, бронетехникой и т.д., в том числе историей их создания, и потому в курсе, как заводы протаскивали именно своё изделие на вооружение через госприёмку. Нередко абсолютно сырые и недоведенные, уступающие конкурирующим образцам по всем параметрам и ТТХ. Что касается брежневских и позже времён, то дядя, кажется, моего деда был первым замминистра машиностроения СССР (похоронен на Новодевичьем, в стене, мы в 2003м в Москву ездили, фотографировались). Взяток он не брал, это да. Но все начальники заводов, которым от него что-либо было нужно, дарили что-нибудь симпатичное. Хотя, учитывая масштабы воровства его нынешних коллег, это вообще мелочи, не заслуживающие внимания.
Квартиру он помог в Донецке получить, за что спасибо ему огромное,и царствие Небесное, иначе бы до сих пор в очереди стояли.
>Сделать бабьё женщинами?!
А бабьём их кто сделал? До революции муж мог худо-бедно семью прокормить, а после - и вдвоём с трудом наскребали. И пошли наши женщины во славу октября и трудящихся шпалы таскать, битум на автодорогах укладывать, и т.д.
>Единственное, что можно было сделать и было сделано - держать в узде говно.
То есть самих большевиков? Ну, это И.В. Сталина заслуга. Он воплотил в жизнь тезис: "За что боролись, на то и напоролись!", жаль, не ко всем им.
Тайви, не стоит уподобляться Новодворской, заявляющей, что дермократические реформы не получились потому, что народ не тот достался. Вот, мол, если бы народ сразу немцами заменить, или чехами, то всё бы получилось. Ага. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Боролись за "землю для крестьян" - и крестьяне получили право работать за трудодни (по себе знаю, что работать на дядю за бесплатно, в надежде на светлое будущее, которое этот дядя пообещал лет через 100 построить, совершенно не интересно, если же человека материально заинтересовать, уже сейчас, а не когда нибудь там, сделать больше и при этом лучше, он действительно будет работать на полную и даже больше).
Боролись за "фабрики для рабочих" (интересно, как они себе это представляли???) - и рабочие получили всё то же самое, что и имели. Что, рабочие стали прибыль предприятия меж собой делить? Да куда там, всё пошло государству.
А профсоюзы эти? Вы имеете возможность сравнить их с теми, которые функционируют в Европе. В основном заботились о распределении путёвок т.д. По бабушке знаю.
161. (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/07 12:31
[ответить]
Бедная автор. Какой некачественный народ ей достался. Надо заменить!
160. * (l1234509@rambler.ru) 2011/04/07 12:25
[ответить]
>>159.Дмитрий
>>>158.Тум Тайви Александровна
>>>>157.Дмитрий
За фотки буду благодарна!
А про воспитание...
Русский народ тысячелетиями в рабстве. за 70 лет перевоспитать?! Сдалать честью вопиющую продажность?!
Сделать бабьё женщинами?!
Единственное, что можно было сделать и было сделано - держать в узде говно.
159. Дмитрий (donartrus@mail.ru) 2011/04/06 11:39
[ответить]
>>158.Тум Тайви Александровна
>>>157.Дмитрий
>>>Вот что было моей Родиной...
>
>ИМоя Родина СССР.
Моя - тоже.
>2. Вы написала о ПОСТ советском времени, - прекраснейшем сегодняшнем демократическом времени.
Прекраснейшим я его не называл, и назвать не мог.
Знаете, сколько раз в день у нас встречается фраза: "Сталина на вас/них нет!"?
>5.Путешествие из Москвы, поездом, в Баку.
Жаль, Вы в последние годы на автомобиле по Украине в Россию не проезжали, у Вас было бы с чем сравнить.
Дабы не быть голословным, по приезду из отпуска (где-то во второй половине августа) пришлю фотографии. По трём областям (Донецкая и Луганская в Украине и Воронежская в России).
>6.Работаю. И тоже два выходных. Успеваю и сад в 120 кв мертов держать шикарно ухоженным с неимоверным количеством вкуснятины там растущей.
10 х 12 метров?
У Вас там климат хорош. У нас тоже, скажем, не -50 зимой, но иногда виноград вымерзает, да и заморозки весной раздражают, особенно когда абрикосы уже расцвести успели, а от заморозков у них цветы облетают, и урожая почти нет.
У нас - 2 абрикосы, 8 кустов крыжовника и 5 - смородины, плюс ещё в прошлом году четыре саженца малины посадил (не знаю, что из этого выйдет, говорят, малина тут плохо растёт, то есть растёт-то как раз замечательно, а вот плодоносит плохо), два жимолости (посмотрим, что это такое, когда заплодоносит), и цветы. Плюс виноград (изабелла и пять кустов десертного).
>7. Собака наша, каждый день требует полуторачасов. - весит 55 кг. Щенок!!!
Хороший щенок. А порода какая?
У нас маленькая дворняжка, ему уже четыре года. Судя по фигуре, коротким лапкам и роскошной длинной шерсти, не обошлось без чего-то вроде пекинеса или хина, а вот морда нормальная, не такая сплющенная. Весит 13 кг, массивней, чем пекинес, имееет отвратительный характер (хотя и является любимцем всей семьи) и тоненький голосок, как у советской плюшевой игрушки (помню, были у меня две таких: слон и собака, до сей поры хранятся в летней). Агрессивно настроен ко всем чужакам, на гостей глухо рычит около часа, сидя у них под ногами, а если на него обращают излишнее внимание, начинает рычать активнее. На прогулке может укусить неосторожного прохожего за ногу (если я зазеваюсь, конечно, а такого, слава Богу, пока не было), или вцепиться в кулёк (было). Впрочем, и от нас он фамильярности не терпит, при попытке его погладить чаще всего уходит под стол, неодобрительно бурча. Поиграть - только по его инициативе.
>Последнее: кто хочет - делает. Кто не хочет ищет причину. А это и есть ваш ответ.
Согласен. Но вот ещё, как раз сегодня было дело...
В общем, с первого апреля (без всяких шуток, вполне серьёзно) у нас тариф квартплаты (почему я к нему отрицательно отношусь, я уже объяснил) повысили на 90 процентов. Уведомлений сроду не присылали, а потому мы в понедельник пошли узнать в жэк выяснить, сколько нам теперь платить. Выяснили: раньше платили 36 грн, теперь нам написали платить 79 с копейками. Пришли домой, пересчитали - где же 90 процентов? Пошли к сбербанку (там новые тарифы вывесили), проверили - получается, мы должны платить 68 грн. Замечательно. А ещё выяснилась любопытная вещь: оказывается, квартплату нам начисляли из расчёта на 53 кв.м., тогда как по всем документам и в действительности у нас - 46. Семь метров разницы, и это сколько лет? И ведь не только у нас, так как жэк площадь, за которую берёт деньги, в платёжках не проставляет, а проставляет только в квитанциях на уплату задолженности (как раз в прошлом году последние погасили, чтобы сняться с учёта в жеке, теперь ждём снятия). Подняли этот вопрос в жэке. В результате цена упала уже до 60 грн. Уверен, если хорошенько разобраться, цена ещё ниже будет...
Так вот, времена-то да, "демократические" (хотя когда-то на семинаре по политологии мне так и не смогли объяснить, в чём эта "власть народа" проявляется, и чем она лучше и народнее предыдущей "власти народа" или, скажем, абсолютной монархии Николая 2го), но люди - люди-то прежние остались! Никто к нам партии чиновников не импортировал, это всё те же остались, воспитывавшиеся при той системе. Плохо воспитали??? И кто в этом виноват? Вопрос риторический.
158. * (l1234509@rambler.ru) 2011/03/31 12:34
[ответить]
>>157.Дмитрий
>>Вот что было моей Родиной...
ИМоя Родина СССР.
2. Вы написала о ПОСТ советском времени, - прекраснейшем сегодняшнем демократическом времени.3.Закарпатье.
4. Любой Гений не имеет национальности кроме одной - Вселенной.
5.Путешествие из Москвы, поездом, в Баку.
6.Работаю. И тоже два выходных. Успеваю и сад в 120 кв мертов держать шикарно ухоженным с неимоверным количеством вкуснятины там растущей.
7. Собака наша, каждый день требует полуторачасов. - весит 55 кг.Щенок!!!
Последнее: кто хочет - делает. Кто не хочет ищет причину. А это и есть ваш ответ.
157. Дмитрий (donartrus@mail.ru) 2011/03/29 13:53
[ответить]
>Вот что было моей Родиной...
Ваша Родина, если не ошибаюсь, Украина?
>О! Да причём здесь власти? Причём здесь коммунисты или председатели колхозов?!
Да при том. Ежемесячно я плачу налоги. С зарплаты, с покупок, и т.д. Мы исправно платим за квартиру (у нас 1-этажный дом на 4-ре квартиры; двор, соответственно, тоже поделен), газ, воду, электроэнергию, канализацию, вывоз мусора и тому подобное. Долгов у нас нет, а те, что накопились в 1990х, уже выплатили. И что? Я ни разу не видел у нас на улице дворника (в ЖЭКе говорят, что частный сектор не обслуживают, хотя сектор совсем не частный, это бывший заводской посёлок Точмаша, и дома очень редко у кого приватизированы), а ведь мы платим за его/её работу. Жаловаться - кому? Ну, жаловались когда-то, эффект 0,0. Итого: за двором убираться приходится самостоятельно. Берёшь в руки грабли, веник, тяпку (для борьбы с сорняками), и вперёд - на баррикады, выполнять чужую работу, за которую кто-то деньги получил, и не пошевелившись.
Далее. На улице прорвало трубу водопроводную. Приехали из горводоканала, перекрыли воду и уехали. Спустя пять дней бега по инстанциям нам (жителям нескольких домов, у кого воды не стало) объявили, что государство трубы для починки не закупает, и с зарплатами туго. Мы намёк поняли и купили необходимой длины кусок трубы, водопроводчикам заплатили - и через ещё два дня вода у нас уже была. Всего получилось по сотне грн с квартиры - немного, но учитывая, что ремонт и замена коммуникаций заложена в те деньги, что мы ежемесячно платим за воду...
То же самое со всеми остальными услугами. Летом мусор вывозится ежедневно (кроме воскресенья), и не накапливается. Строительный и растительный мусор дворники сжигают, когда он накапливается/высыхает в отдельной куче в десятке метров от баков. А вот зимой скапливается гора мусора, опавших листьев и веток, и т.д. Вывезти её затруднительно (машина не может подъехать, застревает), а потому она растёт до весны. Оттаивает - сжигают и вывозят, что не сгорело. А там, где подъезд к бакам нормальный, вывозят ежедневно и зимой.
>Кто мешал этим людям вымыть фасады домов, подмести улицы,
Делаем. Но за все двадцать постсоветских лет я НИ РАЗУ не видел, чтобы государство выполнило те работы, за выполнение которых мы платим ему деньги. Например, раз в сколько-то лет должны менять шифер (не было не только на моей памяти, но и родители такого не припомнят), забор (последний раз заборы на улице меняли после войны, а в конце девяностых - начале 2000х жители и сами поставили себе кирпичные или сборные ЖБ декоративные заборы, поняв, что дожидаться манны небесной от государства можно до бесконечности. И т.д.
В советское время улица наша была заасфальтирована, а году, кажется, в 1994м или 95м городским властям приспичило провести параллельно Киевскому проспекту (от аэропорта к центру города) кабель, который дублировал снабжающий электричеством троллейбусы, на случай аварий. Вот по нашей улице и провели, прокопав посрели улицы широкую и глубокую канаву. Канаву засыпал обратно год спустя бульдозер, на который пришлось опять-таки скидываться всем вместе, потому что у коммунальных служб навести за собой порядок явно считается моветоном. Получилась крайне поганая грунтовка.
Пять лет назад мы с соседом скинулись, и он купил два пятитонных грузовика шлака. Это дешевле, чем асфальтировать, а миллионеров, увы, на улице как-то не водится. Неделю возились, разравнивали, ещё грузовик земли сосед привёз и высыпал на место мусорки (удалось добиться перевода её к многоэтажкам, на место спортплощадки), посадили саженцы. Так вот, спустя полгода, к осени, улицу ОПЯТЬ раскопали, на этот раз заселевшийся в бывшее здание больницы N 18, по другую сторону К филиал института Поплавского зачем-то протянул себе кабель не к ближайшшей подстанции, и даже не к нашей, а через одну. Прокопав через проспект, две асфальтированные улицы, агитплощадку бывшую, спортплощадку, нашу улицу и т.д. Опять сами засыпали.
И без того в большинстве подъездов поставили двери с кодовыми замками, что решило проблему обоссанных (извиняюсь) и порисованных подъездов. Теперь они смотрятся более-менее прилично, а не общественным бесплатным туалетом при планетарии. Увы, проблему запаха это не решает, ибо канализацию менять накладнее.
И ещё, посмотрю я на то, как вы моете фасад стандартной хрущёвки...
Не знаю, кем Вы работаете, и работаете ли вообще, но у нас свободное время выдаётся только на выходных. В два дня нужно:
-убраться дома (пропылесосить, помыть полы, вытереть пыль и т.д.), убраться во дворе (подмести, убрать за собакой, потравить вредителей и пособирать проклятых долгоносиков с крыжовника. т.к. на них ничего, кроме ботинка, не действует), постирать (хоть и не в ручную, а тоже время отнимает), в очередной раз заменить прокладки на капающем кране, или сам кран, так как китайское изделие выдерживает не долго, и капает всё активнее;
Продолжить перманентно текущий ремонт дома (боьлшой список), во дворе (покраска тамбура/гаража/труб, штукатурка летней кухни/стены дома, которую ремонтируем/забора/гаража, и т.д.).
Продолжать строительство мастерской (довести фундамент до забора, доломать соседский сарай, перетащить кирпичи и доски в другой конец двора, где пока ничего не строится, хотя в планах стоит);
Повозиться втроём с Москвичём, так как если своевременно его не реанимировать, а начинать надо заранее - за пару месяцев, как минимум, то в отпуск придётся ехать на своих двоих;
Выгулять собаку, не меньше часа, иначе у неё начинаются болячки, а тянет наш пёс, как паровоз, или трактор - плук, и с "прогулки" возвращаемся полудохлыми);
Сходить на рынок за продуктами, съездить в Амстор или Обжору за ними же, т.к. кое-что там и подешевле, чем на рынке, закупиться на всю неделю, и (это уже только отец) приготовить еду;
Сходить на рынок ещё раз, отдельной ходкой, за цементом (и ещё что из стройматериалов понадобится), с тележкой - цемент расходуется быстро.
И т.д.
Когда убирать улицу? Нет, я раз в две недели выделяю время, чтобы пограбить (граблями, разумеется) мусор от двора и с клумбы, которую устроили на месте прежней свалки, и отволочь это всё к нынешней свалке, на спортплощадке, но и не более.
>постирать штаны и юбки?!
Хотите сказать здесь все в рванье грязном ходят? Ваши сведенья устарели, количество бомжей с девяностых заметно снизилось за счёт естественной убыли, равно как и алкашей (на работе таких уже никто не держит, у нас, например, как замечают в цеху, выгоняют в момент, итого два трети рабочих в цехах непьющие, а треть выпивает на выходных, в субботу, чтобы на работе не подставляться). стретить их можно, но значительно реже, чем раньше.
>Я, выросшая в краю, где стройные ряды очищенной от сорняка картошки напоминали роскошный, узористый, трёхмерный рисунок,...
И небо было голубее, и трава зеленее...
У деда и сейчас стройные ряды картошки поспевают, и ни единого сорнячка, не взирая на его возраст, а у нас приусадебный участок хоть и есть, но настолько мелкий, что выращивать там что-то кроме пяти кустов крыжовника и трёх малины (моё всё), не выйдет.
>...где даже пошатнувшуюся досточку на заборе хозяин любовно ремонтировал, где приусадебные полисаднички радовали глаз и душу уходом и заботой, где почти на всех балконах многоэтажек красовались цветы, вьюнки или виноград,...
И где же это было, если не секрет?
Впрочем, мать говорит, что и у нас до перестройки по улице раз в день, сигналя, проезжала мусоросборочная машина, и потому мусорки не было даже в том куцом объёме (в сравнении с 90ми), ведь мусор сразу уезжал. На некоторых улицах (Партизанский проспект ближе к Макеевке, где частный сектор), до сих пор такая схема (иногда вижу, проезжая), и там свалок нет.
Если пройти по городу, то очень на многих домах и сейчас растёт виноград, преимущественно несъедобный, но встречается и изабелла. У нас она растёт, кстати, над гаражом, восемь тазов осенью собираю - на сок и варенье.
>где женщины вышивали, вязали, шили, пекли и делали домашнюю лапшу,
Вышивают, вяжут, да и пекут. Впрочем, у нас готовил (и готовит) отец, мать редко этим занимается - отец конкурентов на кухне не терпит и гоняет, чтобы не мешали и место не занимали. Лапшу не делаем, она покупная есть, делаем блины и галушки, пироги иногда (с творогом, с вареньем, с капустой и т.д.).
>где сады и поля аж лоснились от сытости и обиловали урожаем,
Да и сейчас я другого не видел. Ежегодно (если финансы позволяют и время) ездим к родителям отца в Воронежскую область, так везде нормально с урожаем, ничего не пустует. Красиво, фотографируем, особенно - когда утром на поле в низинке густой-густой туман, а над полем, и над дорогой, едва ли не в десятке метров, зависла туча... Кажется, залезешь на дерево - и достанешь до неё.
>где выйти на улицу в непроглаженных, несвежих или дырявых рубашках было верхом стыда...
Можно подумать, сейчас иначе. Нет, я иногда выхожу в непроглаженной футболке, но это только мусор вынести.
>...видеть это свинство, эту убогость, эту ничем и никем неприкрытую русскую лень, которую сами же русские так любовно назвали лень-матушка, - было настоящим ударом по всему, что было во мне русским.
А где Вы проезжали?
Самые кошмарные места, которые я проезжаю летом, когда в отпуск едем - в Луганской области, район Лисичанска и Северодонецка, но главным образом из-за дорог: хуже наших, украинских дорог, мне ещё не встречалось. Да и промешленных зданий разрушенных хватает, местами ощущение создаётся, что прошла война (а впрочем, не без того), особенно - в Алчевске. В этом году будем (надеюсь) ехать в августе, пофотографирую. Если вам интересно, пришлю.
>Почти век возраст этих строчек Блока:
>Безмолствует народный гений,
>И голоса не подаёт,
>Не в силах сбросить ига лени
>В полях затерянный народ...
>Почти тридцать лет прошло с тех пор, как эти строчки перестали стареть - в аккурат с того времени, когда в руках у "пастуха" стала подрагивать плётка.
Нет, с тех пор, как председатель колхоза общую денежку стал в карман складывать, а пастух, соответственно, не получая зарплаты, нашёл себе более интересное и доходное занятие, и дворники разбежались, потому как бесплаьно на председателя пусть он сам и работает, а остальным ещё есть что-то надо. Естественная потребность, знаете ли.
>А "для того, чтобы жить как следует, надо иметь или разум, или петлю", как сказал Диоген.
У наших "пастухов" нет первого, соответственно - не могут и применить второе. Кроме того, овец/коз/коров ещё кормить приходится, иначе они сдохнут.
>Или, по-проще: "Лень -- это мать. У неё сын - воровство. Дочь - голод" ( Гюго).
Гюго - русский???
>Вот вам и вся Россия, в трёх словах...
Давайте, я Вам ещё пару стран в трёх словах перескажу, из вполне, казалось бы, благополучных.
156. Дмитрий (donartrus@mail.ru) 2011/03/24 14:29
[ответить]
А ещё у него про немцев интересно написано. Нация, у которой рабство буквально в крови, безусловное подчинение начальнику, каков бы он ни был, и что ни приказывал, и закону, опять же - каков бы он ни был. С примерами. Орднунг.
155. Дмитрий (donartrus@mail.ru) 2011/03/21 16:07
[ответить]
Насчёт русской и других душ. Прочитайте мемуары Александра Николаевича Вертинского. Там о душе русской и прочих. Особенно интересна та часть, где описывается его пребывание в Румынии. Очень любопытные напрашиваются сравнения.