Комментарии: Финальный обзор басен

Удачный Момент : другие произведения.

Комментарии: Финальный обзор басен
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/02/2014, изменен: 05/02/2014. 2k. Статистика.

Аннотация:
для конкурса "Русский Эзоп"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2014/02/06 10:55 [ответить]
  Большое спасибо, уважаемая Удачный Момент!
  Наконец-то я понял, как написать литературное произведение, в частности, басню на высший балл.
  Для этого надо:
  а) чтобы оно было очень даже неплохо;
  б) чтобы присутствовала мораль;
  в) чтобы присутствовала рифма (ой, не одна, а несколько!);
  г) чтобы присутствовала ритмика стиха;
  д) и наконец, чтобы оно было лучшим произведением финала.
  Браво, судья!

  Словеса курсивом - дословно из оды лучшему произведению финала.

  Та-ак, присмотрелся... Так ведь (дальше будет длинно и нудно) все пункты удачного момента славы, за исключением последнего годятся для каждой финальной басни. Что - очень даже неплохо не у каждой? Шутить изволите, литературные братья и сёстры?!
  Что такое неплохо вы знаете? Это - не плохо. Ну, типа, могло быть и лучше. А даже неплохо? Могло быть даже лучше! А очень даже неплохо? Правильно: лучшее произведение финала.

  Как говориться, Боже, избавь меня от друзей, а с врагами я и сам справлюсь! Это - вот о таких "друзьях". Или Вы, уважаемая Удачный Момент, не по дружбе, а по каким-то другим критериям поставили басне высший балл? Так и надо их озвучить!
  Спасибо, хоть моей басне дали понятные характеристики, уважаемая Удачный Момент!

  ПС. Я и тут молчать не буду (с), пусть это и выглядит местью более удачному моменту, ой, удачливому конкуренту...

12. *Сороковик Александр Борисович (sandr1175@mail.ru) 2014/02/06 13:48 [ответить]
  Уважаемая Удачный Момент!
  Прошу прощения за то, что когда писал басню, не поинтересовался, сколько ещё баранов выведено в конкурсе в роли героев басен. Мне как-то показалось что Баран в роли тупого начальника будет к месту. Да и Лев, как Генеральный начальник тоже мною выведен без учёта затасканности такого сравнения.
  Виноват, но не исправлюсь, извините.
  С уважением, Александр.

13. *Сороковик Александр Борисович (sandr1175@mail.ru) 2014/02/06 13:50 [ответить]
  > > 9.Котий-Любимова Ольга
  >> > 6.Удачный Момент
  >>> > 5.Конкурс Басни Русский Эзоп
  >
  Спасибо, Ольга, на добром слове!

14. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/02/06 13:56 [ответить]
  > > 9.Котий-Любимова Ольга
  >> > 6.Удачный Момент
  >>> > 5.Конкурс Басни Русский Эзоп
  > Ну можно ли так откровенно рецензии друг друга повторять вплоть до применения одинаковых характеристик к одним и тем же рецензируемым? А креатив-то где? Хоть какой-то/
  Хы-Хы-Хы))))
  Когда я проявил креатив, и написал обзор, то мне кажется именно вы, облили меня бочками ... скажем так критики.
  Именно из-за вас, я не стал писать финальный обзор.
  Теперь вам не нравится отсутствие креатива?))))))))
  Или может вам не нравится то, что Удонтий восхвалила, не тех кого треба хвалиты?

15. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/02/06 13:57 [ответить]
  > > 10.Котий-Любимова Ольга
  >> > 8.Винокур Роман
  >>> > 1.Конкурс Басни Русский Эзоп

  >Только рецензии судей как-то странно, на мой взгляд, друг друга дублируют.
  Пока еще на станице есть мои рецензии, так что можете сравнить.
  Неужели мои рецензии продублированны коллегами?
  Плагиат?
  Эх люди, люди...

16. Котий-Любимова Ольга 2014/02/06 16:56 [ответить]
Вношу предложение признать постинг 11 ЛУЧШИМ КОММЕНТАРИЕМ Конкурса Басни Руссикй Эзоп 2014 года, а Б.Левину объявить официальную благодарность за создание очередного шедевра -образца подлинной, а не лжелитературно-художественной критики.

17. Котий-Любимова Ольга 2014/02/06 17:01 [ответить]
  > > 13.Сороковик Александр Борисович
  >> > 9.Котий-Любимова Ольга
  >>> > 6.Удачный Момент
  >Спасибо, Ольга, на добром слове!
  Это Вам спасибо, Александр!Большое на сомом деле.
   Знаете, я, правда, очень расстроилась.
  На себе ведь, можно сказать, актуальность Вашей басни, прочувствовала.
  Вы главное продолжайте писать.
   Специально приду на следующий конкурс, чтобы с Вашей новой басней познакомиться.

18. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/02/06 17:03 [ответить]
Пусть хоть коммент, да лучший))))))))

19.Удалено написавшим. 2014/02/06 17:30

20. Котий-Любимова Ольга 2014/02/06 17:31 [ответить]
  > > 18.Tomson Jonny
  >Пусть хоть коммент, да лучший))))))))
  Это точно. Один коммент сразу нескольких судейских рецензий стоит.
   Я вот еще о чем подумала.
   У нас в Си,насколько я знаю, конкурсов юмора для литераторов не проводят.
   А вот в Одессе ( молодцы одесситы и в этом) в 2010 году стартовал международный фестиваль пародий и юмора 'Большая разница'.
  Может, нам туда коммент Б.Левина отправить?
   С таким чувсвом юмора, как у него, мы там сразу первое место займем.
   "Большую разницу" между настоящими и псевдорецензиями он показал КЛАССНО.
  Прошу простить, ушла.

21. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2014/02/07 04:07 [ответить]
  > > 11.Левин Борис Хаимович
  >Большое спасибо, уважаемая Удачный Момент!
  >Как говориться, Боже, избавь меня от друзей, а с врагами я и сам справлюсь! Это - вот о таких "друзьях". Или Вы, уважаемая Удачный Момент, не по дружбе, а по каким-то другим критериям поставили басне высший балл? Так и надо их озвучить!

  Зря вы так, Борис.
  Если бы только обо мне, я бы не ответил.
  Но ваш намёк на судейство "по дружбе" звучит неэтично.
  Этим вы невольно оскорбили нашу коллегу, которая не первый раз выступает в роли судьи и известна своей обьективностью.
  На вашем месте я бы убрал такой комм, даже если вы в нём шутили.

22. Котий-Любимова Ольга 2014/02/07 03:16 [ответить]
  Ох, Роман!
   Ваш постинг прям из 'Необыкновенный кот и его обычный хозяин. История любви': 'Чувство юмора - это прекрасно, но в жизни возникают моменты, когда юмор неуместен' (не сомневаюсь, что Питера Гитерса - американского издателя, сценариста, продюсера, журналиста и писателя Вы знаете).
   Люблю котов (готова поспорить) больше, чем Вы. Все же по поводу чувства юмора разделяю мнение Ф.Саган - 'отсутствие юмора - умственный изъян'. Спокойно на нее ссылаюсь, зная о том, что как камень в свой огород Вы это высказывание точно не воспримете.
  Ну а Борис, как я поняла, подрошел к вопросу с позиций того, что 'юмор - это добродушное созерцание и художественное изображение нелепостей жизни' (Ликок С.)
   В данном случае - 'нелепостей' тн обзоров произведений, которые мнение рецензентов о распределении мест конкурсантов никоим образом не отражают.
   Делает это Борис весьма добродушно, проблему судей, которые 'не оценили его произведение как лучшее', не поднимает.
   Лично я бы такие обзоры со своей языковедческой прямолинйностью (noblesse obliga) назвала бы не соответствующими требуемой судейской профквалификации. Борис же в духе Конкурса басни Русский Эзоп представил дело как оказание 'медвежьей услуги' конкурсанту, которому поставлен 'наивысший бал', ну или просто высокий балл.
  СкАжете, что он не прав?
   Сошлюсь для примера на отзыв о Вашей басне charmant (ce n'est pas un compliment) Анатолия Сухих. Его чарующее (vraiment) слово заворожило лично меня настолько, что я почти забыла о том, что характеристика басни как 'поющейся и написанной в духе Маршаковских переводов из английской поэзии' не дает ну никаких оснований для первого места на конкурсе русской басни. Слава Богу, что пусть не сразу, но все все спохватилась, я об этом вспомнила.
   Вполне допускаю, что и г-жа Удачный Момент тоже хотела что-то приятственное о Вашей и других баснях сказать. А получилось, что ее слова повлекли за собой в своем роде негативные последствия для тех, в адрес кого она высказывалась. Ну прямо как у Лафонтена 'L'ours et l'amateur des jardins' ('Медведь и садовник'). Не вздумайте только со мной по этому вопросу спорить, ведь родина этой басни - Индия, где и я родилась. Это я к тому, что не только знаю о том, что 'медведем' вначале обезьяна было, но и многое-многое другое.
   А Вам и всем остальным напомню лишь знаменитое переложение 'L'ours et l'amateur des jardins' И.А.Крыловым, напечатанное в 'Драматическом вестнике' 1808 года (Часть I, ? 17, С. 142-144.).
   А Мишка на часах - да он и не без дела:
   У ДРУГА на нос муха села:
   Он ДРУГА обмахнул;
   Взглянул,
   А муха на щеке; согнал, а муха снова
   У ДРУГА на носу,
   И неотвязчивей час-от-часу.
   Вот Мишенька, не говоря ни слова,
   Увесистый булыжник в лапы сгреб,
   Присел на корточки, не переводит духу,
   Сам думает: 'Молчи ж, уж я тебя, воструху!'
   И, у ДРУГА на лбу подкарауля муху,
   Что силы есть - хвать ДРУГА камнем в лоб!
   Удар так ловок был, что череп врознь раздался,
   И Мишин ДРУГ лежать надолго там остался!
   Слово 'друг' специально шрифтовому выделению подвергла, чтобы по вссоциации можно было наглядно представить, в каком смысле Борис о 'дружбе' говорит. А Вы о каких-то намеках....
   Зря Вы так, ей-богу, Роман!
  Я-то Вас знаю и никогда не подумаю, что Ваш явно неуместный здесь гневный пафос каким-то скрытыми ото всех причинами вызван.
   Знаю и то, что Вы -один из немногих защитников женщин в Самиздате, то есть Ваш порыв всегда пойму. Но ведь что подумают те, кто c Вами не знаком и кто объективность и трезвость мысли не утратил?
   Что Вы 'потеряли' голову из-за блестящей прозаической басни (пожалуй, так ее назову) талантливого автора в виде постинга 11?
   Я понимаю, речь бы еще обо мне шла, но Вы ведь мужчина, Роман!
  Несерьезно Ваши слова звучат. Ну неубедительно совсем.
   ПростИте меня? Вы же знаете. что я и к Вам очень хорошо отношусь и за котов -двумя руками.
   Не обижайтесь, пожалуйста.
   До свидания.

23. Котий-Любимова Ольга 2014/02/07 03:37 [ответить]
   Вспомнилось высказыване. Не скажу сейчас, правда, чье.
   Человеку. который не ворует, НИКОГДА не придет в голову то. что его обвинили в воровстве, даже если это действительно сделали.
   Не срабатывает предложенная Вами логика по отношению к г-же Удачный Момент, Роман! Не на что ей обижаться в случае Вашей правоты.
  НЕ НА ЧТО!

24. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2014/02/07 07:06 [ответить]
  > > 22.Котий-Любимова Ольга
  > Люблю котов (готова поспорить) больше, чем Вы. Все же по поводу чувства юмора разделяю мнение Ф.Саган - 'отсутствие юмора - умственный изъян'. Спокойно на нее ссылаюсь, зная о том, что как камень в свой огород Вы это высказывание точно не воспримете.

  Согласен в том плане, что в каждой шутке есть доля шутки.
  А вот какая - судить должен не сам шутник, а тот, о ком он как бы шутит.

  Не думаю, что это - предмет для долгого спора, но если вы хотите продолжить,
  приходите на мою страницу и давайте поспорим в стихах!
  :)

25. Сухих Анатолий (cyxux@mail.ru) 2014/02/07 08:37 [ответить]
  > > 22.Котий-Любимова Ольга
  >... характеристика басни как 'поющейся и написанной в духе Маршаковских переводов из английской поэзии' не дает ну никаких оснований для первого места на конкурсе русской басни...

  Ольга Валентиновна, это просто потому, что вы эти переводы забыли, или не восхищаетесь ими, как я
  ну так я напомню:
  это "шалтай-болтай сидел на стене", "не было гвоздя - подкова пропала", "где ты была сегодня, киска?", "дом, который построил"...
  эти самые переводя я лично считаю не менее удачными, поэтичными, остроумными, остросоциальными и так далее по списку... РУССКИМИ БАСНЯМИ, ну ладно, пускай побасенками, ни в чём не уступающими ПЕРЕВОДАМ многолюбимого нами всеми дедушки Крылова Ивана Андреевича, которые именуют классикой РУССКОЙ БАСНИ
  хотите об этом поговорить?

26. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2014/02/07 07:47 [ответить]
  > > 21.Винокур Роман
  >На вашем месте я бы убрал такой комм, даже если вы в нём шутили.

  Нет времени даже прочитать вышенаписанные (после Вас) комм. Отвечу за дружбу.
  А это ничего, что я обвинил судью в непрофессионализме (судейском)?
  Право. как анекдоте: имея такой длинный список произведений на свое страничке в СИ. отделаться парой ничего не значащих слов...

27. *Далекий Далек (kodil2@mail.ru) 2014/02/07 19:03 [ответить]
  > > 9.Котий-Любимова Ольга

  > В данном случае к Вам, уважаемая Мишия, обращаюсь.
  Кто вам тут Мишия? Вы читать-то умеете?
  > Вы хоть чуть-чуть вчитались, например, в басню 'Дальновидный начальник', чтобы о предсказуемости ее сюжета говорить ?
  Представьте, что очень подробно вчиталась.
  > Меня вот на работу один раз по гороскопам принимали
  Охотно верю, бывает и такое, да еще и не такое бывает. А я-то тут причем?
  > Обзора-один к одному Обзора ув. Анатолия. А Вы о баранах и о мышах!
  Нет, уважаемая, не я о баранах и о мышах, а уважаемые конкурсанты. Противно даже, что у всех такое одинаковое, стандартное и предсказуемое мышление. Как из одного инкубатора вылупились.
  > А уж рифмы О.Петровой тяжеловесными назвать и оценку ниже средней поставить!
  Уж извините, что вижу, то и пишу. Если я считаю рифмы тяжеловесными, значит прямо это и пишу, без всяких выкрутасов. По-моему никого не оскорбляла а высказала мнение. На то и судья.
  >Вы и классический басенный язык (крыловский имею в виду) с использованием в нем старых языковых пластов Руси XVI-ХVIII веков как тяжеловесный воспринимаете.
  А по-вашему надо в 21 веке писать так же как в 16? если вы так считаете, то вряд ли вам вообще надо заниматься литературой и тем более, высказывать такое. Это полнейший консерватизм и даже ретроградство. Неужели вы всерьез так считаете?

  >Обещаю этого больше не делать.
  Вот за это огромнейшее вам спасибо, от чистого сердца!

28. *Далекий Далек (kodil2@mail.ru) 2014/02/07 19:06 [ответить]
  > > 7.Медведев Виктор Александрович

  >Согласен. Лично для меня по-настоящему интересным только текст Фэлсберга был...

  А вот этот как раз миазм с маразмом я бы дальше преноминации не пропустила. Это высшая степень идиотизма, наглости и пошлости. И такое впечатление, что автор именно о себе написал. Уж простите, если кого обидела. Но не я этот разговор начала.

29.Удалено написавшим. 2014/02/08 07:10

30. *Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/02/07 19:42 [ответить]
  > > 27.Далекий Далек
  >> > 9.Котий-Любимова Ольга
  >> Вы хоть чуть-чуть вчитались, например, в басню 'Дальновидный начальник', чтобы о предсказуемости ее сюжета говорить ?
  >Представьте, что очень подробно вчиталась.
  Госпожа далекий Далек (Ольга вроде?) госпожу Котий возмутило, не то что вы непрофессионально судите (а судите вы прекрасно), а то, что вы не тех хвалите, и не тех ругаете))))))
  >> Меня вот на работу один раз по гороскопам принимали
  >Охотно верю, бывает и такое, да еще и не такое бывает. А я-то тут причем?
  Как при чем, госпожа Котий реально считает что виноваты вы!
  Как доренковское "Казалось бы при чем тут Лужков")))))))))
  >А по-вашему надо в 21 веке писать так же как в 16? если вы так считаете, то вряд ли вам вообще надо заниматься литературой и тем более, высказывать такое. Это полнейший консерватизм и даже ретроградство. Неужели вы всерьез так считаете?
  Гекаметры рулят, пишем басни пятистопными ямбами, и пусть Тредиаковский в гробу обзавидуется.

31. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2014/02/07 21:16 [ответить]
  > > 26.Левин Борис Хаимович
  >> > 21.Винокур Роман

  >Нет времени даже прочитать вышенаписанные (после Вас) комм. Отвечу за дружбу.
  >А это ничего, что я обвинил судью в непрофессионализме (судейском)?

  Во-первых, давайте будем безусловно благодарны и организатору, и судьям за этот интересный конкурс.
  Я тоже несколько озадачен двумя тройками и соответствующими объяснениями, но разве не борьба разных точек зрения движет миром?

  Во-вторых, я сам неоднократно выступал как судья (в баскетболе, науке и технике),
  поэтому понимаю, как порой трудно здесь не ошибиться, даже будучи глубоко настроенным на объективность.
  Если бы вы только говорили о возможной ошибке судьи, я бы не стал вмешиваться в обсуждение. Но вы как раз заговорили об объективности, руководствуясь лишь собственной обидой (извините, если неправильно понял).

  >Право. как анекдоте: имея такой длинный список произведений на свое страничке в СИ. отделаться парой ничего не значащих слов...

  Конечно, вы вправе отстаивать свою точку зрения.
  Дело лишь в том, чтобы не перегибать палку в дискуссии.
  :)

32. *Сороковик Александр Борисович (sandr1175@mail.ru) 2014/02/07 22:39 [ответить]
  > > 17.Котий-Любимова Ольга

  >Это Вам спасибо, Александр!Большое на сомом деле.
  > Знаете, я, правда, очень расстроилась.
  Да ладно, я то не сильно расстраиваюсь
  .
  >Вы главное продолжайте писать.
  Попытаюсь. Я уже говорил, это мой басенный дебют...
  > Специально приду на следующий конкурс, чтобы с Вашей новой басней познакомиться.
  Спасибо, постараюсь оправдать!

33. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2014/02/07 23:02 [ответить]
  > > 21.Винокур Роман
  Вот, сейчас есть возможность ответить подробно.

  >Если бы только обо мне, я бы не ответил.
  Так и я не о себе.
  >Но ваш намёк на судейство "по дружбе" звучит неэтично.
  Это не намёк, а всего лишь полемический приём, неужели это не ясно?
  Повторю тот перл о дружбе: "Или Вы, уважаемая Удачный Момент, не по дружбе, а по каким-то другим критериям поставили басне высший балл? Так и надо их озвучить! "
  Как видите, вместо "дружбы" можно было вставить хоть "стеариновую свечу", и смысл бы не изменился, а он ясен как пень: требование (нижайшая просьба, намёк...) озвучить критерии, по которым была высоко оценена Ваша басня, и только. Причём (на всякий уж случай подчеркну), не ставя под сомнение саму оценку - это личное дело судьи, её право на любое мнение.
  Но, не устану повторять: коль судья взялась за обзор (не само судейство, а именно обзор своего судейства) - то обязана обосновать свою оценку. Разумеется, ни у кого нет рычагов воздействия на судью, чтобы она эту обязанность выполняла. Да, и в правилах этого конкурса нет про это. Но есть здравый смысл и порядочность (мы отвечаем за тех, кого приручили: организаторы - за конкурсантов, судьи - за подсудимых, и т.д.). И поэтому я воспользовался единственным возможным, на мой взгляд рычагом воздействия - высмеять её обзор в части, касающейся Вашей басни.
  >Этим вы невольно оскорбили нашу коллегу, которая не первый раз выступает в роли судьи и известна своей обьективностью.
  А Вас, как автора произведения, наша коллега (коллега - тем более!) не унизила своим обзором, именно по Вашей басне?
  >На вашем месте я бы...
  А мне на Вашем... было бы неприятно получить такой отзыв: "Очень даже неплохо. И мораль присутствует и рифмы и ритмика стиха. Пожалуй, лучшее произведение финала. Браво автор! Высший балл.". Нет, вру, пожалуй, приятно: всё же "лучшее", "браво". Но неудобно перед другими авторами: а за что судья меня так похвалила? За то, что мораль присутствует? Так это просто нормально! Что тут "лучшего", за что "браво"? Есть ритмика и рифмы? Это - более, чем нормально в басне, написанной стихами! За это - "браво"? И получается, что "лучшее" и "браво" - просто так. И естественно, предположить вопрос коллег: а за что? Мне было бы неприятно осознавать, что не за качество басни, а за что-то другое.
  Если бы судья не сказала ничего, а только "лучшее" и "браво", вопросов бы не было - типа, эмоциональная оценка, вызванная восхищением от содержания и формы басни. Но судья привела весьма сомнительные параметры этого "лучшего" и "бравого". Отсюда и сомнения. Надеюсь, теперь понимаете...
  >На вашем месте я бы убрал такой комм, даже если вы в нём шутили.
  Роман, это предложение ещё в силе? В принципе, могу убрать только слово "дружба" и заменить его на "стеариновую свечу".

34. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2014/02/07 23:58 [ответить]
  > > 31.Винокур Роман

  >Во-первых, давайте будем безусловно благодарны и организатору, и судьям за этот интересный конкурс.
  Это само собой разумеется!!! Спасибо и организатору и всем судьям (без исключения)! А также авторам - почему я и писал обзоры, что басни нравились.
  >Я тоже несколько озадачен двумя тройками и соответствующими объяснениями...
  Что касается меня, то я озадачен высокими оценками своей басни, и ни на что не претендую, кроме первого места.
  >... но разве не борьба разных точек зрения движет миром?
  Когда-то именно в книге моего тёзки, украинского писателя Бориса Наумовича Левина "Весёлый мудрец" прочитал: "Мнение движет миром", и это - так.
  >
  >Если бы вы только говорили о возможной ошибке судьи, я бы не стал вмешиваться в обсуждение. Но вы как раз заговорили об объективности, руководствуясь лишь собственной обидой (извините, если неправильно понял).
  Как можно обижаться на мнение? Можно обижаться только на необоснованное мнение, или обоснованное необъективно. А мнение судьи Удачный Момент по моей басне всесторонне обосновано, и объективность этого обоснования нет у меня оснований подвергать обоснованному сомнению. А в своём комме привёл цитату (из обзора У.М.) о нудности (моей басни) лишь потому, что, действительно, нуден (не только в басне).
  >Конечно, вы вправе отстаивать свою точку зрения.
  Точку-то я могу и поменять, а вот позицию - вряд ли. Позицию, с которой смотрю на эту точку.
  >Дело лишь в том, чтобы не перегибать палку в дискуссии.
  >:)
  Возможно, с "дружбой" и перегнул - Вам, Роман, со своей точки зрения, или позиции, в общем, со стороны, виднее.

35. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2014/02/08 00:00 [ответить]
  > > 33.Левин Борис Хаимович
  >> > 21.Винокур Роман

  >А Вас, как автора произведения, наша коллега (коллега - тем более!) не унизила своим обзором, именно по Вашей басне?

  Я никакие судейские объяснения не обсуждаю.
  Полагаю, что до окончания конкурса это - вообще неуместно, а потом есть немало других важных дел.

  >... И получается, что "лучшее" и "браво" - просто так. И естественно, предположить вопрос коллег: а за что? Мне было бы неприятно осознавать, что не за качество басни, а за что-то другое.

  За что другое? Начали, так договаривайте. Но аргументировано, без намёков и эмоций.

  >>На вашем месте я бы убрал такой комм, даже если вы в нём шутили.

  >Роман, это предложение ещё в силе? В принципе, могу убрать только слово "дружба" и заменить его на "стеариновую свечу".

  Я считаю, что торг здесь неуместен.
  :)

36. Котий-Любимова Ольга 2014/02/08 00:47 [ответить]
  > > 33.Левин Борис Хаимович
  Добрый вечер, Борис!
   Я Вам говорила, почему не имею возможности писать. Как видите, все же о себе напоминаю -переживаю за всех.
   Лично же Вам хочу сказать следующее.
  1) Убирать Ваш шедевр ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Его вполне можно засчитать за дополнительное представленное на конкурс произведение. И еще какое! Я даже Аркадия Исааковича вспоминала, когда его читала.
   Удалено оно не будет НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
  2)Неужели Вы не можете донести до Романа простую мысль о том, что речь не идет конкретно о нем, но о недостаточной судейской профквалификации ув. Удачный Момент.
   Если его не убеждает в этом непосредственно ее текст, предложите ему ознакомиться для сравнения с Обзором Аллы Райц.
   Нехорошо, кстати, товарищи мужчины! Ув. судья такой замечатальный (на самом деле) обзор написала, а никто, кроме Александра Борисовича ее не поблагодарил.
   Пригласите Романа на страничку Аллы. Думаю, что понять ему Вас тогда будет намного легче.
  В общем очень на Вас надеюсь, Борис!
   Всего хорошего.

37. Котий-Любимова Ольга 2014/02/08 00:56 [ответить]
  > > 24.Винокур Роман
  >приходите на мою страницу и давайте поспорим в стихах!
   Спасибо за приглашение, Роман!
  Зайду на Вашу страничку непременно, чтобы согласиться со всем тем, что Вы скажете. Споры в стихах-увы! не для меня.
  25. Сухих Анатолий ([email protected]) 2014/02/07 08:37 ответить
   > хотите об этом поговорить?
  Буду счастлива поговорить с Вами на любую тему при налмчии для этого возможности. Пока такой, к сожалению, не располагаю.
  32. *Сороковик Александр Борисович ([email protected]) 2014/02/07 22:39 ответить
   > > 17.Котий-Любимова Ольга
   > Спасибо, постараюсь оправдать!
   Саща, постарайтесь, пожалуйста.
  Мы в Вас верим.

38. Медведев Виктор Александрович (iatif@mail.ru) 2014/02/08 09:47 [ответить]
  > > 28.Далекий Далек
  >> > 7.Медведев Виктор Александрович
  >>Согласен. Лично для меня по-настоящему интересным только текст Фэлсберга был...
  >...Это высшая степень идиотизма, наглости и пошлости.

  Вижу, Вы все-таки согласились, что текст Фэлсберга - высшей категории :)))

39. Далекий Далек (kodil2@mail.ru) 2014/02/08 13:07 [ответить]
  > > 36.Котий-Любимова Ольга

  >2)Неужели Вы не можете донести до Романа простую мысль о том, что речь не идет конкретно о нем, но о недостаточной судейской профквалификации ув. Удачный Момент.
  Милая дамочка:)))! Вы же совсем недавно обещали больше не светиться в этих коммах! Почему же нарушили обещание? нехорошо как-то, некрасиво даже. И кто вы сами такая будете, чтобы судить о моей судейской квалификации? По-моему это не в вашей компетенции, а в обязанностях организатора конкурса выбирать тех судей, каких он хочет. если вы с чем-то несогласны - устраивайте свой конкурс и приглашайте угодных вам судей. А короче - прошу вас отсюда удалиться - иначе - пойдете в баню. Без обид.

40. Далекий Далек (kodil2@mail.ru) 2014/02/08 13:10 [ответить]
  > > 38.Медведев Виктор Александрович

  >Вижу, Вы все-таки согласились, что текст Фэлсберга - высшей категории :)))

  Да, с конца самый первый - без сомнения:) Но самосуд все рассудил правильно, это бывает редко, но бывает. По-крайней мере в отношении именно этого текста все справедливо.

41. Tomson Jonny (crocodil@list.ru) 2014/02/08 13:27 [ответить]
  > > 39.Далекий Далек
  >> > 36.Котий-Любимова Ольга
  >
  >>2)Неужели Вы не можете донести до Романа простую мысль о том, что речь не идет конкретно о нем, но о недостаточной судейской профквалификации ув. Удачный Момент.
  > По-моему это не в вашей компетенции, а в обязанностях организатора конкурса выбирать тех судей, каких он хочет.
  Да... Бедный Далекий Далек, судить не умеет (Так же как и я, как и Сухих).
  Ну да не умеем мы судить, но это согласно точке зрения дамочки КЛО.
  Раз ейных дружков не выбрали, значит не умеем)))))))
  И этот человек (как утверждает один некто) ЛингвЫст с мЫровЫм Ыменем...

42. Медведев Виктор Александрович (iatif@mail.ru) 2014/02/08 15:24 [ответить]
  > > 40.Далекий Далек
  >> > 38.Медведев Виктор Александрович
  >>Вижу, Вы все-таки согласились, что текст Фэлсберга - высшей категории :)))
  >
  >Да, с конца самый первый - без сомнения:) Но самосуд все рассудил правильно, это бывает редко, но бывает. По-крайней мере в отношении именно этого текста все справедливо.

  Задача любого художественного текста - вызывать эмоции. Эмоции не обязательно должны быть положительными. На мой взгляд, текст Фэлсберга справился с этой задачей лучше других.

()45. Величайший Поэт Всея Галактики, Единственный Светоч Знания, (supremus@list.ru) 2014/02/08 16:08
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

46. Велиал (AD@gmail.com.) 2014/02/08 16:30 [ответить]
  > > 45.Величайший Поэт Всея Галактики, Единственный Светоч Знания,

  А дома тебя как кличут - Великом? -:)

  Кстати - какого цвета у этого дома стены?

47. *Далекий Далек (kodil2@mail.ru) 2014/02/08 16:48 [ответить]
  > > 45.Величайший Поэт Всея Галактики, Единственный Светоч Знания,
  Ну все, щизики подтянулись:)))Пора баню открывать. Фэлсберг, как не стыдно:)))?

  Если об эмоциях: мой скромный обзор вызвал их на себя больше, чем какашечный текст, я его ни рассказом, ни басней назвать не могу. И автор сего шадевра даже первооткрывателем какашечного жанра не является, как он это эпотажно демонстрирует. Тем более, что э
  тот текст нагло слизан с "Комеди клаба". Там Павел Воля показывал детскую книжечку "Приключения какашечки", примерно такого же содержания. Кому интересно - погуглите и убедитесь. Но там хотя бы картинки интересные были:) А тут - увы:(((

50.Удалено владельцем раздела. 2014/02/08 20:33

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Удачный Момент : другие произведения.

Комментарии: Финальный обзор басен ()

Комментарии: Финальный обзор басен
()