Комментарии: Радужная Нить, ч.3

Уэно Асия : другие произведения.

Комментарии: Радужная Нить, ч.3 - Онмёдзи
(Оценка:**8.67*20**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/02/2008, изменен: 19/06/2010. 551k. Статистика.

Аннотация:
3-я (заключительная) часть "Радужной Нити", окончена, вычитана. Всегда признательна за комментарии, ОЦЕНКИ и прочие проявления читательского интереса. Для себя я фантазирую. Пишу - для вас.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
11:43 Галеев И.В. "Подледниковое озеро "Восток" " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:57 Чваков Д. "Последний артефакт" (8/7) 13:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (25/16) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

464. Uni-ri-el 2009/05/10 21:09 [ответить]
  Сорри, Асия. Надеюсь мой комментарий не слишком запоздал? Я тут немножко замуж выходила :) Блин, не думала, что это такой геморрой ))))

  В общем... я в полном восторге от РН!!! От первой и до последней страницы. Все таки, это удивительное ощущение, когда удается найти книгу настолько соответствующую твоим интересам, мечтам, страстям и тайным капризам.

  Твой мир, как бокал великолепного вина. Густой пряный вкус востока, будоражущий аромат магии и легенд, с тонкой ноткой юмора. С первого и до поледнего глотка отавляет на языке и в сердце послевкусие ярких эмоций.

  Чудесный конец! Можно было бы, как обычно, поприкалываться... но позволь, в кои-то веки немного пафоса;)

  Асия, я испытываю к тебе огромную благодарность. Спасибо за все те чувства, что я испытала, когда читала РН. Ты создала прекрасную сказку.

  Когда-то давно, когда я была совсем маленькой, я увидела фильм 31 июня. Сам сюжет я тогда по малолетству не запомнила, но в память на всю жизнь врезалась фраза:
  "А вам не приходило в голову, что все, что мы создаем в своем воображении должно где-то существовать?!"

  Где бы не жили сейчас Кай, Ю и др., думаю, они тоже благодарны тебе за то, какими ты их создала и за подаренную тобой жизнь.

  Теперь о банальном: Асия, ты же не надеешься отделаться от нас только Радужной Нитью?! (грозно, руки в боки) :)))) Надесь, что нет. С нерпением буду ждать новых шедевров. Удачи ;)

463. Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/04/13 09:45 [ответить]
  > > 461.Вітя
  >Знаете, смешно выходит. Я не хочу начинать другую книгу.
  Спасибо за добрые слова!
  UPD. А куда моя первая строка делась???
  Я писала, что ничего глупого в этом не вижу, а вижу только искренность. Спасибо.

  > > 462.Уморин Алексей Виленович
  У меня нет доступа в жж. Так что спам это или что полезное - я, увы, не узнаю.

461. *Вітя (epistamenos@gmail.com) 2009/04/13 05:49 [ответить]
  Знаете, смешно выходит. Я не хочу начинать другую книгу.

  Я сейчас сижу и перебираю в уме вашу трилогию, медленно и со смаком, и кажется что если начну следующую, то это чувство исчезнет. Я то же чувствовал когда закончил серию "Волкодав", или "Тёмные начала", или "Последний герой", или "Хранители" -- просто несколько дней сидел и переваривал, так сказать.

  Зато я пятерку хайку написал под настроение; на украинском, правда, не обессудьте.

  Знаете, я к фэнству не склонен, и так обычно не изливаюсь, но большое спасибо вам за это.

460. *Вітя (epistamenos@gmail.com) 2009/04/12 20:19 [ответить]
  > > 459.Уэно Асия
  >
  >Пройдитесь обязательно еще по этим трем книгам, авторы того заслуживают.
  >http://zhurnal.lib.ru/u/ueno_a/unpublished.shtml

  Спасибо за рекомендации, обязательно посмотрю.

459. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/04/12 19:47 [ответить]
  > > 458.Вітя
  Про ритм я в первом комменте спросила - ответите, хорошо? Шоб не повторяться.

  >P.S. Вот теперь захотелось пройтись по вашим Top-30... Вкус, эстетика, и чувство гармонии у вас точно есть. Айкидо не занимались случайно?
  Спасибо.
  Нет. Занимаюсь организацией аниме-мероприятий, а еще полупрофессиональной фотографией. Не считая работы, конечно.))
  Пройдитесь обязательно еще по этим трем книгам, авторы того заслуживают.
  http://zhurnal.lib.ru/u/ueno_a/unpublished.shtml

458. *Вітя (epistamenos@gmail.com) 2009/04/12 19:01 [ответить]
  Книга очень понравилась, но первая половина третьей части как-то сбито получилась. Темп потерялся, или что; хотя вторая половина книги это возместила. Так что я поставил 9, вместо 10 как первым двум.

  А в целом, трилогия потрясающая. Самое лучшее что я пока что прочел на Самиздате -- явно на две головы выше и "Пути Демона" и "Лейны", например. Особенно надо упомянуть полное отсутствие Мэри Сьюизма.

  Молодец авторша! Так держать!

  P.S. Вот теперь захотелось пройтись по вашим Top-30... Вкус, эстетика, и чувство гармонии у вас точно есть. Айкидо не занимались случайно?

457. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/31 20:12 [ответить]
  > > 456.Schnizel
  >Даже не знаю, с чего начать. Очень проникновенный эпилог, и даже слэшный слегка, несмотря на то, что Кай уже почти отец семейства. :)
  Ничего подобного! Для кого - постель, а для кого - рабочее место...

  >И мысли всякие возникли по поводу сынишки Ясумасы и Химико, не станет ли он, часом, великим и легендарным онмёдзи? :)
  На это и аллюзия. Хотя имя я изменила, да и фамилия у мальчика не Абэ.

  >Но начать следовало с того, что поздравить автора. С новорожденным вас, у вас... мальчик? Или девочка?
  У меня новая беременность. мрачно

  Спасибо за подробный комментарий! Плюсы оспаривать не буду, хотя кое-кому не нравится как раз восточный колорит. К примеру, издательству "Армада".))
  Насчет темной стороны бытия не согласна - этого слишком много в других книгах, а здесь, имхо, в меру. Насчет идеальности Кая - тоже можно поспорить, недостатков масса. Пороков отталкивающих - да, нету. Не люблю порочных людей.)) Насчет противостояния - вот тут читателю виднее, потому что это видно со стороны. Но есть одна мысль - может, она неявно звучит в книге и мне не удалось ее выразить - не знаю. Сам замысел в том и состоит, чтобы показать, что такое божественное право на власть, когда правитель избран свыше. В этом крайне мало свободы воли, и препятствовать этому очень сложно. В европейском фэнтези была бы естественна острая борьба за престол на протяжении всей книги, потому что европейцы иначе возвышение не представляют. А здесь климат иной.
  К тому же, как ни крути, а РН - фольклорная фэнтези, то бишь, сказочная. Со всеми чертами жанра.
  И еще одна мысль. Можно поставить во главу угла два вида отношений. Противостояние и партнерство. Мне всегда было и, наверно, будет близко второе.)))

456. Schnizel 2009/03/31 18:32 [ответить]
  Даже не знаю, с чего начать. Очень проникновенный эпилог, и даже слэшный слегка, несмотря на то, что Кай уже почти отец семейства. :) И мысли всякие возникли по поводу сынишки Ясумасы и Химико, не станет ли он, часом, великим и легендарным онмёдзи? :) Тема для фика, кстати. Или для авторского дополнения.
  Но начать следовало с того, что поздравить автора. С новорожденным вас, у вас... мальчик? Или девочка? Ну ладно, книги не делятся по половому признаку. :)
  Хоть я и комментил по ходу, подведу небольшой личный итог. Что понравилось:
  1. Объемный, хорошо прописанный мир.
  2. Логичный, продуманный, увлекательный сюжет.
  3. Симпатичные персонажи.
  4. Колорит древней Японии - редкая птица в фэнтези, по крайней мере я ничего подобного раньше не встречал. Были фэнтези с восточным уклоном, но ни разу именно с японским.
  Чего мне не хватало как читателю:
  1. Остроты. Книга похожа на изысканное блюдо, в котором (на мой личный вкус) не хватает приправ. Нужно, ИМХО, почаще щекотать читателю нервы, ему, читателю, это полезно. Интриги, опасности, пороки, страсти, темные, отталкивающие стороны человеческого бытия - они как соевый соус и васаби, выражаясь языком кулинарии.
  2. Главный персонаж слишком положительный. У каждого человека есть темная сторона, у Кая она не видна совсем, он идеален.
  3. Слишком мало противостояния. Не отпускает ощущение, что все равно Каю весь его путь дался сравнительно легко. Это только в сказках у героя есть шапка-невидимка, ковер-самолет и верные друзья, поэтому он легко побеждает врагов, толика приближенных к реальности трудностей не помешала бы.
  И в заключении хочу сказать автору БОЛЬШОЕ СПАСИБО за полученное от прочтения удовольствие.

455. Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/31 09:25 [ответить]
  > > 454.Белякова Евгения
  >Вот поэтому и грусти нет, внутренне ты с ними не рассталась
  Рассталась, но знаю, что с ними все будет хорошо.
  Кстати, уже вспомнила, чего забыла.)) Надо дописать фразочку.

454. *Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2009/03/31 03:00 [ответить]
  > > 453.Уэно Асия

  >Странно: никакой грусти! Не к добру...
  Нормально))
  >Наверно, потому что ребяткам еще многое предстоит, просто я уже не буду подсматривать за их жизнью.
  Вот поэтому и грусти нет, внутренне ты с ними не рассталась
  >Спасибо!
  >В крайнем случае, напечатаемся сами. В свое время(...)
  Тоже вариант. В любом случае - "на бумаге!!!"))

453. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/30 23:56 [ответить]
  > > 452.Белякова Евгения
  >Поздравляю с окончанием такой большой, сложной, эмоциональной вещи... по себе знаю, одновременно испытываешь и облегчение, и грусть)
  Странно: никакой грусти! Не к добру...
  Наверно, потому что ребяткам еще многое предстоит, просто я уже не буду подсматривать за их жизнью. Хотя за Мэй волнуюсь, куда ее черти понесли? Не представляю.
  Спасибо!
  В крайнем случае, напечатаемся сами. В свое время, разозленная слабостью одной организации, пытавшейся организовать аниме-мероприятия и постоянно проваливающей дело, я плюнула на всё и за месяц организовала собственное, с чего и начались известные тебе вещи. Организация потом примкнула. Так что в этом мире все возможно, просто кое-что - очень затратно.))

452. *Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2009/03/30 21:48 [ответить]
  Поздравляю с окончанием такой большой, сложной, эмоциональной вещи... по себе знаю, одновременно испытываешь и облегчение, и грусть)
  Замечательный роман!
  Стандартное напутствие, для нас, "неформатных" - чтоб тебя напечатали!))))

451. Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/30 20:50 [ответить]
  > > 450.Чешира
  >Прям сразу хочется фанфик про то, как Химико гоняет павлина по дворцовым клумбам... и таблеток от жадности.
  Пиши!!! У меня всего один фик, и ни одного юмористического!
  Я тебя умоляю!!!

450. Чешира 2009/03/30 20:49 [ответить]
  > > 449.Уэно Асия
  >Собственно, эпилог готов и выложен.
  Дааа, им там явно нескучно ))))) Семейная, придворная и прочая жизнь бьет ключом... и ни одно животное не пострадало, даже павлин. По совокупности такое музеище экзобиологии получилось - Ю на этом фоне так просто, граница нормы ;).
  Прям сразу хочется фанфик про то, как Химико гоняет павлина по дворцовым клумбам... и таблеток от жадности.

  Окончательное и бесповоротное спасибо!!!

449. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/30 18:23 [ответить]
Собственно, эпилог готов и выложен.

448. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/22 16:23 [ответить]
  > > 447.Даша
  >Какая красивая пятнадцатая глава! Здорово...
  Спасибо! Но дорабатывать еще буду.

447. Даша (dashabogd@mail.ru) 2009/03/22 09:03 [ответить]
Какая красивая пятнадцатая глава! Здорово...

446. Ринка (aquamarine209@rambler.ru) 2009/03/21 23:35 [ответить]
  > > 445.Уэно Асия
  >> > 444.Ринка
  >Спасибо!
  >Я тоже его жду.(( А вместо этого после работы торчу на репетициях корпоративного КВН-а.

  Сочувствую

445. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/21 18:30 [ответить]
  > > 444.Ринка
  Спасибо!
  Я тоже его жду.(( А вместо этого после работы торчу на репетициях корпоративного КВН-а.

444. Ринка (aquamarine209@rambler.ru) 2009/03/21 17:56 [ответить]
Прочитала все три части. Здорово, понравилось очень-очень. Все течение романа плавное как река, где надо неторопливое, а где и быстрое. Читала с огромным удовольствием. Жду эпилога.))))

443. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/19 23:20 [ответить]
  > > 442.Белякова Евгения
  >Аааааа, Семен Семеныч! (с)))))
  А-а-а? Что, здесь?!!
  Ты не пугай, у нас так зовут директора формата дискаунтер!

  ))

442. *Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2009/03/19 22:49 [ответить]
  > > 435.Уэно Асия

  >> > 433.Белякова Евгения

  >>Ээээ... Мозговой)
  >А на чем работает?))
  В последнее время - как раз на чае)

  >А нам и нельзя. На нечай надо кого-то третьего... говорю ж, он пьет, а мы коротим... коротим... а все похмелье - ему!))))

  Аааааа, Семен Семеныч! (с)))))
  Тогда понятно;)

441. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/19 20:39 [ответить]
  > > 439.Lancet
  >[А бесчестного в моём варианте всё равно ничего не было.
  А я не утверждаю. Но глазами Кая - могло быть. Не могу сказать, что он маниакально совестливый товарищ - скорее, прямой, бесхитростный. Но ничего, долгие годы рядом с Ю даром не пройдут.

440. Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/19 19:23 [ответить]
  Я домой уйду седня или нет?!! )))
  Позже отвечу, угу?

439. Lancet (lancet_xv@mail.ru) 2009/03/19 19:22 [ответить]
  2Асни: убедила, убедила. Всё осознал. Сейчас пойду, пережгу кого-нибудь на пепел, и посыплю этим делом голову. ))

  А бесчестного в моём варианте всё равно ничего не было. Ибо никакого сигнала к началу поединка не предусматривалось. И оба пришли туда драться, причём насмерть. Принцип - примерно тот же, что в легенде про иай-дзюцу. ))

  P.S.: Хотя, опять же, это меня, а не Кая, совесть никогда не мучает - потому что она в доле...

438. Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/19 18:36 [ответить]
  > > 437.Lancet
  Все написанное - весьма убедительно. НО. У вас с героем совершенно разный образ мыслей. Вот Хоно бы поступил как-раз аналогично предложенному тобой, и еще на трупе попрыгал - для надежности констатации факта смерти. А Кай, скорее бы, мыслил как я, и уже сам факт попытки нанести удар ПЕРВЫМ для него - достижение, можно сказать, и чуть ли не компромисс с совестью.)) Ну не боец, и как бы ни продумывал действия, просто психологически не стал бы такой полуобманный маневр использовать, с заставанием врасплох. Девиз "если не можешь победить честно - просто победи" - не его девиз, причем я не оспариваю правоту высказывания как таковую.
  Сам посуди - поступи Кай так, как ты предложил - он был бы вне характера.

437. Lancet (lancet_xv@mail.ru) 2009/03/19 10:49 [ответить]
  >И второе. Я циник. Имхо, решимость решимостью, но если противник заведомо сильнее (под силой лично я подразумеваю и физические ттх, и навыки владения оружием), у него большая фора, почти непреодолимая.

  Я тоже циник. В чудеса - так вообще не верю. Кстати, не так давно довелось отрабатывать ситуации, в которых приходилось работать с противником, имевшим ещё бОльшую фору. Работали в условиях, максимально приближенных к боевым. Причём не постановочно, в духе тупого спортивного спарринга - а спонтанно. Так вот - в двух случаях из трёх победа была достигнута за счёт ЗАРАНЕЕ чётко сформулированного намерения (правда, в ещё одном случае из тех трёх, "оружием победы" оказалось умение быстро соображать - но это не важно).

  Про твой инцидент чего-то где-то слыхал. И, если я не ошибаюсь, ты была безоружна. Наличие оружия - в корне меняет дело. Точнее, одно дело - если человек морально не готов убить врага (такому хоть какое оружие дай - оно ему не поможет); и совсем другое - когда он изо всех сил рвётся уничтожить ненавистного супостата, не ведая и тени сомнений-колебаний - но чисто физически не способен это сделать.

  Оружие - есть инструмент, техническое средство, облегчающее и/или упрощающее реализацию твёрдого намерения уничтожить противника.

  Снова обратимся к нашим героям:

  " - Он подлец, но не трус - иначе бы удовольствовался местом Верховного Судьи, - возразил я. - В отличие от него, я никогда не слыл хотя бы сносным бойцом, уж Аоса не преминёт доложить об этом. Так что Исаи обрадуется, можешь мне поверить! Ему лет сорок, он тяжелее меня, выше, и руки, как у обезьяны - до колен.
   - Зато у него меч обычный, а у тебя...
   - ...малый, - оборвал я попытки меня ободрить. - Короче на треть. К тому же, мерзавец хорошо отдохнул, а я несколько дней в седле провёл, каждая жилка криком кричит! Не уверен, что выдержу хотя бы несколько взмахов, прежде чем выроню тати и засну на поле боя, унизив противника напоследок."

  Теперь - рассуждаем. "Ему лет сорок" (он уже не может "взорваться" - без разминки его первые действия будут не в полную скорость), "он тяжелее меня" (ему труднее двигаться), "выше" (хорошая мишень, большая, плохо защищён от моей атаки снизу), "и руки, как у обезьяны - до колен ... и меч длинный" (пытаться с ним фехтовать - бессмысленно, но пока вытащит меч - будет путаться в нём и в своих грабарках). Когда встретимся - подойду максимально близко, не вынимая оружия. Потом резко брошусь на него, вплотную. Левой рукой схвачу его за правое запястье (мешая обнажить клинок); может даже подпрыгну да зубами за нос ухвачу - чтоб точно не стряхнул ладно, тут - зубоскалю. А в это время правой рукой достану перо и суну ему в живот, снизу вверх, и поверчу им в образовавшейся дырке - для убедительности. Эй, верные соратники! Дайте будущему императору танто.. или айкути... ну хотя бы когай... погонять... - завтра после обеда верну!

  Для пущщего эффекту, можно призвать кого-нибдуь из тех же соратников, запихнуть его в о-ёрой и заранее присмотреть пару мест, куда сподручней будет ножиком тыкать. А назавтра, как Исаи свалится - можно и мечом добить... или великодушно оставить подыхать от перитонита. ))

  "Вот такой весёлый джир!" (с) Г.Л.Олди

  Здесь у нас важно что? ГГ всё равно не оставил себе иного выхода, кроме как драться. И всё, что ему остаётся - это убить врага. Иначе история закончится чуть быстрее, и не совсем так, как хотелось бы. А раз уж деваться всё равно некуда... что ж, крутые времена требуют крутых мер.

  > История, если не ошибаюсь, про Миямото Мусаши.
  Уж сколько было в Японии тех Миямот... Из одной только Мусаси известны Истории штук пять; про остальные провинции я вообще молчу ))

  > Про намерение убить - читай выше. Недостаточно его.
  Достаточно. Ибо намерение убить - есть руководство к действиям, в том числе и подготовительным. На каковые у Кая время было, чуть выше я набросал возможный вариант.

  >Про кидание - именно потому и просила проверить, реально или нет. Если совсем нереально, то что-то надо менять.
  Тут есть одна сложность. Дело в том, что бой - это вообще совокупность вероятностных процессов. Поэтому трудно говорить, что он "однозначно попал бы" или "однозначно промахнулся бы". Тем более, что там (в том числе и у тебя) действует куча факторов, вообще не поддающихся оценке.

  Иными словами - в реальном бою Кай, почти наверняка, труп (с того момента, как его противник обнажил меч и получил возможность им работать). Причём даже поцарапать Исаи Кай бы, пожалуй, не сумел. Ситуация тухлая, дальше некуда. Но. Поскольку у нас тут фентези, и меч не совсем обычный, и Зло должно неизбежно вернуться к сделавшему его - лично я считаю, что такой вариант (где Кай, бросая меч, выступает чем-то вроде инструмента Судьбы, или Кармы, или как они там это называли) имеет право на жизнь, несмотря на изрядную пафосность.

  Как всегда, всё вышеизложенное - чистое ИМХО, высказанное исключительно из любви ненавязчиво потрындеть обо всём понемножку ))

436. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/18 21:41 [ответить]
  > > 434.Lancet
  Спасибо!

  >militera.lib.ru/h/turnbull/
  Спасибо в квадрате!

  >рана оказалась смертельной и великий даймё скончался.
  Так это жизнь, нелепые смерти в ней - явление, увы, частое. И даже великие полководцы делают глупости (кстати, Fuurin Kazan смотрел? Он, правда, на английском. Там как раз про это самое время, а главгероя зовут Ямамото Канске, я НАГЛО стибрила у него одноглазость для старика Огаты Кенске! Ямамото, правда, молодой и больше ничем не похож, кроме имени собственного).
  Еще учитывай, что времена Сенгоку Дзидай - одно, а расхлябанность Хэйяна - другое. Я и так по собственному почину сделала крепости каменными, потому как в реале они тогда деревянными были, убожество страшное.
  Кай - не воин, и типичный представитель аристократии во многих отношениях. Не будь он императором, тот же Кенске надавал бы ему по ушам.

  >Вообще-то сами японцы говорили, что в бою побеждает тот, кто лучше готов к нему. А в понятие "готовность" и сваливали всё до кучи - и технику, и силы, и удачу... Кто победил - тот был готов; проигравший был неготов. Коротко, жёстко и по существу.
  В принципе, это и имелось в виду - можно откорректировать фразу, для точности. Спасибо.

  >"Но что остаётся слабому и неумелому, от которого отвернулась удача, которого предала справедливость?"
  >Остаётся последний и самый главный козырь - непоколебимая решимость довести начатое до конца.
  Правильно. Но ответить должен сам читатель, а не герой. Имхо. Иначе очень навязчиво звучит.
  И второе. Я циник. Имхо, решимость решимостью, но если противник заведомо сильнее (под силой лично я подразумеваю и физические ттх, и навыки владения оружием), у него большая фора, почти непреодолимая. Если ты в курсе, у меня был инцидент, когда нападающий был сильнее меня. И моя решимость убить его, во что бы то ни стало, помогла мне лишь протянуть время и остаться здоровой (возможно, и живой - тоже, поскольку планами этот тип со мной не делился). Факт: убить бы я его не смогла, хотя тогда - ну о-о-очень пыталась.

  История, если не ошибаюсь, про Миямото Мусаши.
  Есть разница. Кай удары не отрабатывал, и как раз пытался достичь противника первым, не надеясь на последующие. Про намерение убить - читай выше. Недостаточно его.

  Про кидание - именно потому и просила проверить, реально или нет. Если совсем нереально, то что-то надо менять. Если реально, пусть с вероятностью, стремящейся к 0 - оставляю, потому что идея как раз в том, что противник погиб так же, как его жертва (неважно, чья рука звездочку бросила, хотя реакция судьи на вмешательство бросившего звездочку была неоднозначной, именно это его слегка выбило из колеи вначале, и только неудача Кая вернула в боеспособное состояние).
  Зло возвращается, это раз.
  И меч у Кая из таких, что поможет, если иного пути нет. Это два.
  И, когда защищаешь кого-то по-настоящему дорогого, боги поддерживают. Это три.
  Я вот сомневалась, стоит ли хотя бы парой слов упомянуть про 2 и 3 - значит, стоит.

  >Кстати, резаные раны, подобные полученой ГГ в поединке, редко сразу становятся болезненными - особенно под воздействием боевого стресса.
  Ок, вот это надо поправить, верю. Стресс действительно сильная штука.

  Спасибо!!!

435. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/18 21:17 [ответить]
  > > 430.Schnizel
  >Да, а еще мне показалось, что вызов на поединок был ребяческим поступком. На что Кай расчитывал? Покончить жизнь самоубийством? Можно списать разве что на юношескую горячность.
  Скорее на аффект. Вот представь, есть дядька, которого не то, чтобы нежно любишь, но привык, что он всегда рядом. А тут приходит чувак и демонстрирует его голову: мол, ничего личного, это, чтобы ты вел себя так, как нам нужно. Думаю, такой товарисч как Кай сорвется однозначно.

  > > 432.marlo
  >Очень много всего происходит... Я внятный комментарий смогу не раньше чем через недельку сочинить - пока моя запуталась...
  Что запуталась - плохо. Боюсь, что вышло сумбурно, потому сейчас не перечитываю - в собственной голове должно улечься, надо весь том сначала перечитать, чтобы плавно к последним главам выйти. Тогда пойму, где что не так.

  > > 433.Белякова Евгения
  >>>Насчет скорости не переживай, у меня она подстраиваемая ))
  >>Вау! А привод какой?!
  >Ээээ... Мозговой)
  А на чем работает?))

  >Можно изобрести велосипед;)
  Ну, нам-то не патент получать, а просто эффективной работу сделать. Так что, почему бы и нет.

  >Э.. я "не-чай" не буду, можно? Я после полбокала вина засыпаю сразу)
  А нам и нельзя. На нечай надо кого-то третьего... говорю ж, он пьет, а мы коротим... коротим... а все похмелье - ему!))))

434. Lancet (lancet_xv@mail.ru) 2009/03/18 14:44 [ответить]
  копипаста из обсуждения в другом месте, для удобства Асни

  --- кут отхере ---
  ...ну, не пригодится - так не пригодится. Тогда нарезку делать не буду, но ссылку на одну замечательную книжицу по теме всё-таки держи:
  militera.lib.ru/h/turnbull/
  Там и про поединки найдётся тоже - без излишней идеализации и весьма убедительно.

  А теперь, если позволишь, я немного проедусь по поединку и его обстоятельствам. Приватно. Ибо - сама знаешь - я могу ненароком ТАКОЕ ляпнуть (это у меня хорошо поставлено)!... Исключительно из любви ненавязчиво потрындеть - ну и в робкой надежде, что это может когда-нибудь тебе пригодиться, ибо РН я читал с удовольствием (обидно лишь, что фрагментарно, с большими перерывами и второпях - в последнее время руки уже почти не доходят до Прекрасного, увы).

  Прежде всего, обстоятельства поединка. Примерно так же, если память меня не подводит, погиб Такэда Сингэн - на пустом месте и совершенно без необходимости нарвавшись на неприятности. Попёрся посреди ночи к осаждённой крепости - и был подстрелен из лука пьяным вражеским часовым, даже не разглядевшим, в кого стреляет; рана оказалась смертельной и великий даймё скончался.

  "В поединке берёт верх умелый, - считают неопытные бойцы.
  Удача на стороне счастливого, - говорят победители, утрачивая юношеские заблуждения.
  Справедливость торжествует, - думают те, кто живёт одной надеждой."

  Вообще-то сами японцы говорили, что в бою побеждает тот, кто лучше готов к нему. А в понятие "готовность" и сваливали всё до кучи - и технику, и силы, и удачу... Кто победил - тот был готов; проигравший был неготов. Коротко, жёстко и по существу.

  "Но что остаётся слабому и неумелому, от которого отвернулась удача, которого предала справедливость?"

  Остаётся последний и самый главный козырь - непоколебимая решимость довести начатое до конца. ГГ мог быть неумелым бойцом, ему могло недоставать физической силы - но быть тряпкой он не должен уже хотя бы в силу занимаемого положения. Как говорили те же японцы, "Поднимая меч, имей намерение зарубить противника". Ключевое слово здесь - слово "ЗАРАНЕЕ". В качестве иллюстрации - позволь напомнить тебе легенду о зарождении иай-дзюцу.

  Итак. Согласно легенде, когда-то давным-давно у одного паренька погиб отец. Погиб от руки лучшего фехтовальщика. Лучшего то ли в стране, то ли в провинции (легенда говорит, что лучшего во всей Японии - но знаем мы эти легенды!) - в общем, какого-то заметного масштаба. Юноша поклялся отомстить. Но как? Зарезать из-за угла? Это - преступление, со всеми вытекающими последствиями для всей семьи. Вызвать на поединок? Это самоубийство - тот фехтовальщик не даром звался лучшим.

  И тогда юноша находит решение: надо вызвать врага на поединок - но при этом убить его прежде, чем он успеет пустить в ход своё мастерство.

  Юноша начал тренироваться изо всех сил. Отрабатывал он единственный приём: извлечение меча из ножен, сразу переходящее в удар. От этого единственного удара зависело всё - второго шанса противник ему не дал бы - и юноша доводил выбранное движение до немыслимой быстроты, повторяя по многу тысяч раз в день.

  Наконец он решил, что готов - и бросил вызов.

  Местный господин дал разрешение на поединок, в назначенный день в назначенном месте бойцы сошлись. Лучший фехтовальщик Японии взялся за рукоять меча, чтобы вынуть его из ножен - и в тот же миг упал, разрубленный пополам.

  Теперь вернёмся к нашим ки-ринам.

  Исаи явно колебался, даже когда дело дошло до драки (сужу по действиям). ГГ колебаться был не должен. ИМХО, было бы желательно привести его к поединку, имеющего уже чётко оформившееся, непоколебимое намерение убить врага (время всё переварить у него было) - доминирующее над всем остальным. Одного такого намерения, в принципе, уже достаточно для победы в поединке - в описанных обстоятельствах.

  Как на смех, пару недель назад я выкладывал свеженькие примеры таких побед, в условиях работы очень коротким клинком против сильно превосходящего противника ("Все ушли, остались двое..."). ГГ достаточно было предельно быстро ломануться на сближение с противником - и победа оказывалась у него в руках. Ибо после того, как длинный меч извлечён из ножен и развёрнут в боевое положение, бойцу с коротким клинком просто хана (на открытом пространстве - и подавно); нужно обладать очень большим, действительно подавляющим превосходством в мастерстве, чтобы что-то поделать, если уж допустил такую ситуацию. Кидаться оружием, кстати, тоже практически бесполезно, особенно - неприспособленным для метания. Реальная боевая эффективность этого дела, особенно из лежачего положения (да ещё раненым бойцом, да ещё не тренированным в деле метания клинкового оружия, да ещё в боевом стрессе, расстраивающем координацию и насмерть убивающем мелкую моторику!), стремится к нулю; нередко, брошеный клинок даже не задевает (или едва цепляет) цель, находящуюся всего в паре метров.

  Кстати, резаные раны, подобные полученой ГГ в поединке, редко сразу становятся болезненными - особенно под воздействием боевого стресса. Из того, что доводилось получать мне - быстро нанесённая резаная рана на руке в первые секунды вообще никак не ощущается, а ощущения в последующие минуты довольно сложно назвать болью. Другое дело, что конечность начинает плохо слушаться (и чем дальше - тем хуже). Чтобы как-то компенсировать это (и то не на 100%), требуется заметное волевое усилие, а у людей, не привыкших действовать, имея раны, может вызывать растерянность и заметное "подвисание" (хотя тут уж реакция индивидуальна).

  Ну да ладно! Спишем всё на Судьбу и не будем придираться. Во всяком случае, я сюда точно пришёл не затем, чтобы придираться к хорошей вещи ))
  --- кут дохере ---

433. *Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2009/03/17 14:19 [ответить]
  > > 429.Уэно Асия

  >> > 428.Белякова Евгения
  >>Насчет скорости не переживай, у меня она подстраиваемая ))
  >Вау! А привод какой?!
  Ээээ... Мозговой)

  >Ну да, одна глава от лица одного, вторая - другого? Так?
  Не совсем, там были главы и про неглавных героев, от автора - в основном я писала)

  >Где-то читала, как Олди пишут. Но все равно не поняла, как они это делают!)))))
  Можно изобрести велосипед;)

  >Ой, нагря-я-янет... Обычно еще хорошее сочетание, когда один пьет не чай, а двое коротят у него из мозгов. Проверено на фестивальных сценариях, действует безотказно... но неожиданно!
  Э.. я "не-чай" не буду, можно? Я после полбокала вина засыпаю сразу)

432. marlo 2009/03/17 10:14 [ответить]
Очень много всего происходит... Я внятный комментарий смогу не раньше чем через недельку сочинить - пока моя запуталась...

431. Uni-ri-el 2009/03/17 08:54 [ответить]
  > > 429.Уэно Асия
  >Ай-ай-ай! Но это дружба, дружба!
  А я чо? Я ничо, хи-хи :))

430. Schnizel 2009/03/16 23:26 [ответить]
Да, а еще мне показалось, что вызов на поединок был ребяческим поступком. На что Кай расчитывал? Покончить жизнь самоубийством? Можно списать разве что на юношескую горячность.

429. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/16 22:53 [ответить]
  > > 427.Uni-ri-el
  >> > 426.Уэно Асия
  >>И за что?))
  >Как за что?! За Кая с Ю, конечно! Просто бальзам на мою исстрадавшуюся душу ))) А то я уж испереживалась.
  Ай-ай-ай! Но это дружба, дружба!

  >>Надо как-то подробнее, хоть на предложение больше написать. Или нет?
  >Специально перечитала кусочек. Ну, разве что на одно...
  Значит, отредактирую, раз двусмысленно получилось. Еще ж не вычитывала.

  > > 428.Белякова Евгения
  >Насчет скорости не переживай, у меня она подстраиваемая ))
  Вау! А привод какой?!

  >>Возможно, стоит построить сотрудничество попросту иначе, писать не поглавно, а вместе, хотя не знаю, как это делается.
  >Мы с соавтором писали не совсем поглавно, от третьего лица, но со взглядом двух героев.
  Ну да, одна глава от лица одного, вторая - другого? Так?

  >Как "вместе" - даже не представляю, один пишет а другой еще слова вставляет после?))) Но попробовать интересно)
  Где-то читала, как Олди пишут. Но все равно не поняла, как они это делают!)))))

  >Ежик птица гордая, пока не пнешь...))) Но под чай может и сам нагрянет, без принуждения ;)
  Ой, нагря-я-янет... Обычно еще хорошее сочетание, когда один пьет не чай, а двое коротят у него из мозгов. Проверено на фестивальных сценариях, действует безотказно... но неожиданно!

428. *Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2009/03/16 21:42 [ответить]
  > > 426.Уэно Асия
  >> > 423.Белякова Евгения
  >>И вообще, раз уж ты скоро заканчиваешь, пора нам в соавторство, как и думали, и что-нибудь забабахать;)
  >Надо попробовать, хотя бы. На повести.
  Самое оно)
  > После первого соавторства я на некоторое время стала в этом смысле очень пуганой, потому что скорость написания у нас была разной, и я постоянно пыталась угнаться за соавтором, оставляющим мне дырки между нечетными главами для затыкания.
  Насчет скорости не переживай, у меня она подстраиваемая ))
  >Возможно, стоит построить сотрудничество попросту иначе, писать не поглавно, а вместе, хотя не знаю, как это делается.
  Мы с соавтором писали не совсем поглавно, от третьего лица, но со взглядом двух героев. Как "вместе" - даже не представляю, один пишет а другой еще слова вставляет после?))) Но попробовать интересно)
  >Короче, допишу, причешу - и надо созвониться и выпить чая (купила молочный пуэр, кстати сказать)
  Пуэр это мы завсегда)))
  >креатив нагрянет сам.
  Ежик птица гордая, пока не пнешь...))) Но под чай может и сам нагрянет, без принуждения ;)
  >Мне уже идея завязки следующей книги приснилась, можно что-то из нее использовать.

  Ну вот!

427. Uni-ri-el 2009/03/16 20:44 [ответить]
  > > 426.Уэно Асия
  >И за что?))
  Как за что?! За Кая с Ю, конечно! Просто бальзам на мою исстрадавшуюся душу ))) А то я уж испереживалась.

  >Овсянка, сэр! Полезна для пищеварения!
  Ням-ням :)

  >Надо как-то подробнее, хоть на предложение больше написать. Или нет?
  Специально перечитала кусочек. Ну, разве что на одно... Там есть немного сомнительное место. Блики и рассеяная тьма у меня поначалу воспринялись как часть переживаний. Разноцветные блики у меня отнеслись к Кирину, а рассеяная тьма к эмоциям. Только после отлета птички поняла в чем дело.

426. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/16 20:01 [ответить]
  > > 423.Белякова Евгения
  >И вообще, раз уж ты скоро заканчиваешь, пора нам в соавторство, как и думали, и что-нибудь забабахать;)
  Надо попробовать, хотя бы. На повести. После первого соавторства я на некоторое время стала в этом смысле очень пуганой, потому что скорость написания у нас была разной, и я постоянно пыталась угнаться за соавтором, оставляющим мне дырки между нечетными главами для затыкания. Возможно, стоит построить сотрудничество попросту иначе, писать не поглавно, а вместе, хотя не знаю, как это делается.
  Короче, допишу, причешу - и надо созвониться и выпить чая (купила молочный пуэр, кстати сказать), креатив нагрянет сам. Мне уже идея завязки следующей книги приснилась, можно что-то из нее использовать.

  > > 424.Uni-ri-el
  >Мяяяяя! Спасибо, Асия!!!
  >Ты знаешь, за что :)
  И за что?))

  >Все остальные восторги потом. Надо переварить.
  Овсянка, сэр! Полезна для пищеварения!

  Кстати, лично меня сегодня торкнула мысль, что в одном месте я точно слишком сумбурно подошла к делу. А именно, в возвращении солнца. Надо как-то подробнее, хоть на предложение больше написать. Или нет?

425. *Уэно Асия (asny@yandex.ru) 2009/03/16 19:53 [ответить]
  > > 421.Schnizel
  >Хотя, после разговора с матерью Кая, я не поверил, что Коюки мальчик, подумал, что там наверняка еще не все тайны открыты.:)
  Так на это и рассчитано. Читатель может быть чуточку догадливее главгероя, если это:
  а) не хронически на протяжении всего романа,
  б) быстро заканчивается,
  в) и если недогадливость главгероя обоснована.
  Здесь, я считаю, она более чем обоснована. С момента появления прынца до его смерти прошло минуты полторы, очень насыщенные событиями, потом Кай переживал саму смерть, а не размышлял, а кто же такое Коюки. Дрался, обнимался с Ю)) и оживлял. Я бы на его месте точно даже не думала бы все это время, могла ошибиться маманя и мои собственные чувства, или нет.

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Уэно Асия : другие произведения.

Комментарии: Радужная Нить, ч.3 - Онмёдзи (Оценка:8.67*20,)

Комментарии: Радужная Нить, ч.3 - Онмёдзи
(Оценка:**8.67*20**,)