37. * (umrn@mail.ru) 2009/05/01 04:22
[ответить]
>>36.Дворски Карина
>"Стала у него одна" - хочется повторять. То есть повторяется в губах и во всём остальном.
>Я ваш комментарий тоже прочитала. Наверно стих был сложноват для меня - но остаётся ощущением чего-то страшного вначале,но с выходом к свету...
Вот-вот!!!!
Вот именно!
Это и есть...
ТО есть страшное, сведено с еще более страшным, и теряя последний облик людского, и всякую надежду, обрело простое счастье быть не одному. Скорее всего временное, но - счастье, и в том - свет.
Мы воспринимаем любое объединение, даже нечеловеческих сущностей, даже угрожающих, в перспективе нам, - как чудо счастья...
Невероятно.
Спасибо.
36. (krndwrsk@googlemail.com) 2009/05/01 04:16
[ответить]
"Стала у него одна" - хочется повторять. То есть повторяется в губах и во всём остальном.
Я ваш комментарий тоже прочитала. Наверно стих был сложноват для меня - но остаётся ощущением чего-то страшного вначале,но с выходом к свету...
35. * (moiludi@yandex.ru) 2009/03/16 00:43
[ответить]
34. * (moiludi@yandex.ru) 2009/03/16 00:39
[ответить]
33. (umrn@mail.ru) 2009/03/15 05:34
[ответить]
>>32.balansir
>>>31.Уморин Алексей Виленович
>Алексей, доброе утро.
>
>Потрясающий разбор собственного стихотворения, ни один критик так не разложил бы...
>Мне, честное слово, неловко... за мой поверхностный отклик на ваш стих. Но он искренний... Мне кажется, автору всегда интересен сторонний взгляд...
>Ваше объяснение собственного стихотворения - нечто удивительное. Рад, что не попал в категорию лиц, про которых говорят - "не мечите бисер перед свиньями"
>Пока читал, возникла странная ассоциация, с физиологом Павловым, который, умирая, диктовал своим студентам, ради Науки, ощущения умирающего человека... Я повторяю, - странная...
>Думаю, что вы так подробно всё разложили из любви к своему стихотворению...
>Вы - молодец, уверенный в своём таланте, знающий себе цену мастер.
> И ещё вспомнилась формула - "ты равен тому, кого понимаешь..." Она, конечно, условна, как любая гуманитарная формула. И, тем не менее... Почувствовал, что кое-что понял... Думаю стихотворение будет ещё расти собственной жизнью.
>У меня бывало так, что некоторые стихи со временем, словно вырастали, и звали подтянутся к ним...
>
>По поводу объяснения собственных произведений...
>Коэльо, как-то, высказался, мол, "литература, требующая разъяснений, не заслуживает самого прочтения". Но это, я думаю, о текстах типа - "...два кусочека колбаски у тебя лежали на столе".
>
>Ваша поэзия безусловно замечательна и, я уже говорил,мне кажется, - элитарна.
>Поэтому столь подробный разговор о конкретном стихе уместен... и необходим. Без раскрутки стихи ваши будут принадлежать "лишь" небесам.
>...и некоторым,туда заглядывающим.
>С ув.
Александр, видимо сеть этой ночью мне дали только для того, чтобы ответить вам. :))
Спасибо, я с удовольствием читаю некоторые, и - ваши отзывы о моих текстах, потому что удовольствие доставлют совпадения в восприятии литературы. Совершенно неважно, кто что пишет, главнее это параллельность взглядов, направление в одну сторону.
Потому что труднее всего с низкочастотными людьми. Со среднечастотными не легче. Понимание - именно, (а не восприимчивость, которой у нас абсолютно и со знаком "плюс" подменяют понимание) - это одно из качеств, отличающих развитый дух.
Коэльо...
Устаю с ним бороться. Иногда кажусь себе стрелком по мячикам на чемпионате по гольфу...
Мне бы хотелось бы обратить ваше внимание на исток П.Коэльо, на писателя, из которого прямо выросли и упомянутый, и известный Умберто Эко, и даже наш кружевной, прииродный Павич, (и пр., иже с ними) -
я хочу обратить ваше внимание на Хорхе Луиса Борхеса, которого вы конечно же читали и знаете. Он настолько хорош, что после него все перечисленные выше второплановы, третьеплановы. Это гигант, лишь волею судьбы обойдённый Нобелевской премией, а может быть именно для того и обойдённый, чтобы мы могли всегда говорить о политизированности выбора академиков, и чтобы наши Машдельштам и Ахматова была в хорошей компании.
Впрочем, от Борхеса ни капли не убыло. Ведь он гений.
Присмотритесь.
(Борхес еще и поэт, так что сопоставление с А.А. и О.Э. справедливо, однако, рассказы его из раличных сборников - Юг, Другой тот же самый, Делатель, Золото тигров, Сообщение Броуди и т.д. - это лучшее. Поищите в сети, он кажется, есть и в Lib.ru, а еще лучше - в магазинах, именно в букинисте, так как до перестройки его издавало в хороших переводах издательства "Иностранная литература", а после - сделали одну перепчатку, но к ней прибавилось такое количество откровенной халтуры, что можно погибнуть от горя.)
Словом, Борхес - это мир.
Вот и всё.
:))
32. * (balansir10@mail.ru) 2009/03/12 10:25
[ответить]
>>31.Уморин Алексей Виленович
Алексей, доброе утро.
Потрясающий разбор собственного стихотворения, ни один критик так не разложил бы...
Мне, честное слово, неловко... за мой поверхностный отклик на ваш стих. Но он искренний... Мне кажется, автору всегда интересен сторонний взгляд...
Ваше объяснение собственного стихотворения - нечто удивительное. Рад, что не попал в категорию лиц, про которых говорят - "не мечите бисер перед свиньями"
Пока читал, возникла странная ассоциация, с физиологом Павловым, который, умирая, диктовал своим студентам, ради Науки, ощущения умирающего человека... Я повторяю, - странная...
Думаю, что вы так подробно всё разложили из любви к своему стихотворению...
Вы - молодец, уверенный в своём таланте, знающий себе цену мастер.
И ещё вспомнилась формула - "ты равен тому, кого понимаешь..." Она, конечно, условна, как любая гуманитарная формула. И, тем не менее... Почувствовал, что кое-что понял... Думаю стихотворение будет ещё расти собственной жизнью.
У меня бывало так, что некоторые стихи со временем, словно вырастали, и звали подтянутся к ним...
По поводу объяснения собственных произведений...
Коэльо, как-то, высказался, мол, "литература, требующая разъяснений, не заслуживает самого прочтения". Но это, я думаю, о текстах типа - "...два кусочека колбаски у тебя лежали на столе".
Ваша поэзия безусловно замечательна и, я уже говорил,мне кажется, - элитарна.
Поэтому столь подробный разговор о конкретном стихе уместен... и необходим. Без раскрутки стихи ваши будут принадлежать "лишь" небесам.
...и некоторым,туда заглядывающим.
С ув.
31. (umrn@mail.ru) 2009/03/11 22:38
[ответить]
>>30.balansir
>Добрый вечер. Алексей.
>Стих - мозаичен, состоит из шикарно-красивых оразов и интересных словосочетаний: "Царь-Зима", "сохлый бес".
>Красивый стих!..
>О смысле... Вору в жёны?.. - конечно, зима.
>Но, если в этом весь смысл стиха - маловато.
>Так увиделось. С ув.
Понятно.
Разъяснение собственно стихотв. похоже на прогулки человека-бутерброда, ну да ладно, тем более, что это стихотв. для меня особое.
Самому было интересно. Суть его в трансформациях понятий читателя до полной вывороченности, наизнанку.
Итак, картинка появлется как образ злости беса, - старого и сохлого, перемалывающего окружающее в единственное, что его, старика, еще интересует, в сахар - то есть злого.
"В окнах пусто, в дом пролез старый, сохлый, умный бес.
Где присох, там истолклось в сахар, хороводом, злость..."
Хоровод образов его ведёт вор - на Руси вообще-то ворами называвли любого преступника, самого страшного, да и нынешние воры не лучше, если только не страшней. Желания у вора самые простые,
как и у всех существ такого рода:
"...Хороводом водит вор, хочет шёлковый шатёр,
хочет под шатром сидеть, песни петь и булки есть..."
и вор
"несытый и кривой"
то есть он дефектный, что исключает нашу симпатию.
Мало того, возможно, вор и не совсем живой, или вообще мртвец:
"...и топтались по груди, по глазам его дожди,.."
дождь, ударяющий по незакрытым глазным яблокам человека - образ, уоторый говорит то же. что и поднесённое ко рту и оставшееся незамутнённым зеркало. Однако, вот, этот человек ходит, водит хороводом злости. Возможно, это даже не круги людей, а какие-то разрозненные, мелкие предметы - пыль, щепа, осы - ранящее..
И, как естественное продолжение смерти, приходит Зима. Ледяная, Царь Зима, и тут начинается самое интересеное. Образ вора, существа негативного, - трасформируется, приобретая положительный знак сразу же после употребления сущетвительных "грудь" и "сердце". Мы принимаем его в свою среду - ибо то, что он человек, и страдает:
" Села, ледяная, в грудь - в сердце руки окунуть"
сильнее того, что субъект, возможно, не из нашего, уже, мира и - вор.
Тут мы - мы сами с удивлением обнаруживаем, что стоит отвлечься от внешнего, антуража, т-скз, как в душе твоей срабатывают древнейшие механизмы, которые, собственно и делают нас людьми: механизмы сострадания. Оказывается, что, как пел А.Башлачёв: "...оказались честные, хорошие", - мы, читатели, делаем открытие уже не в стихотворении, а в себе: мы продолжаем оставаться людьми, несмотря на весь опыт взрослости.
Дальше происходит утверждение вывода, поскольку:
"... В сердце вора стала жить,.."
Это уже вовсе страшное, Зима, то есть режущий лёд, снега, мороз - заселившая живое человеческое сердце.
А дальше, с одной стороны совершенно естественное дело:
мужчина и женщина,
"...стала с ним детей плодить,.."
с другой - это невероятный, чудовищный мезальянс:
вор и - Царь-Зима (кто он, кто - она).
И дальше - 2 картинки тёмного, того, что составяет
скрытую сторону взаимоотношений мужчины и женщины:
"... стала от него рожать, стала в рот ему дышать,..."
- чудовищную здесь постольку, поскольку женщина, прекрасная, ибо какой может быть иной Царь-Зима? - но ледяная - в постели с человеком...
"... стала для него жена..."
-Он человек, ибо имеет сердце, не только мучимое,
(как то положено в супружестве)
но и способное на любовь:
"...стала для него жена. Стала у него одна."
Резюмируя, можно сказать:
данное стихотворение работает с архетипами тьмы (бес, вор, Зима), проводя читателя через тьму по пути погружения в глубинное (грудь, чердце), и выводя из неё к катарсису, то есть не столько взрыву в тексте, а к откровению в душе: "Я, читающий эти строки, добр, могу стсрадать".
Поэтому оно такое короткое. Ибо большего не требуется
В окнах пусто, в дом пролез старый, сохлый, умный бес.
Где присох, там истолклось в сахар, хороводом, злость.
Хороводом водит вор, хочет шёлковый шатёр,
хочет под шатром сидеть, песни петь и булки есть.
Он несытый, он кривой, под горой лежал хромой,
и топтались по груди, по глазам его дожди,
за дождями шла кума, ледяная царь-Зима.
Села, ледяная, в грудь - в сердце руки окунуть.
В сердце вора стала жить, стала с ним детей плодить,
стала от него рожать, стала в рот ему дышать,
стала для него жена. Стала у него одна.
Умрн
30. * (balansir10@mail.ru) 2009/03/09 20:37
[ответить]
Добрый вечер. Алексей.
Стих - мозаичен, состоит из шикарно-красивых оразов и интересных словосочетаний: "Царь-Зима", "сохлый бес".
Красивый стих!..
О смысле... Вору в жёны?.. - конечно, зима.
Но, если в этом весь смысл стиха - маловато.
Так увиделось. С ув.
29. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 18:20
[ответить]
...
пополнили
28. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 16:24
[ответить]
>>27.Левина Мара Львовна
>>>24.Уморин Алексей Виленович
>>>>23.Левина Мара Львовна
>>Они все работали. ТО бишь относились к стиотворению, как
>>конструкции. Конечно, эта конструкция возникала у них в сознании более цельной, чем возникает у нас, да и знаний, полагаю, у них было куда больше - поглядеть прозу О.М - энциклопедист!!
>>Однако они работали со стихом.
>>Ты, видимо, не любишь посто плохих, неумело сделанных стихотворений.
>>Я их тоже терпеть не могу.
>>
>>...:)))
>>Тихая, верно.
> Да, сделанных не люблю. Сколоченных, так что гвозди видно, или сшитых через край, с пристегнутыми на дурацкую, блестящую пуговицу на ряднине, словами. По счастью, я такие как-то умудряюсь редко читать.)))
>
>Это я тихая?:)) Я противоречивая.:))
>
>Шучу, однако.
Мара, совсем мало осталось на счету. Полмегабайта. Посмотреть не смогу пока твой текст. Чтобы заплатить надо ехать в Евпаторию, а сегодня не с руки. Если не удастся договориться по телефону, вообще останусь без связи.
27. * (maralevina@mail.ru) 2009/02/25 15:54
[ответить]
>>24.Уморин Алексей Виленович
>>>23.Левина Мара Львовна
>>>>21.Уморин Алексей Виленович
>Они все работали. ТО бишь относились к стиотворению, как
>конструкции. Конечно, эта конструкция возникала у них в сознании более цельной, чем возникает у нас, да и знаний, полагаю, у них было куда больше - поглядеть прозу О.М - энциклопедист!!
>Однако они работали со стихом.
>Ты, видимо, не любишь посто плохих, неумело сделанных стихотворений.
>Я их тоже терпеть не могу.
>
>...:)))
>Тихая, верно.
Да, сделанных не люблю. Сколоченных, так что гвозди видно, или сшитых через край, с пристегнутыми на дурацкую, блестящую пуговицу на ряднине, словами. По счастью, я такие как-то умудряюсь редко читать.)))
Это я тихая?:)) Я противоречивая.:))
Шучу, однако.
26. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 15:32
[ответить]
>>25.Барабанов Дмитрий
>>>22.Уморин Алексей Виленович
>>>>19.Барабанов Дмитрий
>>
>>Вы правы, спасибо.
>
>пожалуста
>но вы запомните на всю оставшуюся жисть
>палочка прогонялочка
>та же палочка выручалочка
>но с другого конца
>на палочке этой можно и верхом ездить
>но это уже только Барабанов умеет
>у него их даже две
>)))
успехов вам,
с палочками,
обеими
()25. * (dmbrb@mail.ru) 2009/02/25 15:14 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
24. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 15:14
[ответить]
>>23.Левина Мара Львовна
>>>21.Уморин Алексей Виленович
>>>>18.Левина Мара Львовна
>>Да, Мара, здравствуй.
>>Именно такое впечатление она на меня и произвела,
>>когда написалась. Наговор, страшноватый, на судьбу.
>>Считалки детские тоже непросты. Ты становишься в круг, сама
>>и - всё. Читается считалка и ты уже не можешь выйти из круга. Никак.
>>Только ждать, что разорвёт круг другой, более сильный, да еще и не один.
>>В детстве она особенно видна - колдовская сущность слова.
>>
>А пишется стихотворение безотчетно. Не думал же о конструкции, когда писал. Я вообще не люблю сконструированных, от них железом пахнет. Да и не получаются они у меня. Эмоциональная же.:)) Хоть и тихая.
Это очень интересная тема.
Мандельштам часами бегал по комнате, отыскивая слова, которые должны были заполнить пространство стиха. ТО есть некоторые к нему приходили сразу, некоторые он подбирал подолгу, потом
Пушкинские черновики ты видела....
Цветаева написала о какм-то стихотворении, что
опустошила словари (перерыла?) - забыл. -
Они все работали. ТО бишь относились к стиотворению, как
конструкции. Конечно, эта конструкция возникала у них в сознании более цельной, чем возникает у нас, да и знаний, полагаю, у них было куда больше - поглядеть прозу О.М - энциклопедист!!
Однако они работали со стихом.
Ты, видимо, не любишь посто плохих, неумело сделанных стихотворений.
Я их тоже терпеть не могу.
...:)))
Тихая, верно.
23. * (maralevina@mail.ru) 2009/02/25 14:59
[ответить]
>>21.Уморин Алексей Виленович
>>>18.Левина Мара Львовна
>Да, Мара, здравствуй.
>Именно такое впечатление она на меня и произвела,
>когда написалась. Наговор, страшноватый, на судьбу.
>Считалки детские тоже непросты. Ты становишься в круг, сама
>и - всё. Читается считалка и ты уже не можешь выйти из круга. Никак.
>Только ждать, что разорвёт круг другой, более сильный, да еще и не один.
>В детстве она особенно видна - колдовская сущность слова.
>
А пишется стихотворение безотчетно. Не думал же о конструкции, когда писал. Я вообще не люблю сконструированных, от них железом пахнет. Да и не получаются они у меня. Эмоциональная же.:)) Хоть и тихая.
22. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 14:51
[ответить]
>>19.Барабанов Дмитрий
>>>17.Уморин Алексей Виленович
>>>>16.Барабанов Дмитрий
>>>
>>>не считалочка
>>>а палочка прогонялочка
>
>>"Прогонялочка" - в каком смысле?
>
>типа чур чурики
>нечистую силу прогонять
>чтобы блины масленичные не сожрала
>и вобще не напортила
Вы правы, спасибо.
Только тут уже поздно прогонять её.
Тут она уже у горла. И уже всё.
Совсем.
Кстати, похоже, герой не отчень-то этим обстоятельством огорчён,
как и всегда в жизни - мы сживаемс с горем. Оно становится нами.
Единственный способ выжить.
21. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 14:48
[ответить]
>>18.Левина Мара Львовна
>кружится да водится,
>бес плодится - не выводится.)
>
>Хорошее, кружальное стихо. Стылое. Страшноватая считалочка, а, Леша? Как заговор-уговор: спи, а то съест.
Да, Мара, здравствуй.
Именно такое впечатление она на меня и произвела,
когда написалась. Наговор, страшноватый, на судьбу.
Считалки детские тоже непросты. Ты становишься в круг, сама
и - всё. Читается считалка и ты уже не можешь выйти из круга. Никак.
Только ждать, что разорвёт круг другой, более сильный, да еще и не один.
В детстве она особенно видна - колдовская сущность слова.
Получилось.
Причём, обрати внимание, как выворачивается по мере продвижения по тексту наше отношение к ВОРУ. Он же вор, а мы к концу, сочувствуем.
Тот же механизм используют в кино.
20. 2009/02/25 14:44
[ответить]
>>15.Уморин Алексей Виленович
>Сказать точнее пока не могу.
Да, разобрался. Спасибо.Выложил там старый.
19. * (dmbrb@mail.ru) 2009/02/25 14:42
[ответить]
>>17.Уморин Алексей Виленович
>>>16.Барабанов Дмитрий
>>
>>не считалочка
>>а палочка прогонялочка
>"Прогонялочка" - в каком смысле?
типа чур чурики
нечистую силу прогонять
чтобы блины масленичные не сожрала
и вобще не напортила
18. * (maralevina@mail.ru) 2009/02/25 14:40
[ответить]
кружится да водится,
бес плодится - не выводится.)
Хорошее, кружальное стихо. Стылое. Страшноватая считалочка, а, Леша? Как заговор-уговор: спи, а то съест.
17. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 14:36
[ответить]
>>16.Барабанов Дмитрий
>
>не считалочка
>а палочка прогонялочка
>
>производит впечатление
"Прогонялочка" - в каком смысле?
- "Гон"?
- Прогонять читателей?
- прогоняет героя по судьбе?
16. * (dmbrb@mail.ru) 2009/02/25 14:25
[ответить]
не считалочка
а палочка прогонялочка
производит впечатление
15. (umrn@mail.ru) 2009/02/25 14:41
[ответить]
>>14.Чекмарь Бархот
>>>13.Уморин Алексей Виленович
>
>>Чекмарь, если внедорожник - хобби, то Ф-1 для вас не пустой звук, хотя бы...
>>Ваш вариант - "не вариант"
>>:))
>
>Ф-1, РГД5 и т.д. :-). Конечно, не пустой.
>
>Как можно использовать опцию дружбы? Я что-то не вижу такой кнопки в окне. Хотел пару людей добавить, и не сумел. Кроме того, пришлось раздел восстанавливать из-за конопок. Не силён в компьютерах покамест.
Чекмарь, если у вас у самого вовсе нету "друзей", то как начать - я не знаю.
Если же есть, то надо зарегистрироваться, потом, кажется, нажать на надпись "друзья" и в открывшемся поле вверху и справа будет надпись "Френдс" нажимаете её и на открывшейся страничке добавляете в длинные пустые клеточки слева URL то есть адреса разделов интересующих вас людей.
Сказать точнее пока не могу.
14. 2009/02/25 13:18
[ответить]
>>13.Уморин Алексей Виленович
>Чекмарь, если внедорожник - хобби, то Ф-1 для вас не пустой звук, хотя бы...
>Ваш вариант - "не вариант"
>:))
Ф-1, РГД5 и т.д. :-). Конечно, не пустой.
Как можно использовать опцию дружбы? Я что-то не вижу такой кнопки в окне. Хотел пару людей добавить, и не сумел. Кроме того, пришлось раздел восстанавливать из-за конопок. Не силён в компьютерах покамест.
13. (umrn@mail.ru) 2009/02/21 19:05
[ответить]
>>12.Чекмарь Бархот
>>>11.Уморин Алексей Виленович
>>Смерть.....
>>Поэты, - люди искусства - люди точной наводки. В отличие от off road - внедорожников, выбранных моделью для своей души большинством, мы скорее машины F - 1, трасса определена и вымеряна, и что с того?
>>В любом случае, жизнь есть послушание, которое и есть жизнь.
>
>Я в машинах не разбираюсь, поэтому образ не воплне понятен.
>Но мне нравятся внедорожники, потому что на них можно ездить где очешь, и особенно - по безлюдным местам, сворачивая с дороги. Это - моё хобби.
>
>Написал там Вам свой вариант считалочки :-).
Чекмарь, если внедорожник - хобби, то Ф-1 для вас не пустой звук, хотя бы...
Ваш вариант - "не вариант"
:))
12. 2009/02/17 06:54
[ответить]
>>11.Уморин Алексей Виленович
>Смерть.....
>Поэты, - люди искусства - люди точной наводки. В отличие от off road - внедорожников, выбранных моделью для своей души большинством, мы скорее машины F - 1, трасса определена и вымеряна, и что с того?
>В любом случае, жизнь есть послушание, которое и есть жизнь.
Я в машинах не разбираюсь, поэтому образ не воплне понятен.
Но мне нравятся внедорожники, потому что на них можно ездить где очешь, и особенно - по безлюдным местам, сворачивая с дороги. Это - моё хобби.
Написал там Вам свой вариант считалочки :-).
11. (umrn@mail.ru) 2009/02/14 15:41
[ответить]
>>10.Чекмарь Бархот
>>>9.Уморин Алексей Виленович
>>>>8.Чекмарь Бархот
>>>Это стихотворение у Вас мне больше всего понравилось.
>>>Очень хорошее.
>>>Хотя я не все прочитал.
>>
>>
>>Это правда, очень стоящее стихотворение.
>>Оно из тех, что сами пишутся. Потому они волшебнее.
>
>Тут двояко. Меня в своё время стало раздражать, что стихи используют поэтов как инструмент для своего рождения. По сути - как пробирку, суррогатную мать.
>И выбор не широкий оставляют: либо ты пишешь прекрасно, но выступаешь в роли пробирки, либо пишешь разумно, от своего лица и своей личности, но получается всякая дрянь, приносящая уовольствие разве что читателям изредка, но не тебе.
>
>Может быть, это отражает общее положение вещей: если любого человека слушать - как личность - то это быстро надоедает, а в большинстве случаев изначально неинтересно. А если просто смотреть на человека - то наслаждение может подлиться подольше. Особенно наглядно природа демонстрирует этот расклад на бабах.
>
>То есть, простыми словами, поэт сталкивается с тем, что язык, душа, и вся такая дребедень - гораздо сильнее, прекраснее, интереснее, творческее, виртуознее, чем его личность, способня лишь на жалкие потуги.
>
>Варианта два - смириться и не смириться с этим. И тот и другой - так себе варианты: оба, как ни страно, ведут к деградации личности.
>
>И как всегда, когда тебе предоставляют два выбора, у тебя есть третий. Он есть всегда, и поэтому обычно подразумевается по умолчанию: умереть. Именно третий вариант предпочитает почему-то большинство поэтов, достигших точки выбора :-).
>
>Самое что прикольное, что и третий вариант мне не нравится тоже :-).
>короче, выхода нет :-). "Будешь делать то, что должен, и не спрашивай, что дальше"
>
>... Гм... Уморин запряг, а Чекмарю некому "тпру" сказать :-).
:))
Вы меня ошарашили.
Хорошая такая "ошарашка". О (апостроф) шара! - возможность, не вставая с постели, говорить с интересным человеком.
Совершенно согласен с вами во всём, почти, а дополнение - кажется, что погибель личности, вторичость её априорна вообще для каждого человека. Именно, человека. А поэзия собственно и возникает (слышна) только после хоть однажды испытанного раздвоения, когда мысль понимает своё отдельное существо от мельтешащего облака слов, что носят на себе все.
...Муза, элемент диктующий нам, или играющий на нас, как на флейте, вот с ним только приходится договариваться, к нему дотягиваться, хотя бы и ценой души. Однако, не есть ли то, что боится смерти, душа, лишь сумма тех мельтешений? Что-то влекло людей на столпы, в мурованные кельи Лхассы и не сопротивлялись, шли. ОТ нас же меньшее: молчать внутри и слушать голос. В конце-концов, мало ли каких одежд навертела девочка на старую фарфоровую куклу? Украдена и выброшена игрушка, лежит под дождём в гнилой одежде, и только кукла сама определит: есть ли она - без булавок и тряпочек, разноцветных стёклышек и стежков - одежд.
Смерть.....
Поэты, - люди искусства - люди точной наводки. В отличие от off road - внедорожников, выбранных моделью для своей души большинством, мы скорее машины F - 1, трасса определена и вымеряна, и что с того?
В любом случае, жизнь есть послушание, которое и есть жизнь.
10. 2009/02/13 09:35
[ответить]
>>9.Уморин Алексей Виленович
>>>8.Чекмарь Бархот
>>Это стихотворение у Вас мне больше всего понравилось.
>>Очень хорошее.
>>Хотя я не все прочитал.
>
>
>Это правда, очень стоящее стихотворение.
>Оно из тех, что сами пишутся. Потому они волшебнее.
Тут двояко. Меня в своё время стало раздражать, что стихи используют поэтов как инструмент для своего рождения. По сути - как пробирку, суррогатную мать.
И выбор не широкий оставляют: либо ты пишешь прекрасно, но выступаешь в роли пробирки, либо пишешь разумно, от своего лица и своей личности, но получается всякая дрянь, приносящая уовольствие разве что читателям изредка, но не тебе.
Может быть, это отражает общее положение вещей: если любого человека слушать - как личность - то это быстро надоедает, а в большинстве случаев изначально неинтересно. А если просто смотреть на человека - то наслаждение может подлиться подольше. Особенно наглядно природа демонстрирует этот расклад на бабах.
То есть, простыми словами, поэт сталкивается с тем, что язык, душа, и вся такая дребедень - гораздо сильнее, прекраснее, интереснее, творческее, виртуознее, чем его личность, способня лишь на жалкие потуги.
Варианта два - смириться и не смириться с этим. И тот и другой - так себе варианты: оба, как ни страно, ведут к деградации личности.
И как всегда, когда тебе предоставляют два выбора, у тебя есть третий. Он есть всегда, и поэтому обычно подразумевается по умолчанию: умереть. Именно третий вариант предпочитает почему-то большинство поэтов, достигших точки выбора :-).
Самое что прикольное, что и третий вариант мне не нравится тоже :-).
короче, выхода нет :-). "Будешь делать то, что должен, и не спрашивай, что дальше"
... Гм... Уморин запряг, а Чекмарю некому "тпру" сказать :-).
9. * (umrn@mail.ru) 2009/02/13 06:27
[ответить]
>>8.Чекмарь Бархот
>Это стихотворение у Вас мне больше всего понравилось.
>Очень хорошее.
>Хотя я не все прочитал.
Это правда, очень стоящее стихотворение.
Оно из тех, что сами пишутся. Потому они волшебнее.
8. 2009/02/13 05:49
[ответить]
Это стихотворение у Вас мне больше всего понравилось.
Очень хорошее.
Хотя я не все прочитал.
7. (umrn@mail.ru) 2008/07/31 03:56
[ответить]
>>6.Жемчужная Илона
>Гадала - для чего оценка "шедевр". Ведь это нескромно. Да и придраться можно к любому тексту. Совершенства достичь сложно. Как оказалось, возможно. Впечатлена. Пойду еще Вас почитаю.
Спасибо, Илона.
Приятно оч.
Этот текст хоть и потерял первое очарование для меня, всё же заслуживает высокой оценки.
Правы.
6. * (ilonaila@list.ru) 2008/07/24 23:33
[ответить]
Гадала - для чего оценка "шедевр". Ведь это нескромно. Да и придраться можно к любому тексту. Совершенства достичь сложно. Как оказалось, возможно. Впечатлена. Пойду еще Вас почитаю.
5. (moiludi@yandex.ru) 2007/12/15 11:05
[ответить]
>>4.Феникс Павел
>>>3.Блонди Елена
>У меня Пиздец - о лете. Да. У всех разные понятия пиздеца, но несомненно, что понятие это у всех присутствует, а стало быть пиздец есть объективная реальность.
Это ты прав совершенно )
Лешкинг, поздравишь меня, когда приедешь, я две трети романа выложила после правок.
Устала и очень рада.
Теперь успеть бы последние главки до отъезда написать...
Феникс, тогда и ты, может, почитаешь, оно уже будет целиковое))
4. * (fenixPMX@mail.ru) 2007/11/12 10:25
[ответить]
>>3.Блонди Елена
>Умушко написал страшную сказку о зиме...
>об осени есть у тебя "Пиздец".
>Этот - дальше еще и еще страшнее..
>Весна будет?
>И, кстати, где рассказ?????????
У меня Пиздец - о лете. Да. У всех разные понятия пиздеца, но несомненно, что понятие это у всех присутствует, а стало быть пиздец есть объективная реальность.
3. (moiludi@yandex.ru) 2007/11/12 09:41
[ответить]
Умушко написал страшную сказку о зиме...
об осени есть у тебя "Пиздец".
Этот - дальше еще и еще страшнее..
Весна будет?
И, кстати, где рассказ?????????
2. * (fenixPMX@mail.ru) 2007/11/12 08:02
[ответить]
Особенно про дожди, что топтались по груди, - кайф!
1. * (ulysses-ant@yandex.ru) 2007/11/12 07:20
[ответить]
Ага, хороша считалочка!
(;-))))))))))))))))