27. * (Sultan200899@mail.ru) 2008/10/28 12:47
[ответить]
>>24.Бояндин Константин
>Тогда считайте себя поэтом и будьте счастливы. :)
Пожалуй, я так и сделаю!))
26. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 12:17
[ответить]
>>25.Фейгин А.М.
Песни - дело вообще особенное, их иначе воспринимают. Но даже если не отвлекаться на то, что это - песня, то что? Ну глаголы (как часть речи) и глаголы, и что?
Обязательно для подражания?
25. 2008/10/28 12:13
[ответить]
>>22.Бояндин Константин
>>>21.Алан Эббот
>
>Спасибо, Алан.
>
>>>20.Фейгин А.М.
>
>Ну, "глагол" означает в т.ч. попросту "слово". Да и зачем подражать лишний раз Пушкину?
Глагол непростое слово. Вот какой шедевр сотворила Р.Кудашева с помощью глаголов:
В лесу родилась елочка,
В лесу она росла,
Зимой и летом стройная, зеленая была.
Зимой и летом стройная, зеленая была.
Метель ей пела песенку:
"Спи, елочка, бай-бай!"
Мороз снежком укутывал:
"Смотри, не замерзай!"
Тогда считайте себя поэтом и будьте счастливы. :)
23. * (Sultan200899@mail.ru) 2008/10/28 11:58
[ответить]
Ну уж нет. На такое я не согласный!!!!!!!)))
22. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 11:28
[ответить]
>>21.Алан Эббот
Спасибо, Алан.
>>20.Фейгин А.М.
Ну, "глагол" означает в т.ч. попросту "слово". Да и зачем подражать лишний раз Пушкину?
21. (alan.abbot@inbox.ru) 2008/10/28 11:24
[ответить]
Вы очень хорошо написали!
Лишних слов нет; сплошное движение к СМЫСЛУ! :)
С ув., Алан Эббот.
20. 2008/10/28 11:21
[ответить]
>>17.Бояндин Константин
>>>16.Фейгин А.М.
>
>
>То, что подлинная поэзия - нечто большее, чем рифмованные (ритмические) строки - это я и сам так считаю, но вот рационального, удобного всем объяснения не приведу.
Пушкин считал, что весь фокус в том, чтобы научиться "глаголом жечь сердца людей".
Мораль: Даёшь глагольную рифму! :)
19. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 11:03
[ответить]
>>18.Велигжанин Андрей Витальевич
Что ж, не зря многие известные сравнивали поэзию с вином и иными изделиями, коим нужна должная выдержка. Хайям, например.
18. (veligzhanin@mail.ru) 2008/10/28 11:02
[ответить]
> То, что подлинная поэзия - нечто большее
Я немного о другом.
О том, что (в некоторых случаях) происходит энергетическое насыщение произведения. Со временем.
Что-то вроде того, как настаивается коньяк. Впрочем, это - грубое сравнение. Или что-то вроде инкубационного периода (тоже, впрочем, грубо).
Условно говоря, некие строчки (в момент написания) могут ничего собой не представлять.
Но проходит время, что-то случается и - бац! - строчки засветились!
17. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 10:53
[ответить]
>>16.Фейгин А.М.
И пусть. Меня моя родословная вполне устраивает.
>>15.Велигжанин Андрей Витальевич
>Вы правы.
>Я просто поделился одной своей мыслью.
То, что подлинная поэзия - нечто большее, чем рифмованные (ритмические) строки - это я и сам так считаю, но вот рационального, удобного всем объяснения не приведу.
16. 2008/10/28 10:51
[ответить]
>...Но есть рецепт, простой и честный,
>Узнать, ужели ты поэт:
>Умри, народу неизвестный,
>И подожди полсотни лет.
:))))
15. (veligzhanin@mail.ru) 2008/10/28 10:30
[ответить]
Вы правы.
Я просто поделился одной своей мыслью.
14. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 10:28
[ответить]
>>13.Велигжанин Андрей Витальевич
Сложная тема, но говорить о ней несколько трудно - поневоле приходится "баловаться эзотерикой", а сие часто воспринимают как праздные игры разума.
13. (veligzhanin@mail.ru) 2008/10/28 10:26
[ответить]
Я так про себя думаю, что в стихах, помимо видимого, - есть ещё нечто невидимое.
Я об этом мало знаю.
Но происходит какое-то энергетическое насыщение уже написанного. Вне воли автора, зачастую.
В "Мартин Идене" эта идея выражена. Мартин постоянно повторяет, что все его рассказы УЖЕ БЫЛИ НАПИСАНЫ. Но они - никому не были нужны. И внезапно - он стал нарасхват. Хотя не изменил - ни строчки.
Какие-то процессы происходят на невидимом плане.
12. * (Eugenetyr@012.net.il) 2008/10/28 10:18
[ответить]
>>7.Бояндин Константин
>Я вас умоляю. Какая формальная логика в поэзии?
Так я ведь и говорю, что никакой :)
11. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 10:08
[ответить]
>>10.Велигжанин Андрей Витальевич
Спасибо, Андрей. Если побуждает думать - очень хорошо.
10. (veligzhanin@mail.ru) 2008/10/28 10:07
[ответить]
Да, хорошая тема.
Будит мысли.
Ну, и стихи - соответственно. Тоже хороши.
Стихи на хорошую тему - это уже хорошо.
А если они ещё и хорошо написаны, они - хороши нелинейно!
9. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 10:02
[ответить]
>>8.Велигжанин Андрей Витальевич
> Поэта может оценить только он сам.
Именно так. Только сам. "Кто может сказать, что ты влюблён? Только ты сам". Точно то же касается любого проявления таланта.
А вот что подумают другие - тут подождать надо. Хотя какая уже разница, конечно.
8. (veligzhanin@mail.ru) 2008/10/28 10:00
[ответить]
Как? Неужели борода
И слава суетного света
Меня не сделают поэтом?
Какая жалость! Вот беда.
Какая, право, незадача:
Скончаться мелким червяком
И ждать признания потом
С посмертной славою впридачу!
P.S.
Если вы утонете, и ко дну прилипните,
Полежите годик-два, а потом - привыкните.
***
Шут его знает! Ну, откопает... некий архивариус... через 50 лет... стихи мелкого червяка... безымянного поэта... назовём его N... Как? Каким образом?.. Не будем освящать этот вопрос... Представим, что как-то обнаружит... Обнаружит - и восхитится... Восхитится и расскажет своим собратьям... И собратья восхитятся!.. Хорошо, представим... Забыли собратья свои житейские проблемы... Прочитали - и прослезились... Смотрит мелкий червяк N с того света на Землю (предположим также, что он может - смотреть), смотрит - и радуется. Ну, наконец-то! Понимает о себе удовлетворённо: "Я, оказывается, был - поэтом."
Если же говорить серьёзно, то я не думаю, что поэт N и при жизни своей не знал о себе того, что он - поэт. А слава, слава, слава... Так она - что при жизни, что через 50 лет после жизни - не критерий. Люди (я имею ввиду - обычные люди, непоэты) - могут судить о поэзии. Могут. Но не могут быть - мерилом поэзии. Не могут служить оценкой. Не прямо, не косвенно. Поэта может оценить только он сам.
Вспомним Пушкина:
Ты - царь! Живи один, дорогою свободной
Иди, куда влечёт тебя свободный ум
Усовершенствуя плоды любимых дум,
Не требуя наград за подвиг благородный.
Они - в самом тебе. Ты сам - свой высший суд.
Всех лучше оценить сумеешь ты свой труд.
Ты им доволен ли, блистательный художник?
7. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 09:17
[ответить]
>>6.Кузьмин Евгений Валерьевич
Я вас умоляю. Какая формальная логика в поэзии?
6. * (Eugenetyr@012.net.il) 2008/10/28 09:16
[ответить]
Остроумно, но с формальной логикой не дружит :)
5. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 09:16
[ответить]
>>4.Михайлова Наталья
Примерно так, ага.
2. *2008/10/28 07:45
[ответить]
Умри,народу неизвестный,
и будешь воспеваем в песнях...:-)
1. * (dominus@cruxansata.info) 2008/10/28 04:36
[ответить]
Мой скромный вклад в копилку бесполезных советов.