Комментарии: Прощание с детством

Ув Александерас : другие произведения.

Комментарии: Прощание с детством
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/04/2007, изменен: 01/07/2007. 20k. Статистика.

Аннотация:
Трудно определить жанр. С одной стороны, это мистика, но, с другой, можно запросто объяснить все в терминах психологии. Просто рассказ про дружбу и верность.
По мне, лучше пусть останется недоговоренным.
Даже немного смазанный, без нажима и финальной фразы конец пусть будет таким, как есть, недосказанным.

ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
21:19 Коркханн "Первая выгрузка" (779/8)
13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
04:01 Стоптанные К. "На той стороне..." (4/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

26. *Матюхин Александр (allmatt@rambler.ru) 2010/05/27 15:31 [ответить]
  > > 24.Уваротов Александр
  >Что такое "перевертыш"? Не могли бы поподробнее?
  Когда речь идет об одном, а потом оказывается, что все совсем про другое. В вашем случае, поворотная точка - падение в котлован, а перевертыш в конце - когда ГГ приходит из армии. Вы хорошо раскидали намеки про 40 дней, про траур и т.д. )
  Желаю удачи на конкурсе!

25. Viktoriya (whitewinter101@rambler.ru) 2010/05/26 23:03 [ответить]
  Честно говоря не ожидала встретить такой чудесный рассказ!=)Как говориться "в моем вкусе".
  Да, масса эмоций. Второй рассказ после которого у меня возникает теплота на душе ( не знаю с чем это связано). Очень насыщенный, интересный. Я почувствовала что-то родное, как будто все это происходило на самом деле. Ведь чувствуется действие, благодаря маленьким деталям, которые могли произойти только в жизни.
  Только конец меня смутил. Да надо отдать должное автору сумел обмануть, нечего сказать.
  Когда я прочитала, что мама Дины ходила в трауре, мне подумалось, что у них вообще бабушка умерла. Да и сорок дней, спустя которые вышел Колька тоже как деталь, очень заметна.
  Конечно, конец очень неясный. Очень сложно принять, что мальчик с девочкой умерли после падения в котлован, ведь между ними был физический контакт, наличие которого никак не вяжется именно с тем, что Дина умерла.
  Автор путает читателя в правильном направление. Да это ужасно интересно, нелогично, но так оно и надо. Но все же я думаю, что физический контакт запутал действие. Хотя на самом деле это нормально. У вас получился саспенс! Мои поздравления=)

  Ну и по мелочам:
  "И в разгар беготни, кряхтенья, проверок, примет ли квартира в себя древний тяжеленный комод,"Что то не так с этим предложением. Может:И в разгар беготни, кряхтенья, проверок,мелких страхов по поводу древнего тяжелого комода, не влезающего в квартиру...Ну или что-то в этом духе.

  "Потом вместе с ними стали бегать наши мамы, и незаметно оказалось, что, пока мы сидели и косились друг на друга, особенно отцы," Не понятно чего особенно отцы?

  "Вишневым компотом из большой трехлитровой банки, в котором были ягоды, совсем без косточек, так что, их можно было набирать полный рот, не боясь за зубы" Наверное, за зубы бояться не надо. А что с зубами будет, не сломаются же? Может так: Вишневым компотом из большой трехлитровой банки, в котором были ягоды, совсем без косточек, так что, их можно было набирать полный рот и сразу же глотать, не боясь подавиться косточкой.

  "Их можно было рассматривать днями, приближая большое увеличительное стекло к самому рисунку, чтобы рассмотреть каждую подробность иного мира, всякий раз находя и останавливаясь на новом... " Точку бы вам поставить в нужном месте: Их можно было рассматривать днями. Приближая большое увеличительное стекло к самому рисунку ...

  "Мы просидели до самого вечера, до звука ключа в замочной скважине, возвещавшем приход родителей и конец великой войны между бледнолицыми и индейцами. " Возвещающем

  "Через год, сразу после окончания школы меня призвали в армию." Ух и не знаю, я мне казалось поначалу, что речь идет о 10-12 летних детях. Скорее всего действие происходит в советское время (судя по сафону с лимонадом). Но только это мои предположения. Знакомство с Диной как мне показалось длилось полтора года. Все равно как -то в этом времени запуталась. Может Жека после девятого класса в армию ушел?

  "Я был там сегодня утром. Сразу, как вернулся.
  Две фотографии, чуть осветленные временем. Мальчик и девочка. Такие, какими я их запомнил... " Получается Жека все-таки сам играл в "призраков", хоть он и знал, что они умерли? Война двух противоречий. Вначале он не понимал, что они умерли, но в конце, после армии понял. Или же вы все-таки хотели сказать, что он признает вначале их смерть, а в конце это признание показываете читателю? Тогда тут действует "двойной обман", мало того, что читатель узнал про смерти, так еще узнает, что герой об этом знал. Несколько запутанно. Такой глубокий смысл попахивает какой-то допущенной ошибкой.


  ЗЫ Рассказ очень очень понравился=) Недоговоренность - хорошо
  Она в полной мере объясняется по ходу чтения. Все здесь понятно,"затемненные места" можно спокойно воспроизвести в воображение. Ибо все - таки это не так не договорено, чтобы не понять картину.
  Моей оценкой будет пятерка=) Хотя с любовью ассоциация слабая.

  Удачи на конкурсе

24. Уваротов Александр (u-bot@mail.ru) 2010/05/26 21:12 [ответить]
  > > 23.Матюхин Александр
  >Хороший рассказ, крепкий. Перевертыш, правда, предугадывается слегка

  Спасибо.
  Что такое "перевертыш"? Не могли бы поподробнее?

23. *Матюхин Александр (allmatt@rambler.ru) 2010/05/26 16:06 [ответить]
  Хороший рассказ, крепкий. Перевертыш, правда, предугадывается слегка, но это на мою оценку не повлияет.
  Твердая 5.
  С уважением, Александр

22. *Уваротов Александр (u-bot@mail.ru) 2010/05/25 20:48 [ответить]
  > > 21.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Здравствуйте, Александр!Ничего не меняйте,

  >> 20.Ширкин Денис Юрьевич
  >В одном предложении два раза её и окликнул - крикнул...

  >Концовка не понятная, но в коментах нашёл объяснение. Может быть над этим стоит поработать.


  Спасибо.
  "Окликнул" поменяю. Точнее, прислушаюсь к тому, как звучит фраза.

  Насчет изменений. Я подумал и пришел к выводу, что, возможно, стоит подправить нюансы. То есть, вставлю два или три дополнительных слова или фразы, чтобы:

  а) не нарушить тон рассказа, мировосприятие ГГ
  б) чтобы не рассказать раньше времени, что его друзья погибли.

  НО, поскольку, во время конкурса правки запрещены, то я уже после, как только он закончится.

  ЗЫ.
  Получилось два слова. Текст, кажется, от этого выиграл.

21. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/05/24 17:06 [ответить]
Здравствуйте, Александр!Ничего не меняйте, оставьте всё как есть, это внутренний мир героя, не надо никому ничего объяснять. Рассказ стоит того, чтобы его преречитывать, кому непонятно сразу - дойдёт позже. Ваш рассказ - лучший!Супер-супер-супер! Рада за Вас, молодец!:-)))
Удачи!

20. *Ширкин Денис Юрьевич 2010/05/23 08:23 [ответить]
   Ее окликнули - ее отец, высокий и спокойный, крикнул зычным уверенным голосом: 'Дина, передай маме, чтобы книги сразу проносили в комнаты!' и Она ответила звонко и свободно: 'Хорошо!'

  В одном предложении два раза её и окликнул - крикнул...
  Мне это сразу во взгляд бросилось.
  Рассказ понравился. Концовка не понятная, но в коментах нашёл объяснение. Может быть над этим стоит поработать.
  Авансом ставлю 5. )

19. *Уваротов Александр (u-bot@mail.ru) 2010/05/20 15:13 [ответить]
  > > 17.Чавгунова Елена Владимировна
  >Удивительный рассказ!
  >Дочиталась в комментариях, что они погибли тогда, в карьере.
  >Меня, конечно насторожила мама в трауре. Я уж подумала, что что-то с отцом случилось. Да и про сорок дней шкарябнуло. Но по ходу чтения рассказа я к погибшим относилась как к живым. Может, нужно больше намеков? Или поменять оттенок рассказа?

  Спасибо, Елена. Да я думал над этим.
  Если дать более понятным - дети погибли в карьере, то исчезнет неопределенность, будет просто мистика. А мне хотелось, чтобы недосказанность, сомнение, нечеткость оставались до самого финала.
  К тому же, рассказ ведется от лица мальчишки и тут хотелось сохранить его восприятие до окончания, не влезая авторскими комментариями. Ведь для ГГ ничего ровным счетом не изменилось. Он по прежнему их видел, их дружба продолжалась, перерастая в нечто большее.
  Сделай я более прозаичным: он видел, взрослые -нет, получился бы сюжет для психотерапевта.
  Поэтому, мне казалось, что тут должно быть именно так. Но, конечно, я буду думать, возможно, в самом деле, нужно еще намек. Небольшой, не ломающий ткань и настроение рассказа.
  Но во время конкурса менять текст, вроде бы, нельзя.

18. *Уваротов Александр (u-bot@mail.ru) 2010/05/20 15:06 [ответить]
  > > 16.Попов Иван Борисович
  >Исправьте, пожалуйста, опечатку:
  >Дина, которая стал другой гораздо раньше нас...

  Да, спасибо. Обычно бежишь вслед за текстом, пытаясь успеть, не потерять поток, и какие-то вещи просто не замечаешь: запятые, падежи, иногда обыкновенные штампы влезают. А потом, при вычитке не всегда видишь огрехи.

17. *Чавгунова Елена Владимировна (helench77@rambler.ru) 2010/05/20 13:44 [ответить]
  Удивительный рассказ!
  Дочиталась в комментариях, что они погибли тогда, в карьере.
  Меня, конечно насторожила мама в трауре. Я уж подумала, что что-то с отцом случилось. Да и про сорок дней шкарябнуло. Но по ходу чтения рассказа я к погибшим относилась как к живым. Может, нужно больше намеков? Или поменять оттенок рассказа?
  Смешанное ощущение по прочтении) Вобщем, задело. Чувство недосказаности осталось)
  С уважением!

16. *Попов Иван Борисович (mal.seirf@rambler.ru) 2010/05/20 11:54 [ответить]
  Здравствуйте, Александр Сергеевич!
   Так вот, вначале хотелось бы сказать о концептуальности смыслов восприятия, но по зрелому, хоть и короткому размышлению, решил этого не делать, я это скажу в другом месте.

  Исправьте, пожалуйста, опечатку:
  Дина, которая стал другой гораздо раньше нас...

  Мне понравился Ваш рассказ.
  Успеха!

  С уважением, И.П.

15. *Уваротов Александр Сергеевич (u-bot@mail.ru) 2010/05/17 20:34 [ответить]
  > > 13.Ника Ракитина
  >Изумительно.

  Тем ценее, что подобное написали именно Вы. :) У Вас очень хороший стиль и слог, помню еще по "Азимуту".
  Спасибо.

  > > 14.Бережная Екатерина
  > Грустно. Такой неожиданный трагический финал.

  Спасибо. Только хочу уточнить: собственно, трагический финал начался в середине. Ведь они погибли тогда, в карьере.
  Я вот колебался, следовало ли показать это более явно, более понятным, а потом решил, что стоит дать именно глазами мальчишки, чтобы не разрушался стиль. Для их троих ничего ведь не закончилось, ничего не изменилось. Пока не закончилось детство.

  Самое удивительное, что сюжет и образы рассказа мне пришли во сне.

14. *Бережная Екатерина (beregnaia65@mail.ru) 2010/05/17 14:27 [ответить]
Грустно. Такой неожиданный трагический финал. К сожалению, и такое в жизни бывает. Мальчик и девочка вместе... в жизни и смерти. Но всё рассказано с таким необыкновенным трепетом. Всё так живо и чувственно. Как будто не читаешь историю чужой любви, а живёшь своей собственной. Спасибо.

13. Ника Ракитина 2010/05/17 13:53 [ответить]
Изумительно.

12. *Союз Писателей им. Голубой Стрекозы (beregnaia65@mail.ru) 2010/05/13 20:33 [ответить]
Ваш рассказ распределён во вторую группу с условным названием "Первозданное чувство моё..." Удачи на конкурсе!

11. *Пачкуале Пестрини (u-bot@mail.ru) 2010/05/10 21:28 [ответить]
  > > 10.Союз Писателей Имени
  Удачи в конкурсе!

  Спасибо. :)

10. *Союз Писателей Имени (beregnaia65@mail.ru) 2010/05/10 13:40 [ответить]
Один из немногих рассказов, который я прочитал с удовольствием. Удачи в конкурсе!

9. *Jessy James 2007/11/07 19:08 [ответить]
  Про накал и драматизм.. боюсь что недопередал.
  Весь рассказ читается запоем, налету, и в этом потоке событие падения не ощущается.
  или оно неоднозначно описано, я лично решил что они вроде упали но и не совсем, типа все обошлось или в последнюю минуту всеже руки ухватили руки и т.п. а если и упал то ощущение глубины/бетонности/жуткости/смертоносности не было передано в достаточной мере, или было неоднозначным (связь упал значит умер)
  я тормознул только в самом конце на двух табличках на кладбище и понял что что то не так..
  не знаю.. на мой взгляд не соблюдена плотность потока реальности.
  а в остальном, да, дружба, отношения, описания, ощущения переданы безупречно..
  не знаю.. может чуть добавить отношение гг к падению.. его чувства когда они сорвались.. эмоции..мысли.. сомнения..
  я не знаю что именно, но скорее всего если его исправлять то корректура требуется минимальная..

8. Пачкуля П (u-bot@mail.ru) 2007/10/23 16:21 [ответить]
  > > 7.Масленков Игорь Витальевич
  >Вас оборзели

  Странно, а я подавал рассказ во внеконкурс????
  Уже и не помню...

  Что до запятых, да, согласен. Корявых предложений... хм, ну допустим ( нужно еще раз вычитать).

  НО странно, что народ не замечает самого главного: ведь два главных героя, упав в карьер, разбились. Насмерть. Отсюда и вой, траур, 40 дней.
  Я пытался сделать, чтобы до самого последнего момента было сомнение: живы, или нет!
  А тут такая рецензия: "Трогательная история о дружбе".
  Да не трогательная, а с ног сбивающая! О дружбе, верности и отношениях, над которыми ничто не властно!
  Или это я не сумел передать драматизм и накал ситуации.

7. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2007/10/22 18:16 [ответить]
Вас оборзели
http://zhurnal.lib.ru/m/maslenkow_i_w/obzorkmf.shtml

6. *Пачкуля Пестренький (u-bot@mail.ru) 2007/10/16 11:20 [ответить]
  > > 4.ГАВ
  >Я такое встречала только у В.В.Крапивина. Очень сильно и качественно.Спасибо.

  Спасибо конечно.
  НО только опять с кем-то сравнили!
  :))))
  Нет, ну положительно, наша публика чересчур мнго читает.

  :)))))))))))
  Шучу, шучу.
  :))
  Спасибо еще раз.

4. ГАВ (www.a.ganschin@web.de) 2007/09/23 21:14 [ответить]
Я такое встречала только у В.В.Крапивина. Очень сильно и качественно.Спасибо.

2. *Пачкуля Пестренький (u-bot@mail.ru) 2007/04/27 20:49 [ответить]
Стараюсь...

1. Jessy James 2007/04/27 16:08 [ответить]
Сильно

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ув Александерас : другие произведения.

Комментарии: Прощание с детством ()

Комментарии: Прощание с детством
()