Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Немного о кризисе
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 11/03/2009, изменен: 08/12/2011. 7k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Уже не раз слышал: кризиса нет, кризис - в головах. Эти заметки отнюдь не претендуют на нечто глобальное, просто хочеться поделиться на животрепещущую тему, хотя бы тем, что знаю
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:32 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10)
    02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69)
    02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    611. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/12 07:03 [ответить]
      > > 607.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      > Это замечательно. А возрастные рамки школьных курсов (т.н. методика преподавания и обязательная программа) кем определяются?
      
      Министерством образования.
      Если бы вы интересовались вопросом, то не вступали бы в бессмысленные препирательства. Вы слышали про учебники М. Циммермана, например?
      
      >Звягильский и Гурвиц(первая семья в Хайфе)
      
      Звягильский - бизнесмен, а мы говорили про политиков. Да, Звягильский - гражданин Израиля. И что?
      А что плохого в том, что у Гурвица первая семья в Хайфе? Вы же сами призывали выбирать одесситов в мэры. Вы не найдете одесских семей, где бы кто-то из их членов не проживал зарубежом.
      
      >>2. Почему бы не иметь два гражданства, если это разрешено? У меня их два. Это плохо?
      
      >Я ж говорю, что евреи помешаны на общинной солидарности в политике. Если Гурвиц еврей, то он априори лучше Костусева. Но личность Костусева - помасштабней будет. Костусев - украинский государственный деятель с некоторой перспективой, а Гурвиц - лжец и склочный старикан(как он ведет сессию - это цирк имени Г.), которому наконец-то пришел полный политический капец.
      
      Я вовсе не имел ввиду евреев. Одесситы разных национальностей, из моего круга, голосовали за Гурвица. Гурвиц воспринимался как свой человек в Одессе. А Костусев переехал из российской глубинки. Поэтому его воспринимали как чужака. Он не выглядел как свой человек. Хотя я допускаю, что сегодня ситуация изменилась. Он уже давно живет в Украине. А сам состав населения города радикально изменился.
      
      >Сейчас - металлодетектор на входе(но не американский :-)
      
      Деньги портят людей. Шаю Гиссера сняли из-за грызни вокруг денег. Общинная власть - тоже власть и деньги, хотя и не в гос. масштабе.
      
      >Эти ссылки - без глубинного смысла. Это аргумент в полемике, что мол, вот - имеется таки международный еврейский деятель. Есть еще один, помельче, и не такой международный, но всё же... Если Вам интересна тема, загляните в коммы, я там отметился 26 и 27
      >http://www.7kanal.com/article.php3?id=214949
      
      Это всего лишь бизнесмен. Таких много в разных странах и имеют они разные национальности. Действительно,удивительно, что советский еврей влез в торговлю бриллиантами и бросил вызов мировому монополисту в этой сфере. Но как раз он бросил вызов др. евреям. И, как видно, ключевым здесь действительно являются не связи среди еврейских торговцев, а близость с некой советской организацией :)
      
      
      
    612. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/04/12 16:20 [ответить]
      > > 611.Кузьмин Евгений Валерьевич
      
      >Министерством образования.
      >Если бы вы интересовались вопросом, то не вступали бы в бессмысленные препирательства. Вы слышали про учебники М. Циммермана, например?
      Это не препирательства. Вы даете информацию мне, а я Вам. Интернет для того и есть, чтоб обмениваться информацией. Вот Вы меня немного просветили по теме организации школьного образования в Израиле.
      >Звягильский - бизнесмен, а мы говорили про политиков. Да, Звягильский - гражданин Израиля. И что?
      Не бизнесмен, а премьер-министр, рванувший с этой должности в Израиль, а Лазаренко - в США. Виноват, конечно, Кучма, что позволял такое. Но сам факт. Вы слышали о том, чтоб за шведским или даже украинским гражданством скрывались воры многомиллионные из других стран?
      >А что плохого в том, что у Гурвица первая семья в Хайфе? Вы же сами призывали выбирать одесситов в мэры. Вы не найдете одесских семей, где бы кто-то из их членов не проживал зарубежом.
      Гурвиц - такой же одессит, как и Костусев. Вот я одессит. Я не приехал сюда из Могилев-Подольского в Крыжановку или Фонтанку(не помню уж из какого села под Одессой Гурвиц), а здесь родился и живу. Я Вам уже второй раз говорю, что Гурвиц - село. У людей этого типа "село" - Кравчук, Кучма, Ющенко, Боделан, Гурвиц хватательные рефлексы перевешивают интеллект. Вот Тимошенко - это уже "город".
    613. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/12 16:36 [ответить]
      > > 612.Ерохин Вячеслав Викторович
      >Не бизнесмен, а премьер-министр, рванувший с этой должности в Израиль, а Лазаренко - в США. Виноват, конечно, Кучма, что позволял такое. Но сам факт. Вы слышали о том, чтоб за шведским или даже украинским гражданством скрывались воры многомиллионные из других стран?
      
      Вы про кого? Про Ефима Звягильского, Героя Украины, почетного члена ПР? Я не знал, что он был премьер-министром. Когда? Да и живет он, вроде, в Украине. У него есть израильское гражданство. Но я впервые слышу, что он перебрался на ПМЖ в Израиль.
      
      >Гурвиц - такой же одессит, как и Костусев.
      
      Гурвиц родился в Могилеве-Подольском, что близко и по культуре, и территориально. Он прожил в Одессе ОЧЕНЬ много лет, включая молодые годы, сразу после армии. Он был весьма активен в Одессе и был абсолютно включен в ее жизнь. Визуально, на растоянии он воспринимался как одессит, а Костусев нет. И это не только мое мнение.
      
      >а здесь родился и живу.
      
      Таких в Одессе уже можно на пальцах одной руки сосчитать. А если исключить тех, у кого родственники живут за пределами Украины, то, возможно, только вы и останетесь :)
      
      >Я Вам уже второй раз говорю, что Гурвиц - село.
      
      Да, но где же ему замена? Посмотрите на Городской совет. Это же зоопарк.
      
      >Вот Тимошенко - это уже "город".
      
      Согласен. Она выглядит прилично по сравнению с другими "политиками". Я был за нее. Хотя она меня разочаровала.
      
      
      
    614. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/04/12 21:24 [ответить]
      > > 613.Кузьмин Евгений Валерьевич
      
      >Вы про кого? Про Ефима Звягильского, Героя Украины, почетного члена ПР? Я не знал, что он был премьер-министром. Когда?
      Было такое. http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID=837929&IssueId=41461 (здесь еще несколько и.о. отутствуют, всего 18-19 человек были на должности) Когда его хотели "привлечь", он рванул в Израиль, а когда обвинения сняли - вернулся. А вот Тимошенко посидела в КПЗ пару недель, (я ее не идеализирую, в 90-е годы стиль управления в СНГ был такой, что проканывали только те, кто в жизни всегда руководствовался фразой: "кто не рискует, тот не пьет шампанское". Если Президент Кучма или премьер Лазаренко послал Юлю в Москву с чемоданом налички, значит такова "государственная необходимость" :-))
      >Да, но где же ему замена? Посмотрите на Городской совет. Это же зоопарк.
      Поживем-увидим. Я уже несколько подустал смотреть эти кошмары, есть желание пожить где-нибудь южнее Украины, но нет возможностей :-)
    615. *Вал Ярослав 2009/04/12 23:39 [ответить]
      > > 579.Ерохин Вячеслав Викторович
      > Я Вам еще раз говорю: У Вас на своей территории - проблем немеряно. Украина не нуждается в войсках и прочих прелестях "демократии" США.
      
      При чем тут одно к другому? До тех пор, пока оппозиция в любой стране под угрозой уничтожения - оппозиции нужна поддержка. Иначе возможен срыв к диктатуре. Именно для предотвращения диктатур и существуют подобные организации. Есть в америке свои проблемы, нет их - оппозиции надо поддерживать. Чтобы у граждан всегда был выбор. А если рассуждать вашими мозгами - америка НИКОГДА БЫ НЕ ПОСТАВИЛА на миллиарды и миллиарды помощь Советскому Союзу во Второй Мировой Войне - всё свои проблемы решала бы. Именно из-за лендлиза америка залезла в национальный долг, который в пересчете на сегодняшние деньги был БOЛьШЕ, чем до прихода Обамы в белый Дом.
      
      Так что пока Вы и Ваши единомышленники не установите диктатуру в Украине - любые оппозиционные силы имеют право существовать. И финансировать в пределах закона их может кто угодно. Так же, как СССР ВСЕ ГОДЫ финансировал по всему миру коммунистичские партии. И сгодня Россия финансирует кого хочет и может. От хизбаллы до хамаса... И Украина кого считает нужным поддерживает - от Саакашвили до Качиньского... Нормально это. Вон Обмау вся Европа выбирала. Клинтону - только один китайский генерал $300,000 долларов подарил.
      
      >Не нужно соваться со своими солдатами по всему миру. Нам в Украине, в частности, не нужны Си-Бризы, учитесь - в Сомали. Вы же великие профессионалы.
      
      Обьясние конкретно - Вы против того, чтобы в Сомали накормить подыхающее там население, или за то, чтобы посылать туда продукты БЕЗ ОХРАНЫ, чтобы местным царькам было совсем лeгко продовольствие тут же ОТОБРАТь у мрущей нищей толпы и использовать в своих целях? Конкретно - что именно Вам не нравится в той ситуации в Сомали, когда там погибли 18 американских солдат??? Без балды и идиотических лозунгов???
    616. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/04/13 02:00 [ответить]
      > > 615.Вал Ярослав
      Чего непонятного? Никаких лозунгов я не выдвигал. У нас своего военного хлама и солдатни навалом, нам еще и Американско-Натовское -без надобности. Украина в 1991 провозгласила внеблоковый статус, но тут через суд приперся герой американской демократии Ющенко и давай всем мозги компостировать, что мы без НАТО просто пропадем. А я Вам сказал, что Украина не пропадет без американской военной и финансовой помощи и без военных натовских учений на Черном море СИ-БРИЗ. Помогайте Сомали. (Однако, Сомали - не Украина, и не Ирак, там никакого профиту нет, а раз нет профиту, значит и нет американской демократии.) А вообще, я желаю, чтоб США развалились на отдельные штаты еще при моей жизни, и Ющенко бы посадили в тюрьму, дав официальный ход результатам парламентской проверки (т.е. возбудив уголовное дело и доведя его до суда) поставок Украиной в прошлом году оружия в Грузию по заниженным ценам.
      И еще к Вашему сведению, наше законодательство запрешает финансирование выборов из внешних источников
       Но в Конституции черным по белому написано, что финансирование выборов возможно исключительно на основе Закона о бюджете, никаких других вариантов Конституция не предусматривает. Даже во время чрезвычайного положения или военных действий. Поэтому призыв Секретариата выделить деньги на досрочные выборы не за счет госбюджета - это совершение незаконных антиконституционных действий.
      Поэтому все ссылки на некий "международный опыт" противоречат украинской конституции. Мы Вам не мешаем жить по Вашим законам, и Вы плиз не мешайте нам жить по нашим законам.
    617. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/04/13 02:53 [ответить]
       "После митинга за отмену призыва в Вооруженные силы 12 апреля в Москве у здания ВВЦ был избит лидер молодежного движения "Смена", член политсовета демократического движения "Солидарность" Станислав Яковлев. Об этом корреспонденту Каспарова.Ru сообщили в пресс-службе движения.
      
       После митинга Яковлева отвели в сторону неизвестные, якобы для дачи интервью. Однако они сразу стали наносить ему удары по голове и телу. Избивая Яковлева, злоумышленники говорили, что это ему "за активность во Владивостоке, за ТИГР и "Солидарность".
      
       У Яковлева были выбиты несколько зубов, сломан нос, и врачи подозревают у него сотрясение мозга. Однако он отказался от госпитализации.
      
       Напомним, Елена Васильева, член федерального политсовета движения "Солидарность", попала в больницу города Мичуринска. Это произошло после того, как она 5 апреля получила удар в тамбуре поезда по пути с учредительной конференции тамбовского регионального отделения оппозиционного движения.
      
       Когда Елена вышла в тамбур, к ней подошел человек и со словами "Мы тебя отучим ездить в Тамбовский район", нанес сильный удар в область груди, после этого женщина провела два дня в реанимации."
      
       http://www.kasparov.ru/material.php?id=49E1FDD05CFE0
      
       А до этого избили Льва Понамарёва - мочат тех, кто выступает последовательно и конструктивно против мерзостей власти.
      
       Не исключено, что били менты. А вот если б кто-нибудь двинул нападавшим, то статью можно повесить - нападение на сотрудника милиции, так всё по-подлому устроено...
      
      А вот ещё:
      
       "Банда некоего Жилина, он же Шилин, который в течение многих лет безнаказанно похищал людей, просто безнаказанно, за деньги, держал их где-то в подвале, за 7 миллионов, за 2 миллиона отпускал. Практически как в 90-х годах, только с маленькой разницей. Однажды освобожденный заложник, за которого заплатили деньги, пришел сначала на Лубянку в приемную (как его освободили - он пришел) и говорит: 'Меня похитили'. Ему говорят: 'Иди ты отсюда, нам это неинтересно'. Потом выходит с Лубянки, подходит к патрульной машине, говорит: 'Меня похитили'. Ему говорят: 'Пошел отсюда'. Это первая сценка.
      
       И сценка вторая. Когда этого Шилина поймали с поличным при освобождении заложника, через несколько часов его с извинениями отпустили, потому что, видимо, какой-то высокий чин позвонил. В настоящий момент г-н Шилин находится в Уругвае, его подельник Кан находится в Лондоне, они оттуда продолжают организовывать похищения прямо по телефону. Подробности об этих новых похищениях (на этот раз речь идет о дочке украинского бывшего министра внутренних дел) можно прочитать в понедельничной 'Новой газете'. Но вот это уже не 90-е годы."
      
       http://www.echo.msk.ru/programs/code/584620-echo/
    618. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/04/13 04:13 [ответить]
      Вечный Жванецкий:
      
      "В конце каждой улицы поставить турникеты. Конечно, можно ходить и так, и на здоровье, но это бесшабашность - куда хочу, туда и хожу. В конце каждой улицы поставить турникеты. Да просто так. Пусть пока пропускают. Не надо пугаться. Только треском дают знать. И дежурные в повязках. Пусть стоят и пока пропускают. Уже само их присутствие, сам взгляд... Идешь на них - лицо горит, после них - спина горит. И они ничего не спрашивают... пока. В этом весь эффект. И уже дисциплинирует. В любой момент можно перекрыть."
      
       далее - здесь:
      
       http://talks.guns.ru/forum_light_message/15/128103-m2500876.html
    619. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/04/13 05:58 [ответить]
      > > 617.Варсонофьев Сергей
      > http://www.echo.msk.ru/programs/code/584620-echo/
      Мне грузинская оппозиция нравится больше, чем власть. Что до Сев. Кавказа, то основное ощущение - овраг полный проблем. Похищения людей и другая "оперативная" "работа" рф-ных силовиков - тут просто никаких слов не хватает.
      Вот аналитика СТОЛЕТНЕЙ !!! выдержки. Ничего не изменилось. История учит тому, что она ничему не учит.
      http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0750-1.shtml
       Патриотизм не может быть хороший. Отчего люди не говорят, что эгоизм может быть хороший, хотя это скорее можно бы было утверждать, потому что эгоизм есть естественное чувство, с которым человек рождается, патриотизм же чувство неестественное, искусственно привитое ему.
    620. *Уморин Алексей Виленович (umrn@mail.ru) 2009/04/13 06:01 [ответить]
      Серёж, Прошу прощения за оффтоп, но надеюсь, что найду паонимание.
      Это вот меня просто пробило. Такого не может, не должнобыло быть:
      
       http://hava-volovich.livejournal.com/
      
       И это - мы.
      .................................................................
      
      
      
      
      
      
      
      
      
    621. *Вал Ярослав 2009/04/13 09:25 [ответить]
      > > 616.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 615.Вал Ярослав
      >А вообще, я желаю, чтоб США развалились на отдельные штаты еще при моей жизни.
      
      Я Вам гарантирую, что Вы так и умрете без чувства глубокого удовлетворения по этому поводу. Даже без НИКАКОГО чувства по этому поводу. Они разваливаются только в умах очень глупых людей. Постарайтесь мне поверить. Если не получится - тоже нестрашно. Блажен, кто верует...
      
      > Ющенко бы посадили в тюрьму, дав официальный ход результатам парламентской проверки (т.е. возбудив уголовное дело и доведя его до суда) поставок Украиной в прошлом году оружия в Грузию по заниженным ценам.
      
      Это вообще вряд ли уголовно преследуемое деяние. Одна болтовня. Президент страны скорее всего может одобрить или разрешить продавать или поставлять (не знаю продавали частные компании или государственные) и т.д. такие вещи дружественным его стране странам. Как Путин Сирии, Ирану или Ливану с Палестиной. Болтовня одна. Еще раз - я не знаток Украинского Законодательства в этом вопросе, но подозреваю, что и Вы не большой знаток. Но болтун - большой. Расслабьтесь.
      
      >И еще к Вашему сведению, наше законодательство запрешает финансирование выборов из внешних источников.
      
      То, что делают организации по поддержанию оппозиции - никоим образом не финансирует выборы. Законом ясно определено что можно делать, а что нельзя. И легально существующий в Украине оффис, получающий деньги от Конгресса, вряд ли будет нарушать какие-то законы. Они могут учить, покупать палатки и уличные сортиры, другую логистику. Но не более того. Для этого кроме вас, болтунов, есть еще тысячи европейских наблюдателей и сам Конгресс за этим следит. Вам неучам, которые просто не пониимают что происходит, всё мерещится всякая чеpтовщина... Это многим известно. Рассказы о таинственных "баблах" от "таинственных зловредных пиндосов" - разве что на толпу подобных вам неучей действует. На западе, в общем-то, если действительно есть нарушения, о которых Вы говорите, - легко поднимается шум и лавочка закрывается. По крайней мере в легальном статусе НЕВОЗМОЖНО ДЕЛАТь В СТРАНЕ НЕЧТО, ЧТО ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНАМИ СТРАНЫ. Значит они ничего такого не делают, а Вы в очередной раз болтаете. А делать учения или нет - опять же, решают те, кто у ВЛАСТИ. Выберут вас - будете решать. А пока, как положено всей недовольной оппозиции, высказывайтесь и пользуйтесь своими правами чтобы выбрать СВОИХ кандидатов. Так это должно работать.
      P.S.
      Я уверен, что Кремль и "БАБЛА", как Вы любите причитать, не жалеет, и рычаги у него более бесцеремонные... Они там были уверены, что они у себя дома, когда с битами, головорезами и наглым подлогом орудовали. И Путин уже по Украине петухом-победителем шпацирал.
      Ой не целка, поди, Кремль этот самый. Просто, видать, ну не тянет Кремль в Украине "на щыре кохання" от большинства. Bот и шипит по закоулкам. И от ревности на гавкот науськивает.
      
      >Но в Конституции черным по белому написано, что финансирование выборов возможно исключительно на основе Закона о бюджете, никаких других вариантов Конституция не предусматривает. Даже во время чрезвычайного положения или военных действий. Поэтому призыв Секретариата выделить деньги на досрочные выборы не за счет госбюджета - это совершение незаконных антиконституционных действий.]
      
      Я надеюсь это не америка призывает???
      
      >Поэтому все ссылки на некий "международный опыт" противоречат украинской конституции. Мы Вам не мешаем жить по Вашим законам, и Вы плиз не мешайте нам жить по нашим законам.
      
      Старайтесь всгда оперировать КОНКРЕТНЫМИ вещами, а не дурацкими лозунгами. Я не знаю каким образом америка конкретно виновата в том, что кто-то где-то призывает выделить какие-то фонды на досрочные выборы, но уверен, что америка досрочные выборы финансировать не собирается ни сном, нидухом. И уверен что и Вы не очень знаете... Как и что можно делать - решат уже у Вас на месте. Для этого есть огроманая армия адвокатов и законодателей. И если и прибегут к каким-то опытам на западе - то сделают это самостоятельно и опять же там на месте. Местные политики и законодатели решат. Не гарантировано, что все будут довольны. Диктатура - хуже.
      
      Та ничего и не услышал что вам там в Сомали не нравилось. Как только доходит до конкретики - Вы затыкаетесь.
    622. *Вал Ярослав 2009/04/13 08:58 [ответить]
      SEAL-ы отбили капитана Маерск-Алабама.
    623. Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/13 09:27 [ответить]
      > > 614.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      >Было такое. http://www.kommersant.ua/doc.html?DocID=837929&IssueId=41461 (здесь еще несколько и.о. отутствуют, всего 18-19 человек были на должности) Когда его хотели "привлечь", он рванул в Израиль, а когда обвинения сняли - вернулся.
      
      Да. Точно. Не заметил, что и он был премьером :) Я в те годы, кроме библиотеки мало что видел :)
      Однако его не ловили. Поэтому вопрос выдачи- не выдачи относится к сфере гипотез.
      
      >А вот Тимошенко посидела в КПЗ пару недель, (я ее не идеализирую, в 90-е годы стиль управления в СНГ был такой, что проканывали только те, кто в жизни всегда руководствовался фразой: "кто не рискует, тот не пьет шампанское".
      
      Да. Она, несомненно, достойна уважения. Она и к шахтерам ездила во время ее дикой непопулярности в тех краях, и выступала, вела агитацию, когда это было опасно для ее жизни, и каталась по всему миру, встречаясь с бизнесменами разных стран, убеждая их вкладывать деньги в Украину. Но, увы, успешными ее премьерства не стали.
      
      
      
      
    624. Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/13 09:32 [ответить]
      > > 616.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      >А я Вам сказал, что Украина не пропадет без американской военной и финансовой помощи и без военных натовских учений на Черном море СИ-БРИЗ
      
      Хочу посмотреть как Украина вытолкнет российские войска, которые находятся на ее территории вопреки конституции Украины, частично финансируются Украиной, систематически нарушают разные законы Украины и регулярно устраивают провокации. Скоро заканчивается договор,который и сегодня досконально выполняет только одна сторона, Украина.
    625. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/04/13 18:12 [ответить]
      > > 620.Уморин Алексей Виленович
      >Серёж, Прошу прощения за оффтоп, но надеюсь, что найду паонимание.
      >Это вот меня просто пробило. Такого не может, не должнобыло быть:
      >
      > http://hava-volovich.livejournal.com/
      >
      > И это - мы.
      
      Да, Лёша, и к моему величайшему сожалению, мы от этого никуда не ушли, история движется по спирали, сейчас новый виток старого мрака...
      
      
    626. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/04/13 18:57 [ответить]
      > > 621.Вал Ярослав
      Я не то что Вам, я никому не верю, кроме Господа Бога. Поэтому Вы свои прогнозы можете можете держать при себе. Я чуть больше, чем Вам, доверяю мнению Сороса. А Ваши общие рассуждения - это "детский лепет на лужайке", как говаривал мой классный руководитель и математик в школе. Буквально через полгода с Ющенко как укр. политиком будет покончено. Как только нац. банки Украины и РФ начнут сливать доллары за другие валюты и откажутся от "американской помощи" США начнут загибаться. Если политика нац. банков не изменится, то США по прежнему будут иметь возможность жить за счет ресурсов других стран.
      Что до отношений РФ - Украина, то в Кремле не полные идиоты сидят, чтоб не понимать, что Украина - не Грузия, и здесь силовые сценарии вообще не проходят. Москва ровно настолько хозяйничает на Украине, насколько кремлевская верхушка нафарширована американским баблом. Через полгода, может быть, и вернемся к теме. А пока, пока.
    627. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/04/13 19:06 [ответить]
      > > 624.Кузьмин Евгений Валерьевич
      Украине выгодно с финансовой стороны держать базу Черноморского Флота РФ в Севастополе. Россия платит честно по договору. А США - не платят за пролеты военных самолетов, потому что Ющенко - американоид албанского пошибу. Россия - объективно более выгодный партнер для Украины, чем США. Просто в Кремле долбоебы сидят с 1917 года, поэтому - ни жизни нормальной, ни сотрудничества.
    628. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/13 19:08 [ответить]
      > > 627.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      >Украине выгодно с финансовой стороны держать базу Черноморского Флота РФ в Севастополе.
      
      Вы просто не интересовались вопросом. Cегодня Украина больше платит по договору, чем получает.Такой вот парадокс. Флот давно на дотации Украины.
      
      
      
      
      
    629. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/04/13 19:29 [ответить]
      > > 627.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 624.Кузьмин Евгений Валерьевич
      
      >Просто в Кремле долбоебы сидят с 1917 года, поэтому - ни жизни нормальной, ни сотрудничества.
      
      
      Вот это как раз и есть основная проблема! Краеугольный камень многих проблем, я бы сказал.
      И ещё добавлю: к сожалению, кремлядь поддерживает определённая часть агрессивного болота, которое можно охарактеризовать одним словом - быдло. Потому-то у меня так мало надежд на более или менее нормальный выход из кризиса, а имя российского кризиса - путинская хунта.
    631. *Вал Ярослав 2009/04/14 04:12 [ответить]
      > > 626.Ерохин Вячеслав Викторович
      >Как только нац. банки Украины и РФ начнут сливать доллары за другие валюты и откажутся от "американской помощи" США начнут загибаться.
      
      :)
      Начнут только, или совсем загнутся? Американской экономике внутри США гораздо безразличнее если доллар вне пределов США станет стоить НОЛь копеек. Это будет только означать то, что накопления Китая, России и других стран в долларах превратятся в НОЛь. И это главное. Но это - чисто теоретически. Практически - доллар будет еще дороже. Экономик в России и Украине в нормальном понимании этого слова - нет. Посему, даже если американская экономика болеет, тo вся остальная - УМИРАЕТ.
      
      Я даже открою Вам маленький секрет. США с трудом, но пережили те "жуткие" для них времена, когда в России (и даже Украине!) доллар стоил где-то копеек 60-65. Было и такое...
      
      > Если политика нац. банков не изменится, то США по прежнему будут иметь возможность жить за счет ресурсов других стран.
      
      Вы очень плохо понимаете тo, о чем говорите. Доллары покупают не потому, что они лучше или хуже, красивше или уродливее других денюшек, а потому и только потому, что они ЛУЧШЕ, ВЫГОДНЕЕ, НАДЕЖНЕЕ как инструмент сохранения капитала. Можете его НЕНАВИДЕТь, можете его любить... Но если он ЛУЧШЕ - его даже Осама Бин Ладен покупает. А то как накупит рублей - а они через время в дефолт. И его сбережения все Осама Бин Ладенcкие - ку-ку. Потому и держит свои деньжата бандитские в ненавистных долларах. Если Вы этого не понимаете - значит клинически необучаемый индивидуум.
      
      Я Bам покажу на примере тщедушность Ваших потуг и предвкушений. Представьте себе, что в США сделали два товара: Пачку сигарет и банкноту в 10 долларов. Пачку сигарет ХОТЕЛИ КУПИТь где-то в Бангладеш и 10 долларов ХОТЕЛИ КУПИТь где-то на Токийской или Московской бирже. И пачку сигарет, и деньгу ПРОДАЛИ за соответствующее количество, скажем, конвертируемых в любую другую валюту Фунтoв Стерлингов. Допустим, за 3 фунта пачку сигарет и по курсу за 6 фунтов - $10 банкноту. С этого момента табачная фабрика и Федеральная Резервная Система США ПОЛУЧИЛИ ЗА СВОЙ Товар плату. После этого их АБСОЛЮТНО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, что вы ВЫКУРИЛИ, СОЖГЛИ, УНИЧТОЖИЛИ купленный у них товар. Всё. Но так как Доллар в принципе остался в руках ПОКУПАТЕЛЯ, который его не сжег и не скурил, и продолжает иметь какую-то ВТОРИЧНУЮ ценность, он может быть снова и снова куплен и продан. Но от этого США как стране, ПРОДАВШЕЙ уже этот товар, в упрощенном варианте - НИ ХОЛОДНО, НИ ЖАРКО. Но вот если доллар УПАДЕТ, и ФРС США снова на FOREX-е купит эти же самые $10 ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ, допустим за 4 сохраненных от первой сделки ФУНТОВ СТЕРЛИНГОВ, подержит у себя в галифе эту десяточку какое-то время и потом, когда доллар опять подорожает, СНОВА ВАМ ИХ ПРОДАСТ за 6 фунтов - вот тогда они ЕЩЕ РАЗ заработают на этой деньге. Но даже первого раза, как и продажи скуренных вами сигарет, уже было достаточно. Понятно Вам??? Главное - чтобы все деньги, выпущенные ИСКЛЮЧИТЕЛьНО ДЛЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ПОТРЕБНОСТИ В ДОЛЛАРАХ ЗА ПРЕДЕЛАМИ США, никогда не возвращались на территорию США. Любая бумажная масса вне пределов США с точки зрения экономики США, в крайнем случае, если её будет невозможно циркулировать снова и снова - просто бумага. Её НУЖНО СЖЕЧь, как скуренные вами сигареты, и не пустить на американский рынок. Ну или сложить где нибудь в "закрома родины" для будущего использования опять же ВНЕ СТРАНЫ (или для замены внутри страны износившихся купюр). Но в массу денег внутри страны они никогда не должны вливаться как НОВЫЕ, самостоятельные деньги...
      Тогда вся эта бумажная "заграничная" масса, сколько бы она ни стоила, никакого ущерба экономике США не принесет. Как и тот факт, что изготовленные в США сигареты, купленные ВАМИ Вы сожгли, выкурив их. Также, как все собранные по всему миру обесцененные окурки американских сигарет никак не подорвут американскую табачную промышленность. Секете параллель? Пострадают разве что перекупщики окурков. Вам понятно, товарищ Ерохин? А то, что износившиеся внутри США купюры можно заменять кyпюрами, изьятыми из внешнего оборота, в принципе даже cэкономит на печатании новых купюр. Как если, исключительно для нашего примера, использовать фильтры от собранных по всему миру окурков в изготовлении новых сигарет для Вас, экономя на производстве НОВЫХ фильтров. Кстати, Ерохин, Вы курите?
      
      Я Вам как ребенку - понятно-препонятно старался объяснить. Каждый день Вам за бесплатно так популярно никто не расскажет. Это мой альтруистический вклад в поумнение граждан моей родины. Кстати, больше пользы может принести, чем лозунги тупорылых "патриотов". Знание - сила.
      
      P.S.
      Бога, Деда Мороза, Снегурочки и Чебурашки - не бывает. Можете верить кому хотите.
      
      P.P.S.
      Конкретно по поводу того, ЧТО ИМЕННО Вам не понравилось в присутствии американских солдат в Сомали, ПОЧЕМУ ИМЕННО у Вас возникает некоторое чувство глубокого удовлетворения от гибели там 18 из них - я так и не услышу. Да?
      
    632. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/04/13 20:50 [ответить]
      > > 620.Уморин Алексей Виленович
      
      > http://hava-volovich.livejournal.com/
      
       Совки - плевок истории. На них это не действует, как и на потомков вертухаев.
      
    633. *Вал Ярослав 2009/04/13 21:28 [ответить]
      > > 625.Варсонофьев Сергей
      >> > 620.Уморин Алексей Виленович
      >>
      >> http://hava-volovich.livejournal.com/
      >>
      >> И это - мы.
      
      Хочется робко надеяться, что в этот раз у них всё-таки до такой степени не получится...
    634. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/04/13 22:27 [ответить]
      > > 633.Вал Ярослав
      >> > 625.Варсонофьев Сергей
      >>> > 620.Уморин Алексей Виленович
      >>>
      >>> http://hava-volovich.livejournal.com/
      >>>
      >>> И это - мы.
      >
      >Хочется робко надеяться, что в этот раз у них всё-таки до такой степени не получится...
      
      Сейчас они уничтожили частную собственность (забрали ЮКОС у Ходорковского, "вызвали доктора" Митчелу, отъём домов у жителей Сочи и не только Сочи, зажимание малого бизнеса), а процесс по делу Ходорковского разве сталинские процессы не напоминает?
      Теперь "точечное бомбометание" по руководству "Солидарности" происходит:
      
       "После митинга за отмену призыва в Вооруженные силы 12 апреля в Москве у здания ВВЦ был избит лидер молодежного движения "Смена", член политсовета демократического движения "Солидарность" Станислав Яковлев. Об этом корреспонденту Каспарова.Ru сообщили в пресс-службе движения.
      
       После митинга Яковлева отвели в сторону неизвестные, якобы для дачи интервью. Однако они сразу стали наносить ему удары по голове и телу. Избивая Яковлева, злоумышленники говорили, что это ему "за активность во Владивостоке, за ТИГР и "Солидарность".
      
       У Яковлева были выбиты несколько зубов, сломан нос, и врачи подозревают у него сотрясение мозга. Однако он отказался от госпитализации.
      
       Напомним, Елена Васильева, член федерального политсовета движения "Солидарность", попала в больницу города Мичуринска. Это произошло после того, как она 5 апреля получила удар в тамбуре поезда по пути с учредительной конференции тамбовского регионального отделения оппозиционного движения.
      
       Когда Елена вышла в тамбур, к ней подошел человек и со словами "Мы тебя отучим ездить в Тамбовский район", нанес сильный удар в область груди, после этого женщина провела два дня в реанимации."
      
       http://www.kasparov.ru/material.php?id=49E1FDD05CFE0
      
       А до этого избили Льва Понамарёва - мочат тех, кто выступает последовательно и конструктивно против мерзостей власти.
      
       Не исключено, что били менты. А вот если б кто-нибудь двинул нападавшим, то статью можно повесить - нападение на сотрудника милиции, так всё по-подлому устроено...
      
       А вот ещё:
      
       "Банда некоего Жилина, он же Шилин, который в течение многих лет безнаказанно похищал людей, просто безнаказанно, за деньги, держал их где-то в подвале, за 7 миллионов, за 2 миллиона отпускал. Практически как в 90-х годах, только с маленькой разницей. Однажды освобожденный заложник, за которого заплатили деньги, пришел сначала на Лубянку в приемную (как его освободили - он пришел) и говорит: 'Меня похитили'. Ему говорят: 'Иди ты отсюда, нам это неинтересно'. Потом выходит с Лубянки, подходит к патрульной машине, говорит: 'Меня похитили'. Ему говорят: 'Пошел отсюда'. Это первая сценка.
      
       И сценка вторая. Когда этого Шилина поймали с поличным при освобождении заложника, через несколько часов его с извинениями отпустили, потому что, видимо, какой-то высокий чин позвонил. В настоящий момент г-н Шилин находится в Уругвае, его подельник Кан находится в Лондоне, они оттуда продолжают организовывать похищения прямо по телефону. Подробности об этих новых похищениях (на этот раз речь идет о дочке украинского бывшего министра внутренних дел) можно прочитать в понедельничной 'Новой газете'. Но вот это уже не 90-е годы."
      
       http://www.echo.msk.ru/programs/code/584620-echo/
      
      
      Это так, навскидку.
    635. *Вал Ярослав 2009/04/14 01:24 [ответить]
      > > 634.Варсонофьев Сергей
      
      >Теперь "точечное бомбометание" по руководству "Солидарности" происходит...
      
      Я не имею ввиду защищать Кремль, но то, что проиcxодит сегодня - это пока терроризм в отношении оппозиции. Подобие гитлеровских ранних штурмовых отрядов. Полуподпольная война иcподтишка. Сталинщина - это машина МАССОСВОГО террора и геноцида собственного народа. Я просто классифицирую это. То, что проиcxодит сегодня - может привести к Сталинщине. Но я надеюсь, осторожно надеюсь, что сегодня это у них не получится. Ну не могу поверить, что всё это снова удастся провернуть. Я лучшего мнения о российском народе.
    636. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/04/13 22:41 [ответить]
      > > 635.Вал Ярослав
      >> > 634.Варсонофьев Сергей
      >
      >>Теперь "точечное бомбометание" по руководству "Солидарности" происходит...
      >
      >Я не имею ввиду защищать Кремль, но то, что проиcxодит сегодня - это пока терроризм в отношении оппозиции. Подобие гитлеровских ранних штурмовых отрядов. Полуподпольная война изподтишка. Сталинщина - это машина МАССОСВОГО террора и геноцида собственного народа. Я просто классифицирую это. То, что проиcxодит сегодня - может привести к Сталинщине. Но я надеюсь, осторожно надеюсь, что сегодня это у них не получится. Ну не могу поверить, что всё это снова удастся провернуть. Я лучшего мнения о российском народе.
      
      В своей статье "Разрушение Петербурга" в ноябре-2007 я назвал путинский режим фашизм-лайт. С тех пор лучше не стало - "лайт" перерастает в обыкновенный фашизм. А по многим показателем стало хуже. Одна война против Грузии чего стОит. А как "народ" на эту войну откликнулся? Что, много протестующих? Много защитников Ходорковского? Даже на наших СИшных страничках то и дело видишь призывы "мочить" "несогласных", кодлами "мочат" морально, но ведь СИ - модель общества...
      А народ... Экономический кризис ситуацию усугубляет, а "несогласных" на улицах больше не становится, разве что в Приморье.
      У властной кагэбни пока всё под контролем, а "доброхоты" из "народа" тоже своё дело делают, пока всё развивается в худшем направлении.
      
    637. *Вал Ярослав 2009/04/15 04:22 [ответить]
      > > 636.Варсонофьев Сергей
      >Одна война против Грузии чего стОит. А как "народ" на эту войну откликнулся? Что, много протестующих? Много защитников Ходорковского?
      
      Три четверти века цинизма,страха, подмены ценностей и извращения морали советской власти - болеть за других в массе народ действительно не может. Это да. Вся доброхотистость "за бедных арабов", "за черных в америкие(причем только в америке - в России -не жалко), "за бедных индейцев"... Это только НАЗЛО кому-то. На самом деле российский народ ничего не волнует. Он ИЗМОЖДЕН скотской жизнью и болеет только за себя и своих самых ближних. А в злобе и ненависти к более удачным - находит выход эмоциям. Я имел в виду, чтo если их как народ опять сгонят в лагеря - это будет уже просто самоуважение на уровне плесени. А пока - я надеюсь на лучшее. Но честно сказать - судя по скажем, по гостевой книге Московского Комсомольца - дела не очень... Она мне кажется очень легко читаемой и прозрачной. Лучше чем любойдругой форум, который я видел в российской мидии...
      
      >А народ... Экономический кризис ситуацию усугубляет, а "несогласных" на улицах больше не становится, разве что в Приморье.
      >У властной кагэбни пока всё под контролем, а "доброхоты" из "народа" тоже своё дело делают, пока всё развивается в худшем направлении.
      
      Я знаю.
      
      
    638. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/04/14 14:59 [ответить]
      > > 637.Вал Ярослав
      >> > 636.Варсонофьев Сергей
      >>Одна война против Грузии чего стОит. А как "народ" на эту войну откликнулся? Что, много протестующих? Много защитников Ходорковского?
      >
      
      Три четверти века цинизма,страха, подмены ценностей и извращения морали советской власти - болеть за других в массе народ действительно не может. Это да. Вся доброхотистость "за бедных арабов", "за черных в америкие(причем только в америке - в России -не жалко), "за бедных индейцев"... Это только НАЗЛО кому-то. На самом деле российский народ ничего не волнует. Он ИЗМОЖДЕН скотской жизнью и болеет только за себя и своих самых ближних. А в злобе и ненависти к более удачным - находит выход эмоциям.
      
      Точно и по делу. Всё так, к сожалению...
      
      >Я имел в виду, чтo если их как народ опять сгонят в лагеря - это будет уже просто самоуважение на уровне плесени. А пока - я надеюсь на лучшее.
      
      Надежда умирает последней...
      
      >Но честно сказать - судя по скажем, по гостевой книге Московского Комсомольца - дела не очень... Она мне кажется очень легко читаемой и прозрачной. Лучше чем любой другой форум, который я видел в российской мидии...
      >
      >>А народ... Экономический кризис ситуацию усугубляет, а "несогласных" на улицах больше не становится, разве что в Приморье.
      >>У властной кагэбни пока всё под контролем, а "доброхоты" из "народа" тоже своё дело делают, пока всё развивается в худшем направлении.
      >
      >Я знаю.
      
      Увы, многим проще "не знать", то есть самообманываться. Многие достойные люди, неглупые, добрые, внимательные, предпочитают уподобляться страусам.
      Только когда люди засовывают голову в песок, то невольно подставляют задница...
    639. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/04/14 15:09 [ответить]
      http://www.veneportaal.ee/auto/04/07040901.htm
      
      ОЧЕНЬ дельная статья (хоть и не совсем согласен, про Китай, например) по поводу автомобилей и автопрома.
      
      "Производство иномарок в России - лишь способ повышения доходов иностранными производителями путем размещения производства в странах с дешевой рабочей силой. И, как бонус, реализация продукции прямо на месте. Да еще и по более высоким ценам, чем у себя дома." - абсолютно согласен! Только с одним существенным дополнением: надо отметить сверхдоходы тех властных ублюдков, которые это всё устроили. Под истерики о "великой России" Россию уничтожают.
      
      "Но! Глубоко неправы те, кто утверждает, что в России люди ни на что не способны. Они просто плохо знают историю. Да, сейчас отечественный автопром устарел. Но он ведь не всегда был таким. Да, был провал лет на тридцать в период диктатуры пролетариата (а ведь до этого был Руссо-Балт!), но ведь потом был взлет! "Победа" - кто скажет, что это был не современный автомобиль? "ГАЗ-21"! 1957 год!" - подписываюсь!
      
      
      "Возьмем сегодня, 50 лет спустя, ровесников 21-й "Волги"! Любых! "Мерседес", "БМВ", американцев разных. "Волга" не хуже! А многих лучше! 13 лет спустя. 1970 год. "ГАЗ-24". И возьмем "Мерседес" тех же лет (W115). Ну "Волга" ничем не хуже! Я ездил и на том, и на другом! А ведь были и шедевры! Мирового, непревзойденного уровня! "Нива"! Она ведь была первая! Она была лучшей тогда, она хороша и сейчас. Совершенство не может устареть. А вездеходы Грачева? Им не было и нет равных!" - точно!
      
      
      "Так что отечественный автопром был, с множеством недостатков и болезней, но был! Разговоры о его вторичности, об использовании чужого опыта - чушь! Прогресс - это как раз и есть использование чужого опыта, осмысление и развитие его. Так было всегда и так будет. Всегда и везде. Иначе каждый раз нужно было бы начинать с изобретения колеса." - да!
      
      
      И вот на наших глазах отечественный автопром умирает. А честнее сказать, его убивают - так оно и есть, к сожалению...
      
    640. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/04/14 15:32 [ответить]
      > > 639.Варсонофьев Сергей
      
      >"Но! Глубоко неправы те, кто утверждает, что в России люди ни на что не способны.
      
       Факты говорят именно об этом, о полной неспособности народа.
       Именно - народа! И нечего тут трясти кваснокоричневыми соплями.
       Народ болен ("разруха в головах"). Его лечить надо, а не елеем ублажать (о величии и талантливости).
       Единственное лекарство - горькая правда.
      
      > Да, сейчас отечественный автопром устарел. Но он ведь не всегда был таким.
      
       Подозреваю, что он (автопром) ВСЕГДА был таким, хотя (не специалист) возразить корректно не берусь.
       Вот о полной всегдашней отсталости электроники могу говорить.
      
      >И вот на наших глазах отечественный автопром умирает. А честнее сказать, его убивают - так оно и есть, к сожалению...
      
       Рынок убивает ТОЛЬКО уродов. Спасают уродов (вроде нашего автопрома) ТОЛЬКО недоумки и жулики ... засчет налогоплательщиков.
      
      
    641. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/04/14 15:31 [ответить]
      > > 640.Петров Юлий Иванович
      >> > 639.Варсонофьев Сергей
      >
      >>"Но! Глубоко неправы те, кто утверждает, что в России люди ни на что не способны.
      >
      > Факты говорят именно об этом, о полной неспособности народа.
      
      Считать уродами ВСЕХ, всё равно что считать ВСЕХ немцев фашистами.
      
      > Именно - народа! И нечего тут трясти кваснокоричневыми соплями.
      > Народ болен ("разруха в головах"). Его лечить надо, а не елеем ублажать. Единственное лекарство - горькая правда.
      >
      >> Да, сейчас отечественный автопром устарел. Но он ведь не всегда был таким.
      >
      > Подозреваю, что он (автопром) ВСЕГДА был таким, хотя (не специалист) возразить корректно не берусь.
      
      А я берусь. Но это долгий разговор.
      
      > Вот о полной всегдашней отсталости электроники могу говорить.
      
      Об электронике как раз я судить не берусь, но почему-то Эрик Клэптон использует ламповые усилители Московского Электролампового Завода. Кстати, на этом же заводе изобрели и внедрили импульсные лампы для самолётов (их теперь используют во всём мире).
      
      >>И вот на наших глазах отечественный автопром умирает. А честнее сказать, его убивают - так оно и есть, к сожалению...
      >
      > Рынок убивает ТОЛЬКО уродов. Спасают уродов ТОЛЬКО недоумки и жулики.
      
      Насчёт рынка... Рынок и собрания сочинений авторов убивает - нерыночно!
      
      А по поводу отечественного автопрома - его убивает не рынок, а кремлёвская хунта.
    642. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/14 15:35 [ответить]
      > > 641.Варсонофьев Сергей
      
      >но почему-то Эрик Клэптон использует ламповые усилители Московского Электролампового Завода.
      
      Фантазия людей не имеет границ :)
      
      
    643. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/04/14 15:45 [ответить]
      > > 641.Варсонофьев Сергей>> > 640.Петров Юлий Иванович
      >>> > 639.Варсонофьев Сергей
      
      >Считать уродами ВСЕХ, всё равно что считать ВСЕХ немцев фашистами.
      
       Народ - не ВСЕ, народ - БОЛЬШИНСТВО. Когда-то БОЛЬШИНСТВО немцев были фашистами. Сегодня БОЛЬШИНСТВО россиян - безголовые совки.
       Это - факт неопровержимый. И подстилать соломку тут незачем.
      
      >Об электронике как раз я судить не берусь, но почему-то Эрик Клэптон использует ламповые усилители Московского Электролампового Завода.
      
       Исключение, подтверждающее правило. Мы отказались от ламп в пользу полупроводников значительно позднее цивилизованных стран, и дольше (поэтому) занимались их модернизацией.
       Кстати, если кому-то понадобится кавалерийская сбруя, лучшие образцы в наших музеях.
      
      >Насчёт рынка... Рынок и собрания сочинений авторов убивает - нерыночно!
      
       Непонимание сути свободного рынка - единственного пока объективного ценообразователя - типичная неосведомленность постсоветского чела.
      
      >А по поводу отечественного автопрома - его убивает не рынок, а кремлёвская хунта.
      
       Наоборот, кремлядь спасает то, что не надо спасать, и не спасает то, что спасать надо незамедлительно. А ты, Серёга, здесь ошибаешься.
      
      
      
    644. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/14 16:55 [ответить]
      > > 643.Петров Юлий Иванович
      > Сегодня БОЛЬШИНСТВО россиян - безголовые совки.
      > Это - факт неопровержимый. И подстилать соломку тут незачем.
      
      Человек, который себя не уважает, никогда ничего не добьется (ИМХО)
    645. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/04/14 17:29 [ответить]
      > > 643.Петров Юлий Иванович
      >> > 641.Варсонофьев Сергей>> > 640.Петров Юлий Иванович
      >>>> > 639.Варсонофьев Сергей
      >>Считать уродами ВСЕХ, всё равно что считать ВСЕХ немцев фашистами.
      >
      > Народ - не ВСЕ, народ - БОЛЬШИНСТВО. Когда-то БОЛЬШИНСТВО немцев были фашистами. Сегодня БОЛЬШИНСТВО россиян - безголовые совки.
      
      Нет, ещё и болото. Которое, например, отказывается выражать своё несогласие с действиями хунты.
      
      
      >>Об электронике как раз я судить не берусь, но почему-то Эрик Клэптон использует ламповые усилители Московского Электролампового Завода.
      >
      > Исключение, подтверждающее правило. Мы отказались от ламп в пользу полупроводников значительно позднее цивилизованных стран, и дольше (поэтому) занимались их модернизацией.
      > Кстати, если кому-то понадобится кавалерийская сбруя, лучшие образцы в наших музеях.
      
      Память о прошлом надо хранить, это правильно. И сбрую тоже.
      
      >>Насчёт рынка... Рынок и собрания сочинений авторов убивает - нерыночно!
      >
      > Непонимание сути свободного рынка - единственного пока объективного ценообразователя - типичная неосведомленность постсоветского чела.
      
      В Европе свободный рынок ограничен кучей различных законов и нормативов, в большинстве своём - разумных. Но основа - СВОБОДА, это да.
      
      >>А по поводу отечественного автопрома - его убивает не рынок, а кремлёвская хунта.
      >
      > Наоборот, кремлядь спасает то, что не надо спасать, и не спасает то, что спасать надо незамедлительно. А ты, Серёга, здесь ошибаешься.
      
      Почему ошибаюсь? Я - про то же!
      
      
      
      > > 642.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >> > 641.Варсонофьев Сергей
      >
      >>но почему-то Эрик Клэптон использует ламповые усилители Московского Электролампового Завода.
      >
      >Фантазия людей не имеет границ :)
      
      
      Всё хорошо делать по надобности. Вот мне, например, годны китайские джинсы (порвались - новые купил), обувь предпочитаю прочную (тут скандинавское качество подойдёт), советский автомобиль (неприхотлив, удобен, чинится кувалдой), простой мобильник, компьютер жёлтой сборки (без наворотов, и слава Богу), еду предпочитаю российскую - только вот сомнения по экологической части, тут у нас все службы контролирующие купленные.
      Нужно выбирать не по общему мнению, зачастую накаченному пиаром производителей, а по разумности.
      Но, к сожалению, человечество вцелом от общества разумности уходит всё дальше и дальше.
      
    646. nurrus 2009/04/14 17:41 [ответить]
      > > 640.Петров Юлий Иванович
      
      > Рынок убивает ТОЛЬКО уродов. Спасают уродов (вроде нашего автопрома) ТОЛЬКО недоумки и жулики
      
      и "слуги народа" которые наняты крупным капиталом и исполнят его волю.
      
      Хотя в целом мысль верная.
      >> Которое, например, отказывается выражать своё несогласие с действиями хунты.
      
      от замены слуг народа одних на других сущность российких капиталистов не поменяется.
    648. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/04/14 17:48 [ответить]
      > > 644.Кузьмин Евгений Валерьевич
      
      >Человек, который себя не уважает, никогда ничего не добьется (ИМХО)
      
       Человек, который себя ОЧЕНЬ любит и уважает, добьётся многого: Ленин, Сталин, Гитлер, Путин, Медведев - ... тому подтверждение.
      
      
      
    649. *Кузьмин Евгений Валерьевич (Eugenetyr@012.net.il) 2009/04/14 18:15 [ответить]
      > > 648.Петров Юлий Иванович
      
      > Человек, который себя ОЧЕНЬ любит и уважает, добьётся многого:
      
      Нужно просто знать меру :)
    650. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/04/14 18:54 [ответить]
      > > 649.Кузьмин Евгений Валерьевич
      >> > 648.Петров Юлий Иванович
      >
      >> Человек, который себя ОЧЕНЬ любит и уважает, добьётся многого:
      >
      >Нужно просто знать меру :)
      
      Не-а, в России меры не знають...
      
      Ни правители в проявлении беспредела, ни быдло, правителей поддерживающее.
    Страниц (25): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"