Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Немного о кризисе
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 11/03/2009, изменен: 08/12/2011. 7k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Уже не раз слышал: кризиса нет, кризис - в головах. Эти заметки отнюдь не претендуют на нечто глобальное, просто хочеться поделиться на животрепещущую тему, хотя бы тем, что знаю
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101)
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (60/19)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
    04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
    04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3)
    03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
    03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101)
    02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
    02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
    02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    851. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/15 19:12 [ответить]
      
      "В. ШЕНДЕРОВИЧ: Ну, патриотизм всегда приобретает причудливые формы. И не только у нас. Патриотизм регулярно приобретает причудливые формы! От патриотизма до...
      
      О. ЖУРАВЛЁВА: ...всякого другого.
      
      В. ШЕНДЕРОВИЧ: ...до погромов и вообще любого кровопролития - два шага. От острой формы патриотизма, возбуждённого патриотизма... Что касается 'коричневых', то тема не новая. Мне кажется, что опасность 'коричневых' тем больше, чем больше будут завинчиваться гайки. Потому что 'коричневые' апеллируют к совсем простым рецептам (это известно, не я открываю эту Америку). 'Коричневые' предлагают простой рецепт решения всех проблем. Демократия - сложный рецепт. Выборы, ответственность, учёт интересов различных групп, компромиссы, соблюдение закона - такая муторная вещь! Разделение властей, да?
      
      О. ЖУРАВЛЁВА: Даже не начинайте!
      
      В. ШЕНДЕРОВИЧ: Такая глупость! Приходят простые ребята и говорят: 'На фиг закон, на фиг разделение - смотри сюда, делай как я, завтра будет тебе Щастье... с большой буквы 'Щ'. Адольф его зовут, или как-то по-другому... Он приходит и говорит: не надо закона, не надо разделения властей. 'Одна нация, один фюрер', всё просто. Вот хорошие, вот плохие. Мы хорошие; все, кто против нас - плохие. Виноваты богатые, евреи и велосипедисты, как в том анекдоте... гомосексуалисты, католики, как у Гитлера, через запятую... Предлагаются простые решения, на которые с большим энтузиазмом идёт простоватый народ. И через какое-то время это кончается национальной катастрофой."
      
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/591896-echo/
      
    852. *Рыборецкий Александр (ruboretsky@mail.ru) 2009/05/15 19:28 [ответить]
      > > 851.Варсонофьев Сергей
      >
      >"В. ШЕНДЕРОВИЧ:
      Без комментариев.
      
      
    853. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/15 20:33 [ответить]
      > > 852.Рыборецкий Александр
      >> > 851.Варсонофьев Сергей
      >>
      >>"В. ШЕНДЕРОВИЧ:
      >Без комментариев.
      
      Читаю и слушаю его регулярно уже давно:
      
       "В. ШЕНДЕРОВИЧ: Ну, патриотизм всегда приобретает причудливые формы...
      ...И через какое-то время это кончается национальной катастрофой."
      
      
       http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/591896-echo/
    854. *Рыборецкий Александр (ruboretsky@mail.ru) 2009/05/15 20:35 [ответить]
      > > 853.Варсонофьев Сергей
      >> > 852.Рыборецкий Александр
      >>> > 851.Варсонофьев Сергей
      >>>
      >>>"В. ШЕНДЕРОВИЧ:
      Не всегда читаю "Сырок" - но на Эхе - стараюсь его не пропускать.
    855. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/15 20:37 [ответить]
      > > 854.Рыборецкий Александр
      >> > 853.Варсонофьев Сергей
      >>> > 852.Рыборецкий Александр
      >>>>
      >>>>"В. ШЕНДЕРОВИЧ:
      >Не всегда читаю "Сырок" - но на Эхе - стараюсь его не пропускать.
      
      Я в машине слушаю. Когда пропускаю - на сайте "Эха"
      
      А вот как наши "патриоты" про "Эхо" говорят:
      
      http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/lesh_6.shtml
      
    856. *Рыборецкий Александр (ruboretsky@mail.ru) 2009/05/15 20:51 [ответить]
      > > 855.Варсонофьев Сергей
      >> > 854.Рыборецкий Александр
      >>> > 853.Варсонофьев Сергей
      >>http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/lesh_6.shtml
      Сережа, а какой смысл об этом говорить?
      Это клиника, которая не лечится.
      Пусть себе...
      Предпочитаю не радикалов и человеконенавистников - а нормальных людей)
      
    857. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/15 21:27 [ответить]
      > > 856.Рыборецкий Александр
      >> > 855.Варсонофьев Сергей
      >>> > 854.Рыборецкий Александр
      
      >Сережа, а какой смысл об этом говорить?
      >Это клиника, которая не лечится.
      
      Согласен! Но Шендерович говорил и об этой клинике тоже. Просто подобная клиника принимает массовый характер...
      
      >Пусть себе...
      >Предпочитаю не радикалов и человеконенавистников - а нормальных людей)
      
      Жму руку!
      И твою, и Шендеровича: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/591896-echo/
    858. *Сергей Варсонофьев 2009/05/22 02:46 [ответить]
      Замечатеьные слова Виктора Шендеровича:
      
      "Но их всесилие очень мнимое. Как только общественность внятно встала на дыбы, как только прорезалось чувство собственного достоинства массово... Не один какой-то человек сказал, что нехорошо, а когда весь цех встал. ГИТИС, Щукинское училище, МХАТ, все встали на дыбы, десятки фамилий очень известных, и сказали: 'Нет! Этого не будет!' Обратите внимание - день прожил Шерлинг в этом кабинете и нет никакого Шерлинга! В ту же секунду. Значит работает общественное мнение, массово проявлённое. Работает!
      
      Теперь, конечно, не худо бы тут не останавливаться и устроить показательный разбор этого полёта, и чтобы г-н Авдеев, Министр культуры, чтобы он дал публичные пояснения театральной общественности, из какого заднего кармана он достал и зачем, Шерлинга. Что имелось в виду? Я часто цитирую из 'Собачьего сердца' - 'Данные очень нехорошие'Џ. То есть, это недвижимость в Кисловском переулке. Мы знаем, что такой интерес к культуре очень часто связан с недвижимостью."
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/593447-echo/
      
      ________________
      
      Всё просто и понятно:
      
      
      "Россия останется страной "второго класса", пока не прекратит концентрацию власти в руках элиты, ориентированной на жесткую политику, - с таким заявлением в интервью газете "Телеграф" выступил один из руководителей Российского союза промышленников и предпринимателей Игорь Юргенс. Он обвинил Владимира Путина в отказе от реформ и в создании зависимой от энергоресурсов модели, которая начала расшатываться в результате финансового кризиса."
      
       http://www.echo.msk.ru/news/593144-echo.html
    859. Читатель 2009/05/24 13:04 [ответить]
      343.Нерлин Игорь
       >P.S. Дожили! В блоге Панарина уже обсуждается, какие книги у него лежат в сортире, которые он там читает (негде, наверное, больше). "Литературный вопрос (важнейший!). 24.05.2009" это у него называется. Проглоттеризация СИшного народа закончена, блин. :-/
      
       Панарина и Ко уже обессмертили...
       http://zhurnal.lib.ru/g/garcew_m_i/ctihuyamushki.shtml
      
       Галерея портретов заединщиков пополнилась новыми работами кисти единственного профессионального художника в Си эпохи Мошкова и его библиотеки.
    860. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/25 04:01 [ответить]
      > > 859.Читатель
      >343.Нерлин Игорь
      > >P.S. Дожили! В блоге Панарина уже обсуждается, какие книги у него лежат в сортире, которые он там читает (негде, наверное, больше). "Литературный вопрос (важнейший!). 24.05.2009" это у него называется. Проглоттеризация СИшного народа закончена, блин. :-/
      
      Ну, пусть обсуждают... Как говорится, от каждого - по способностям...
      
      > Панарина и Ко уже обессмертили...
      > http://zhurnal.lib.ru/g/garcew_m_i/ctihuyamushki.shtml
      
      Заходил, читал...
      
      Скучновато стало на СИ. Если ресурс (точнее, жизнь ресурса) не соответствует жизни реальной, то становится скучно. А в реальной жизни куда как интереснее. Здешние пёр-сонажи как-то поднадоели.
      Предпочитаю всё же литературу, котоая несмотря ни на что на данном ресурсе присутствует.
      К стихам цитируемого автора отношусь с симпатией и уважением!
      
      
    861. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/26 03:05 [ответить]
      Любопытная статья:
      http://rosbankjournal.ru/rubrica/7/3420
      
      "К неверным действиям нынешних экономических властей автор книги относит стерилизацию денежных средств. Это практически перечеркнуло финансовый суверенитет страны, и в конечном итоге привело к искусственному раздуванию кризиса в России. Вместо того, чтобы развивать производство и инновационные технологии, власти предпочитали сохранять 'сырьевую' модель, нацеленную лишь на обслуживание потребностей зарубежных государств"
      
      "Еще одна серьезная причина инфляции - коррупция. Значительная доля нашей экономики - теневого происхождения. Это и запрещенные виды деятельности, и подпольное производство. Понятно, что налоги от всего этого в казну не идут. За причиненный стране ущерб никто не отвечает. Более того, у 'теневиков' есть покровители во власти: по оценке Генерального прокурора России на 2006 г., до 80% чиновников коррумпированы."
    862. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/05/26 05:08 [ответить]
      > > 861.Варсонофьев Сергей
      >Любопытная статья:
      У меня в разделе есть подборка на тему об инфляции. Сама по себе инфляция не страшна. Страшна нищета населения и сопутствующие ей болезни и другие социальные пороки. Но все же, инфляция это признак растраты денег на содержание "трутней". Огромная толпа чиновников, и депутатов, которые НИЧЕГО не производят, ни товаров, ни услуг. Но требуют на свое содержание денег, причем немалых денег, которые берут в виде назначенных себе зарплат и "откатов". Остальные граждане, которые без доступа к госкормушке, работают и живут абы как, лишь бы подальше от реальной работы, берут пример с начальства. Кто же реально что-то производит, вкладывает в конечную цену товара завышенные расходы на содержание "трутней". Вот и всё.
      Если же упразднить должности всяких супермногочисленных вице-, зам.-, зав.-, проверяющих, контролирующих, а также на две трети сократить депутатов, которые ни хрена не делают по месту основной работы, кроме как мешают жить и работать другим гражданам, да обтяпывают междусобойчики, то окажется, что работать вообще уже давно можно было бы три дня в неделю и при этом хорошо жить. Наверное, это был бы уже "коммунизм", (прошу прощения за употребление этого избитого штампа сссровского массового сознания).
    863. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/26 14:44 [ответить]
      > > 862.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 861.Варсонофьев Сергей
      >>Любопытная статья:
      >У меня в разделе есть подборка на тему об инфляции. Сама по себе инфляция не страшна. Страшна нищета населения и сопутствующие ей болезни и другие социальные пороки. Но все же, инфляция это признак растраты денег на содержание "трутней". Огромная толпа чиновников, и депутатов, которые НИЧЕГО не производят, ни товаров, ни услуг. Но требуют на свое содержание денег, причем немалых денег, которые берут в виде назначенных себе зарплат и "откатов". Остальные граждане, которые без доступа к госкормушке, работают и живут абы как, лишь бы подальше от реальной работы, берут пример с начальства. Кто же реально что-то производит, вкладывает в конечную цену товара завышенные расходы на содержание "трутней". Вот и всё.
      
      Согласен!
      По сути, экономика путинской "вертикали" стоит на двух "китах": продажа сырья на Запад (при этом, Запад поносится и представляется для большинства злейшим врагом; но господа-начальники и себя, и близких своих почему-то учиться, лечиться, отдыхать не в Северную Корею отправляют) и откаты с больших и малых "проектов".
      
      >Если же упразднить должности всяких супермногочисленных вице-, зам.-, зав.-, проверяющих, контролирующих, а также на две трети сократить депутатов, которые ни хрена не делают по месту основной работы, кроме как мешают жить и работать другим гражданам, да обтяпывают междусобойчики, то окажется, что работать вообще уже давно можно было бы три дня в неделю и при этом хорошо жить. Наверное, это был бы уже "коммунизм", (прошу прощения за употребление этого избитого штампа сссровского массового сознания).
      
      Да, сволоты чиновничей при Ельцине стало больше, чемв совке, а про путине - больше, чем при Ельцине...
      И никаких позитивных тенденций не наблюдается.
      
      
    864. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/05/26 18:34 [ответить]
      > > 863.Варсонофьев Сергей
      >Да, сволоты чиновничей при Ельцине стало больше, чем в совке, а про путине - больше, чем при Ельцине...
      >И никаких позитивных тенденций не наблюдается.
      ИМЕННО.
      В том-то и основная экономическая проблема. В странах еврозоны используют дешевый труд бывш. сов. граждан, потому что на родине по-прежнему ценится не труд, а СЛУЖБА (чаще холуйская, т.е. бездумная, получение денег за то, что преданно смотришь на хозяина). Из РФ не наблюдается большого количества гастарбайтеров, потому как почти все так или иначе - в нефтяной "вертикали". Кто же в "горизонтали" - те уже никуда стремиться не могут по возрасту и здоровью и связанной с этими двумя факторами фактической нищете. В больших городах эти перекосы не особо бросаются в глаза, а вот в глубинке...
    865. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/26 19:17 [ответить]
      > > 864.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 863.Варсонофьев Сергей
      >>Да, сволоты чиновничей при Ельцине стало больше, чем в совке, а про путине - больше, чем при Ельцине...
      >>И никаких позитивных тенденций не наблюдается.
      >ИМЕННО.
      >В том-то и основная экономическая проблема. В странах еврозоны используют дешевый труд бывш. сов. граждан, потому что на родине по-прежнему ценится не труд, а СЛУЖБА (чаще холуйская, т.е. бездумная, получение денег за то, что преданно смотришь на хозяина). Из РФ не наблюдается большого количества гастарбайтеров, потому как почти все так или иначе - в нефтяной "вертикали". Кто же в "горизонтали" - те уже никуда стремиться не могут по возрасту и здоровью и связанной с этими двумя факторами фактической нищете. В больших городах эти перекосы не особо бросаются в глаза, а вот в глубинке...
      
      
      
      В глубинке я бывал, знаю... По сути, более или менее нормальная жизнь (в экономическом плане, в культурном, в технологическом) только в Москве-Питере, да в нескольких городах при нефтепромыслах, при крупных заводах. Но вот в кризис многие заводы встали, ценана нефть упала, и это ещё только начало...
      Нет, российский кризис - это отдельная история.
      
      Вот, любопытные новости:
      
      "На сегодняшних дневных торгах в Москве рубль начал резко снижаться."
      
      А вот - вообще беспредел:
      
      "Неуплаченные налоги российских граждан, возможно, будут взыскивать с зарплатных карточек. Верховный суд внес в Госдуму поправки, разрешающие в досудебном порядке взимать налоговую задолженность физических лиц с их банковских счетов и путем продажи имущества неплательщиков."
      
      
      http://www.echo.msk.ru/news/594803-echo.html
    866. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/05/27 03:47 [ответить]
      > > 865.Варсонофьев Сергей
      Жесткая борьба за карточки и спецраспределители сменилась не менее жесткой борьбой за деньги. Еще и просто жить в этой борьбе удается не очень многим.
    867. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/27 03:56 [ответить]
      > > 866.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 865.Варсонофьев Сергей
      >Жесткая борьба за карточки и спецраспределители сменилась не менее жесткой борьбой за деньги. Еще и просто жить в этой борьбе удается не очень многим.
      
      Да, согласен. Если ещё во времена дорогой нефти чуток перепадает и тем, кто не связан с продажей сырья (лишние деньги отмываются на культурных проектах, работают увеселительные заведения, тот же извоз востребован), но когда цены на нефть и газ падают, то совсем жопа наступает...
      
      
      
    869. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/27 18:00 [ответить]
      > > 868.Чижик Валерий Александрович
      >> > 867.Варсонофьев Сергей
      
      > Легко заметить, что с учетом прочих равных условий, чем выше свобода слова, т.е. возможность критиковать страну, ее власти и т.д. - тем выше уровень жизни.
      > 5) Таким образом, критикующие свою страну (независимо от их мотивов) явно приносят ей пользу, а те, кто пытается этой критике помешать, явно вредят
      
      А вот и ответ из жизни (правда, тема трагичная):
      
      http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.151570.html
      
       По словам мужа погибшей, задержание произошло через десять дней после аварии. До этого дело передали в тот же ОВД, где работал виновник ДТП. Там его не расследовали до тех пор, пока общественный резонанс не вызвала запись в блоге.
      
      
      
      
    871. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/27 18:23 [ответить]
      > > 870.Чижик Валерий Александрович
      >> > 869.Варсонофьев Сергей
      >>http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.151570.html
      >Это, действительно, вопиющий пример. Но радует то, что люди все-таки не смогли пройти мимо.
      
      
      Пример ВОПИЮЩИЙ, потому что ВОЗОПИЛИ.
      
      задержание произошло через десять дней после аварии. До этого дело передали в тот же ОВД, где работал виновник ДТП. Там его не расследовали до тех пор, пока общественный резонанс не вызвала запись в блоге.
      
      А если бы промолчали, как это призывают наши пидератриоты и иже с ними?
    872. Фэйер Алекс (alexfayer@seznam.cz) 2009/05/27 19:49 [ответить]
      Приветствую, Сергей!
      Зацените.
      
      http://fishki.net/comment.php?id=52220
    873. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/27 22:02 [ответить]
      > > 872.Фэйер Алекс
      >Приветствую, Сергей!
      >Зацените.
      >
      >http://fishki.net/comment.php?id=52220
      
      Да, посмотрел... Так это ВСЯ Россия - потёкинская деревня! Такое в каждом городе...
      
      
      Вот сегодня патриарх с медведевым приехали в Питер День Города праздновать (заодно открыть после "отмывания" здание Синода) - весь центр парализован был...
    875. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/28 02:29 [ответить]
      > > 874.Чижик Валерий Александрович
      >> > 873.Варсонофьев Сергей
      >Похоже, Вячеслав Лебедев с Юрием Чайкой запатентовали оригинальную конструкцию рыбацкой сети: мелкую рыбешку она отцеживает, а акул пропускает насквозь.
      
      
      Ну, они всего лишь винтики этой ВЕРТИКАЛЬной конструкции...
      
      Вот, свежий анализ Льва Понамарёва:
      
      "В последнее время в Российской Федерации стремительно нарастают репрессии и нападения против представителей гражданского общества. Среди подобных фактов нередки убийства, зверские избиения, фабрикации уголовных и административных дел. Виновников этих атак условно можно распределить на четыре категории:
      
      - государственные силовые структуры (милиция, ФСБ, прокуратура, наркоконтроль);
      
      - члены прокремлевских молодежных организаций, используемые как провокаторы или как штурмовые отряды;
      
      - параофициальные структуры: объединения отставных или действующих силовиков, неофициальные объединения, поставившие себе целью преследование 'врагов' режима (или врагов отдельных ведомств и должностных лиц);
      
      - преступные или неофашистские организации, получившие 'заказ' от должностных лиц или менеджеров частных компаний.
      
      
      
      С восшествием Путина на президентский пост в 2000 году власть последовательно выстраивала политику подавления не только политической оппозиции, но и любого проявления независимой гражданской позиции. Эта линия особенно усилилась после победы так называемых цветных революций в Грузии и Украине.
      
      С этого момента власти стали серьезно опасаться массовых оппозиционных выступлений, несмотря на то, что российское общество на протяжении всего этого времени не проявляло и до сих пор не проявляет никакой гражданской активности. Тем не менее, власти решили принять ряд превентивных действий."
      
      http://www.ej.ru/?a=note&id=9117
    876. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/05/29 17:40 [ответить]
      
      Приятно слушать вменяемого человека (особенно на фоне СИшных невменяемых):
      
      "Не надо выдумывать велосипед, я к политике совершенно не пригоден, но некоторые очевидные рецепты знаю. И мы тупо разговариваем о них, как минимум, я говорю об этом раз в неделю или две. Выборы должны быть честными, люди должны отвечать за результаты своего выбора. Должна быть политическая конкуренция, должны быть действительно свободные СМИ, такие суды, в которые никто не может позвонить и ничего дать, это всё должно работать. Когда это работает, то и коррупция снижается, и здравоохранение улучшается. В тех станах, где это работает, через какое-то время жизнь становится заметно лучше."
      
      "Там, где есть политическая конкуренция реальная, реальные суды, там через какое-то время появляется хорошее здравоохранение, уменьшается уровень коррупции, увеличивается уровень жизни. Как-то практика показывает. А практика, как нас учил Маркс, критерий истины. Вот и всё. Просто мы хотим жить по-европейски. Жить-то мы хотим по-европейски, мы уже принюхались, нам нравится итальянская обувь, французский парфюм, Анталия и 'Мерседес' нравится больше 'Жигулей'. Только мы 'Мерседес' хотим, но в готовом виде. А разделение властей мы не хотим."
      
      "Мы хотим жить, как Европа, а чтобы самоощущение было азиатское. Это долго не получится даже в Китае, у которого несопоставимо с нами большие ресурсы, человеческие и организационные. А у нас не получится точно."
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/594978-echo/
      
      А вот интервью с Андреем Нечаевым, очень интересно:
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/594988-echo/
      
    877. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/06/02 01:36 [ответить]
      > > 844.Варсонофьев Сергей
      > > 843.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> Дело в том, что экономический базис общества создают физически здоровые семейные люди. Остальные - дети, старики, инвалиды - потребляют этот "базис". Это в нормальном здоровом обществе.
       В этой ленте уже пару раз проскальзывала тема сексуальных отношений полов, начальства и подчиненных, регламентации половых отношений. О том, что эта тема важна для понимания жизни социума, для правильной организации жизни, говорит следующая ссылка
      http://mignews.com/news/society/world/270509_184448_87980.html
    878. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/06/05 17:56 [ответить]
      > > 877.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 844.Варсонофьев Сергей
      >> > 843.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>> Дело в том, что экономический базис общества создают физически здоровые семейные люди. Остальные - дети, старики, инвалиды - потребляют этот "базис". Это в нормальном здоровом обществе.
      > В этой ленте уже пару раз проскальзывала тема сексуальных отношений полов, начальства и подчиненных, регламентации половых отношений. О том, что эта тема важна для понимания жизни социума, для правильной организации жизни, говорит следующая ссылка
      >http://mignews.com/news/society/world/270509_184448_87980.html
      
      Да, впечатлило...
      
      На тему кризиса, но совсем из другой оперы, анекдот сегодня рассказали:
      
       Летит кризис над миром, смотрит - что где происходит...
       Пролетает над Америкой:
       - Хорошо я поработал!
       Пролетает над Европой:
       - И тут я постарался!
       Пролетает над Россией:
       - Э, я не понял: а кто тут ДО МЕНЯ так поработал?!

      
    879. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/06/05 18:38 [ответить]
      > > 877.Ерохин Вячеслав Викторович
      >...эта тема важна для понимания жизни социума, для правильной организации жизни
      >http://mignews.com/news/society/world/270509_184448_87980.html
      Вас почитать, Вячеслав Викторович, так Иисус Христос окажется пидарасом.
      
    880. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/06/05 22:27 [ответить]
      
      Очередное интервью с Виктором Шендеровичем:
      
      "В. ШЕНДЕРОВИЧ: Гарри Каспаров - вообще источник техногенных катастроф в России, аэропорты закрываются к его приездам. Но тут всё-таки попытка, хотя все понимают, о чём речь, внешне соблюсти какие-то приличия. Здесь - они перестали соблюдать, перестали делать вид! Довольно давно перестали делать вид. Приходят, представляются и закрывают. Мне интересно другое: что администрация не посылает их на три буквы. В смысле, в ФСБ обратно... А отменяет показ. А что бы администрации сказать: 'А вы, собственно, кто? У фильма есть лицензия, мы его показываем. Идите в баню!' Они этого не говорят, потому что понимают, что в баню пойдут они, что у них будет СЭС, пожарная охрана, налоговая инспекция или просто трубой по голове.
      Причём, всё это прекрасно есть в арсенале замечательного ФСБ и близлежащих преступных структур.
      
      И. ВОРОБЬЁВА: Я правильно понимаю, что администрация поступила разумно?
      
      В. ШЕНДЕРОВИЧ: Она поступила разумно. И разумно поступили бы россияне, если бы после этого, после такого случая, как только это становится известно, был бы большой политический скандал. Но его не будет, потому что никому дела нет. Пока к нему не придут лично - тогда начнёт охать. Это банальная история. Точно так же, как замечательные кинематографисты, которых я поодиночке чрезвычайно люблю и уважаю, (без всякой иронии, великие имена)... Но где они все были? Когда дошло до их профессионального союза - тогда письмо, и обращение к президенту. А где все эти великие люди были, когда сажали Ходора? Когда был Норд-Ост, Беслан и дальше через запятую по алфавиту. Нигде никого не было. Что же они думают, что сейчас вся Россия встанет на защиту их законных требований, их понятного человеческого крика? Всем так же по барабану, как и им, собственно говоря..."
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/596538-echo/
    881. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/06/05 22:42 [ответить]
      К вопросу о "фальсификациях" истории, кто породил германский фашизм:
      
      
      "Стремясь обойти Версальский договор, немецкий генералитет в июле 1922 года подписал секретное соглашение с советской Россией. Посетившая в 1925 году Берлин военная делегация в составе Тухачевского и других оказалась там как раз в результате тайного соглашения между германским генштабом и сталинским руководством. Секретные статьи соглашения предусматривали учебу советских военачальников в классах немецкого Генштаба в обмен на помощь Советов в возрождении германской военной машины.
      
      Не откладывая в долгий ящик, немцы сразу же после соглашения создают при военном министерстве строго законспирированный отдел под названием "Зондергруппа-Р". Параллельно в Москве открывается немецкое военное представительство, названное для отвода глаз "Постоянной комиссией по контролю за деятельностью немецких концессионных предприятий в СССР". Возглавить эту липовую комиссию назначают двух кадровых военных из немецкого Генерального штаба - Оскара фон Нидермайера и Лит-Томсона. В Москву эти господа прибыли, разумеется, под вымышленными именами.
      
      Камуфляжу тайного альянса придавалось первостепенное значение. Им занимались высшие чины германской и советской разведки. Военное снаряжение и техника доставлялись в Россию в трюмах кораблей. Слишком придирчивый таможенный контроль исключал доставку подобных грузов по суше. Немецкие военные въезжали в Россию через Польшу. Их поездка обставлялась как сугубо деловой вояж. Не более того. За каждым переодетым в штатское офицером закреплялась своя профессия и составленная по такому случаю легенда. Все это должно было сбить с толку ищеек из стран Антанты. И, надо сказать, это удавалось. Осенью 1926 года "под советским крылом" в городе Липецке начинает функционировать школа по подготовке немецких военных летчиков. Обучение в ней сопровождалось привычным маскарадом. В стенах школы все носили красноармейскую форму, а вне ее приобретали вполне невинный цивильный вид. Немецкую корреспонденцию в школу доставляли спецкурьеры.
      
      Руководил этой кузницей немецких военных кадров майор Рейхсвера В.Штар. 700 немецких летчиков истребительной авиации и специалистов по воздушной разведке прошли обучение и стажировку в липецкой школе. Ее выпускники составили со временем костяк герингского штаба военно-воздушных сил. По некоторым сведениям, в липецкой школе летчиков прошел курс обучения в 1926 году и сам Герман Геринг, входивший в то время в десятку лучших немецких асов. Один из выпускников этой школы, Г.Ешенок, во время войны будет руководить штабом Геринга, другой, К.Штудент, дослужится при Гитлере до командующего авиационным корпусом. Там же, в тихом городке Липецке, вдали от посторонних глаз создавалась и немецкая военная техника. Пикирующий бомбардировщик, построенный по проекту Юнкерса "Ю-87", усовершенствовался и испытывался в Липецке. В Липецке прошел испытания и истребитель Хейнкеля "Хе-9".
      
      В соответствии с секретным соглашением, подписанным в марте 1926 года, немцам, помимо школы военных летчиков, предложили помощь в организации в Казани школы танкистов и строительстве танкового полигона. Школа в Казани выпустила 250 немецких танкистов. В рамках все того же сотрудничества в Германию в эти годы тайным путем были доставлены 300 тысяч артиллерийских снарядов, изготовленных по специальному заказу в Златоусте, Туле и Ленинграде.
      
      Осенью 1928 года в Советский Союз приезжают начальник германского генштаба, будущий военный министр в гитлеровском правительстве, генерал фон Бломберг. Инспекционная поездка немецкого генерала затянулась на месяц. Для двух стран это был воистину медовый месяц совместного сотрудничества. Бломберг посетил тогда школу немецких военных летчиков и тренировочный аэродром в Липецке и две другие немецкие школы, одну, по подготовке танкистов в Казани, другую - школу по применению химического оружия в Самаре. Высокий гость почтил своим присутствием и артиллерийский полигон в Воронеже, где наблюдал за учениями, на которых немецкие подразделения отрабатывали ведение боя с применением боевой авиации и артиллерии. Во время визита в Москву Бломберг встретился с Ворошиловым. "Первый маршал" обратил особое внимание немецкого генерала на важность применения химического оружия. Совместная с немцами фабрика по производству ядовитых газов функционировала в то время в Самаре. Там же находилась и школа по применению химического оружия. Валентин Бережков в книге "Как я стал переводчиком Сталина" упоминает о проходивших под Киевом в конце 20-х годов маневрах, которые проводил генштаб Красной Армии совместно с немецкими военными.
      
      Так, благодаря СССР, устранялись помехи, возведенные на пути германского милитаризма Версальским договором. В конечном итоге Гитлеру с приходом к власти досталась не кое-как оснащенная вооружением армия, а вполне отвечавший современным военным требованиям вермахт, ставший одной из опор нацистского режима."
      "
      
      http://www.vestnik.com/issues/1999/0511/win/rabiner.htm
    882. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/06/06 04:22 [ответить]
      > > 879.Чижик Валерий Александрович
      >> > 877.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>http://mignews.com/news/society/world/270509_184448_87980.html
      >Вас почитать, Вячеслав Викторович, так Иисус Христос окажется пидарасом.
      А причем здесь я? Я ничего вообще не писал на эту тему. Есть новости, есть инфа более ранняя. Есть разговоры о необходимости отмены целибата.(Кстати могу сказать, что я за отмену целибата).
    883. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/06/06 14:57 [ответить]
      > > 881.Варсонофьев Сергей
      >К вопросу о "фальсификациях" истории, кто породил германский фашизм:
      По мнению товарища сталина, национал-социализм - это правое крыло мирового "рабочего" движения борьбы за мировую революцию.
    884. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/06/06 16:15 [ответить]
      > > 883.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 881.Варсонофьев Сергей
      >>К вопросу о "фальсификациях" истории, кто породил германский фашизм:
      >По мнению товарища сталина, национал-социализм - это правое крыло мирового "рабочего" движения борьбы за мировую революцию.
      
      Ну, да. А наши сталинисты столько пурги выпускают пустой, ведь доказательств у них нет. Но есть идейный вой и идейные истерики.
      
      > > 882.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 879.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 877.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      >Есть разговоры о необходимости отмены целибата.(Кстати могу сказать, что я за отмену целибата).
      
      Естественно! потому что целебат ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ни к чему хорошему не приведёт. как и любая ОБЯЗАЛОВКА.
    885. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/06/06 17:25 [ответить]
      Кризис - он у нас хронический...
      
      Как всегда, достойная интересная передача "Суть событий" Сергея Пархоменко:
      
      ситуация в сегодняшней России, в том числе с исторической наукой, она особенно подвержена разного рода фальсификациям. Здесь, у нас в России опасность фальсификации выше, чем во многих других местах. Ну, попробуйте что-нибудь сфальсифицировать по части британской истории, например. Это, в общем, довольно сложная задача.
      
      А это - сталинистам и прочим ублюдкам:
      
      "Я зачту сейчас один документ, копию которого я держу в руках. Это совершенно секретная записка, написанная тогдашним главой МГБ СССР, тогда так называлась главная советская спецслужба, которая впоследствии превратилась в КГБ, Министерство государственной безопасности, главой МГБ Абакумовым. И вот он пишет Сталину и Молотову следующее: 'Докладываю вам о следующем. В апреле 1942 года американское посольство в СССР нотой в адрес Министерства иностранных дел СССР сообщило о том, что по имеющимся у посольства сведениям американский гражданин Оггинс Исай находится в заключении в лагере в Норильске. Посольство по поручению Государственного департамента просило сообщить причину его ареста, срок, на какой осужден Оггинс, и состояние его здоровья. В связи с настоянием американского посольства, по указанию товарища Молотова, 8-го декабря 1942 года и 9-го января 1943 года состоялись два свидания представителей посольства с осужденным Оггинсом. Во время этих свидания Оггинс сообщил представителям американского посольства, что он арестован как троцкист, нелегально въехавший в СССР по чужому паспорту для связи с троцкистским подпольем в СССР. Несмотря на такое заявление, американское посольство в Москве неоднократно возбуждало вопрос перед МИД СССР о пересмотре дела и досрочном освобождении Оггинса, пересылало письма и телеграммы Оггинса его жене, проживающей в США, а также сообщило МИД СССР, что признает Оггинса американским гражданином и готово репатриировать его на родину. 9-го мая 1943 года американскому посольству было сообщено, что 'соответствующие советские органы не считают возможным пересматривать дело Оггинса'. 20 февраля 1939 года Оггинс был действительно арестован по обвинению в шпионаже и предательстве'. Дальше слушайте внимательно. 'В процессе следствия эти подозрения не нашли своего подтверждения, и Оггинс виновным себя не признал. Однако Особое Совещание при НКВД СССР приговорило Оггинса к 8-ми годам ИТЛ, считая срок заключения с 20 февраля 1939 года'.
      
      Тут я сделаю маленькое отступление. То есть Абакумов откровенно пишет, что человек невиновен, что они сидит ни за что, что обвинения против него не нашли подтверждения. Тем не менее, он сидит. И, тем не менее, его не выпускают.
      
      'Появления Оггинса в США может быть использовано враждебными Советскому Союзу лицами для активной пропаганды против СССР'.
      
      И дальше я опять читаю дословно:
      
      'Исходя из этого, МГБ СССР считает необходимым...' - дальше в документе написано от руки для того, чтобы даже секретарша, даже машинистка не знала, что она печатает. Так вот, от руки написано следующее. Если хотите, я потом могу вывесить этот документ на сайте 'Эха Москвы', чтобы вы могли посмотреть на него. 'Исходя из этого, МГБ СССР считает необходимым Оггинс Исайю ликвидировать, сообщив американцам, что Оггинс после свидания с представителями американского посольства в июне 43-го года был возвращен к месту отбытия срока наказания в Норильске и там в 1946 году умер в больнице в результате обострения туберкулеза позвоночника. В архивах Норильского лагеря нами будет отражен процесс заболевания Оггинса, оказываемой ему медицинской и другой помощи. Смерть Оггинса будет отражена в истории болезни актом вскрытия трупа и актом погребения. Ввиду того, что жена Оггинса находится в Нью-Йорке и неоднократно обращалась в наше консульство за справками о муже, знает, что он арестован, считаем полезным вызвать ее в консульство и сообщить о смерти мужа. Прошу ваших указаний. Абакумов'. Это было в 47-м году написано.
      
      Сталин и Молотов, которым была адресована эта записка, одобрили это предложение. Оггинс был убит в московской тюрьме. И было фальсифицировано дело о его заболевании, свидетельство о его смерти, акт вскрытия и все остальное. И все это до 92-го года пребывало вот в таком состоянии. Вот так выглядит фальсификация истории"
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/sut/596754-echo/
    887. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2009/06/06 18:14 [ответить]
      
      А вот ещё:
      
      "давайте поговорим теперь про события более актуальные, те, которые особенно остро волнуют слушателей. Они вполне очевидны. Это, прежде всего, история с волшебным появлением российского премьер-министра в маленьком городке под Ленинградом. Под Санкт-Петербургом. Впрочем, я по-прежнему продолжаю называть этот город так. И каждый раз после его посещения во мне желание называть его Ленинградом все укрепляется - уж больно могущественны и заметны там следы советской власти по-прежнему."
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/sut/596754-echo/
      
      пока Владимир Владимирович будет железным ломом своей вертикали толкать механизмы российской экономики, никаких надежд на то, что люди будут вкладывать деньги, развивать и модернизировать производства и создавать новые производства в таких моногородах, как Пикалево, ни у кого не будет.
    888. *Вал Ярослав 2009/06/10 19:06 [ответить]
      > > 885.Варсонофьев Сергей
      >А это - сталинистам и прочим ублюдкам:
      >Сталин и Молотов, которым была адресована эта записка, одобрили это предложение. Оггинс был убит в московской тюрьме. И было фальсифицировано дело о его заболевании, свидетельство о его смерти, акт вскрытия и все остальное. И все это до 92-го года пребывало вот в таком состоянии. Вот так выглядит фальсификация истории"
      >
      >http://www.echo.msk.ru/programs/sut/596754-echo/
      
      Путины с Медведевыми сроки хотят давать за это... Кому? Сталину, Абакумову и Молотову ПОСМЕРТНО за извращение истории? Не-е-е-е...
      Тем, кто об этом читать и обсуждать захочет. Как и в тридцатых, сороковых и всех остальных - всё дико и цинично извращено...
      Кремль - больнее всех больных...
    889. *Вал Ярослав 2009/06/11 13:11 [ответить]
      >"Не думаю, что при помощи указов можно насадить определенную точку зрения. Гораздо важнее, мне кажется, идти на прямой диалог, чтобы снять разобщающую стороны остроту отличающихся друг от друга воспоминаний"
      > Франк-Вальтер Штайнмайер.
      
      >"Фальсификация фактов, подтвержденных документально - преступление. Этот принцип - одна из основ законодательства, в том числе и Германии.... В Германии есть закон об уголовном преследовании за отрицание массового уничтожения евреев в период нацизма - "холокост". Поэтому заявление Штаймаера: "С помощью указов невозможно формировать отношение к истории", у меня лично вызывает удивление..."
      > (Написано анонимно)
      
      
      В том-то и дело, что ключевая фраза здесь "ДОКУМЕНТАЛьНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ". Холокост, нравится это фашикам или нет, ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕН САМИМИ ГИТЛЕРОВЦАМИ. Дотошно, педантично, скрупулезно. Они расчитывали на тотальную победу, поэтому с гордостью документировали и сохраняли документы про свои дела. И Германское правительство знает это лучше, чем кто либо. Все документы ГИТЛЕРОВЦЕВ открыты, показаны, могут быть показаны еще раз кому угодно. А вот Советские документы уже открытые - НЕ В ПОЛЬЗУ СССР-а. А еще тонны ПО ПРЕЖНЕМУ ЗАСЕКРЕЧЕННЫХ - ЕЩЕ БОЛЬШЕ НЕ В ПОЛЬЗУ СССР-а... Иначе, чего их секретить-то??? Так что вся эта обиженная болтовня Шойгу - про хвост пистолетом... Они скоро договорятся до создания "Троек", эти горе рулители... Под их "широкую и очень расплывчатую" статью можно посадить кого угодно, на их вкус. Как когда-то за анекдот можно было присобачить статью "ВРАГ НАРОДА #53" и под вышак. Дождетесь... Уже довольно близко. Потом "радоваться" будут сегодняшние "патриоты", когда "щепки лететь" начнут, и придут "по ошибке" (конечно же) за ними. Очередная попытка "оцивилизироваться" в 2000 году с треском провалилась. Такие попытки случались в России от Петра Первого до Горбачев-Ельцина несколько раз... А потом - все возвращается на круги своя... К сожалению...
      
      Еще очень мощные документы - это ГАЗЕТЫ.
      Газеты - это как ежедневные отпечатки пальцев руководителей стран. Особенно диктаторских, где газеты пишут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО профильтрованный и заданный диктатурой материалл. Если в америках там разных можно найти мнения кого угодно, то в СССР-е друх мнений быть не мого. Только одно...
      В любых крупных библиотеках мира есть подшивки всех центральных газет тех лет. Изо дня в день... Каждый день. Это невозможно ни спрятать, ни уничтожить... Надо только желание. Идешь в такую библиотеку, садишься и начинаешь читать. И про Гитлера, и про кто кому друг, а кто кому враг... Обалдеть.
      
      Интересно, а если в Москве в библиотеке попросить подшивки газет "Правда", "Известия", скажем, за 1937, 38, 39, 40, 41... годы - их просто дадут, или какой допуск потребуют? Они, надеюсь, не засекречены? Или все ли там дни, и все ли там страницы? Там Гареевы и Шойги всех времен и народов еще не поборолись с "исказителями" истории?
    890. nurrus 2009/06/11 15:09 [ответить]
      В период 1924-1927 Блюхер находился в Китае.
      Интересно там много таких ляпов для безграмотных идиотов вроде тебя?
      
      > > 881.Варсонофьев Сергей
      >К вопросу о "фальсификациях" истории, кто породил германский фашизм:
      
      >"Стремясь обойти Версальский договор, немецкий генералитет в июле 1922 года подписал секретное соглашение с советской Россией.
      
      ты дурак.
      1922 год - это веймарская республика.
      почитай статью Пыхалова, когда к власти пришел Гитлер Сталин начал сворачитвать экономическое сотрудничество с Германией.
      цифры есть.
      
      по поводу оггинса, обычное явление в играх спецслубж. В Америке и Британии точно также обходятся.
      Просто их Пархоменки никогда доступа к секретным архивам не получали.
    Страниц (25): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"