Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Немного о кризисе
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 11/03/2009, изменен: 08/12/2011. 7k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Уже не раз слышал: кризиса нет, кризис - в головах. Эти заметки отнюдь не претендуют на нечто глобальное, просто хочеться поделиться на животрепещущую тему, хотя бы тем, что знаю
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    20:16 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 25
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17)
    23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2)
    22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25)
    22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    51. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/15 13:13 [ответить]
      > > 46.Петров Юлий Иванович
      >>Богатство (в подавляющем большинстве случаев) строится на труде и таланте разбогатевшего.
      Непонятно тады, Юлий Иванович, нелогично. Отчего ж Вы так взъелись на Путина с Дерипаской?
    52. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/15 21:44 [ответить]
      > > 50.Е. И.
      >> > 48.Варсонофьев Сергей
      >>> > 42.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>Да пошли они в жопу - солнышко мартовское на улице сегодня было, с детьми погулял классно!
      >
      >Я тоже погулял сегодня на лыжах, послав всё в эту самую... в задницу.
      >Может, даже фотографии выложу, вроде получились, поскольку солнышко было просто чудное.
      >:))
      
      У нас тоже! На Финский Залив съездил, погулял...
      
      Вчера Латынину слушал, вот, про кризис, довольно интересно, в принципе, ничего возразить против не могу:
      
      'У меня куча вопросов про кризис. Спрашивают, надолго ли кризис. Самый печальный ответ, который уже звучал, - это навсегда.
      
      Так вот возьмем Приморье. Четыре отрасли, которые там существуют, - лес, рыба, металлолом, иномарки. Что общего в этих отраслях? Что до них трудно дотянуться государству. Вот в соседнем Китае, за границей, государство поощряет всяческую активность, и там растут небоскребы через границу в Приморье. Получается так, что процветает более-менее только тот бизнес, до которого трудно дотянуться государству. Потому что до экспорта леса государству дотянуться сложнее, чем до того, что происходит внутри территории.
      
      Что происходит в кризис? Экспорт леса с 1 ноября запрещают, точнее - вводят запретительные пошлины на экспорт леса-кругляка. Потому что кто-то сказал премьеру, что если ввести запретительные пошлины на экспорт леса-кругляка, то на местах будет организована деревообработка. Скажите, пожалуйста, кто в Приморье или, допустим, в Чите будет организовывать производство леса на месте, если рядом сидит Ходорковский и видно, чем кончается попытка чего-то организовать. Приходит государство и всё забирает.
      
      Соответственно, экспорт леса останавливается. Пошлины отменяют. Но уже поздно, потому что кризис, нас на рынках никто не ждет. Это такая большая иллюзия, что наш лес расхватают в любой стране мира. Рыночную освободившуюся нишу тут же занимают другие страны.
      
      Дальше запрещают экспорт металлолома, вернее - предписывают весь металлолом, который существует, экспортировать через Петропавловск-Камчатский. Почему через Петропавловск-Камчатский? Почему не через Йошкар-Олу? Потому что с портом Петропавловск-Камчатский с недавних пор связана имя Аркадия Ротенберга, тренера Путина по дзюдо, вот он что-то там пытается наладить. И, соответственно, выходит такое распоряжение, которое имеет возможность пролоббировать человек, близкий к власти. Соответственно, с металлоломом тоже становится плохо.
      
      Дальше останавливается импорт иномарок. Потому что есть 'АвтоВАЗ', есть 'ГАЗ', они принадлежат людям, которые близки к премьеру Путину, и надо им помочь.
      
      Дальше вводится запрет экспорта рыбы без того, чтобы растаможить ее в российском порту. Можете себе представить, как происходит этот процесс, когда рыбу - теоретически, по крайней мере, - выловленную в море, уже нельзя перегружать сразу на японское суденышко или везти сразу в порт, а сначала надо выгрузить в нашем порту. Если этим заниматься реально, то понятно, что теряешь даже не десятки, а сотни тысяч долларов.'
      
      Продолжение не менее интересно.
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/code/578529-echo/
      
    53. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/15 22:14 [ответить]
      > > 51.Чижик Валерий Александрович>> > 46.Петров Юлий Иванович
      
      >>>Богатство (в подавляющем большинстве случаев) строится на труде и таланте разбогатевшего.
      
      >Непонятно тады, Юлий Иванович, нелогично. Отчего ж Вы так взъелись на Путина с Дерипаской?
      
       Во-первых, я говорю о странах с нормальной экономикой, где Экономика - не бандитский общак; Конституция - не фиговый листок, прикрывающий бандитские "понятия"; население - народ, а не стадо баранов.
       Во-вторых, на Дерипаску и других талангтливых российских предпринимателей (их у нас в Стране Дураков называют олигархами), сумевших построить хоть что-то на развалинах ВПК и затратной советской экономики, я никогда не "взъедался".
       В-третьих, обратите внимание на "в подавляющем большинстве случаев".
       Исключения из правила не отрицают правило. Абсолюта в мире нет.
      
      
      
    54. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/15 22:42 [ответить]
      > > 53.Петров Юлий Иванович
      >>на Дерипаску и других талангтливых российских предпринимателей (их у нас в Стране Дураков называют олигархами), сумевших построить хоть что-то на развалинах ВПК и затратной советской экономики, я никогда не "взъедался".
      Не мог даже предположить, что Вы клюнете на подсадную утку соцэкономики вроде Дерипаски или Абрамовича. А ведь, чтобы догадаться, Вам достаточно было взглянуть на фото Вашего обожаемого "предпринимателя".
      >Абсолюта в мире нет.
      Ашибаисси, Люлек. Например, календари никогда не врут. Если написано "пятница, 13-е мартобря", то так оно и есть - можно не проверять.
      
      
    55. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/16 03:10 [ответить]
      Вот, помимо Юлии Латыниной
       http://www.echo.msk.ru/programs/code/578529-echo/
      
      очень интересно говорил Сергей Пархоменко в программе "Суть событий":
      
      "Это не слухи. Известно, что ровно так это и было в тот момент, когда происходил суд над самой Бахминой. Из нее вымогали разного рода показания против Ходорковского. Ну и, действительно, есть все основания полагать, что бесконечное и бессмысленное затягивание с освобождением Бахминой объясняется ровно этим - ждали этого суда, вот теперь попытаются ее здесь использовать."
      
      "Вот сегодня мы, собственно, наблюдаем парадоксальную ситуацию, в которой с экономикой США происходят большие проблемы, а с долларом проблемы гораздо меньшие - доллар, наоборот, растет и укрепляется и становится все более и более авторитетной валютой, все больше и больше перетекает в него всяких не только сбережений, но и капиталов разных крупных компаний."
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/sut/578290-echo/
      
    56. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/16 10:03 [ответить]
      > > 54.Чижик Валерий Александрович>> > 53.Петров Юлий Иванович
      
      >Не мог даже предположить, что Вы клюнете на подсадную утку соцэкономики вроде Дерипаски или Абрамовича.
      
       А я всегда говорил, что т.н. "олигархи" - талантливые российские предприниматели сумевшие вырвать собственность из рук партноменклатуры и превратить развалюхи затратной экономики, включая и нефтегазовую отрасль, в конфетку.
       Я больше двух лет работал у такого (местного мелкотравчатого) "олигарха" аж замом по науке.
       Эффективность научной работы у такого "олигарха" оказалась на порядок выше, чем в советском НИИ и КБ.
       Теперь мы возвращаемся в затратную экономику бандитского общака.
      
      От олигархов вновь - к олигофренам,
      назначенным ЦК, ЧК, ... пока
      мы не получим вновь под зад коленом,
      и вновь - в дерьмо. Надолго? На века!
      
      >А ведь, чтобы догадаться, Вам достаточно было взглянуть на фото Вашего обожаемого "предпринимателя".
      
       Фото всеми обожаемого Путина (и Медведева) внушает мне бОльшее омерзение.
      
      >>Абсолюта в мире нет.
      
      >Ашибаисси, Люлек. Например, календари никогда не врут. Если написано "пятница, 13-е мартобря", то так оно и есть - можно не проверять.
      
       Проверил: по китайскому календарю - совсем иное число, месяц и год.
       В странах, где летнее и зимнее время не отличаются - сдвиг на час.
       Астрономы точно знают ЕЖЕДНЕВНОЕ накапливающееся смещение секунд каждый год....
       В МИРЕ НЕТ НИ ОДНОЙ НЕИЗМЕННОЙ КОНСТАНТЫ. НИ ОДНОЙ!
       Абсолюта в мире нет!
       Даже 2+2=4 строго верно лишь с кучей практически невыполнимых оговорок, достаточно почитать соответствующий раздел математики.
      
      
    57. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/16 10:52 [ответить]
      > > 56.Петров Юлий Иванович
      >> Я больше двух лет работал у такого (местного мелкотравчатого) "олигарха" аж замом по науке.
      Теперь понятно, откуда такой щенячий восторг. Эдакая ловкость рук будет, однако, никому не впрок.
      > Астрономы точно знают ЕЖЕДНЕВНОЕ накапливающееся смещение секунд каждый год....
      Во-первых, календарь Майя до сих пор точнее нашего. Во-вторых, это была шутка из лексикона бюрократов.
    58. Е. И. 2009/03/16 13:37 [ответить]
      > > 55.Варсонофьев Сергей
      >Вот, помимо Юлии Латыниной
      http://yulya-lat.livejournal.com/
      
      У благодетеля нашего появился свой ЖЖ
      http://community.livejournal.com/za_lib_ru/
    59. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 01:54 [ответить]
      > > 58.Е. И.
      >> > 55.Варсонофьев Сергей
      >>Вот, помимо Юлии Латыниной
      >http://yulya-lat.livejournal.com/
      
      Вот, вытащил:
      "Из компетентного источника стало известно, что доверенные лица премьера Путина ведут переговоры о гарантиях по предоставлению ему в случае необходимости политического убежища на территории Германии. Как запасной вариант переговоры ведут еще со Швейцарией.
      
      В достоверности информации сомневаться не приходится, она предоставлена бывшей высокопоставленной персоной Госдепа США. Так же со слов этого лица у них имеется предполагаемый план дальнейшего развития событий в России в недалеком будущем, но в детали меня не посвятили, в виду его строгой засекреченности.
      
      Что из этого следует с точки зрения логики? То, что ждать нам ничего хорошего не стоит. А против логики, как известно не попрешь, даже если она женская."
      
      
      >У благодетеля нашего появился свой ЖЖ
      >http://community.livejournal.com/za_lib_ru/
      
      А у меня пока не появился. Да и вообще такое настроение, что ушёл бы в лес. Насовсем.
      
    60. Александр Левитас 2009/03/17 02:21 [ответить]
      > > 59.Варсонофьев Сергей
      >> > 58.Е. И.
      >>> > 55.Варсонофьев Сергей
      >>>Вот, помимо Юлии Латыниной
      >>http://yulya-lat.livejournal.com/
      >
      Вот, вытащил:
      >Как запасной вариант переговоры ведут еще со Швейцарией.
      Им следовало бы принять в расчет на крайний случай Израиль. Есть прецеденты. Почему бы и нет?
    61. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 03:28 [ответить]
      > > 60.Александр Левитас
      >> > 59.Варсонофьев Сергей
      >>> > 58.Е. И.
      >>>>Вот, помимо Юлии Латыниной
      >>>http://yulya-lat.livejournal.com/
      >>
      >Вот, вытащил:
      >>Как запасной вариант переговоры ведут еще со Швейцарией.
      >Им следовало бы принять в расчет на крайний случай Израиль. Есть прецеденты. Почему бы и нет?
      
      Лучше в сектор Газа.
      
      А вот ещё Женя Жмуриков вытащил:
       Желание подзаработать в керосиновой лавке конфликтует с желанием продемонстрировать глобальное могущество. Поскольку могущество понимается по-советски, задача решения не имеет.
      
       "Путин, бедняга, подрядился на практике дать результат, который Стаханов выдавал в кино. Следовательно, впереди у него или честное признание провала (что вряд ли), или возвращение к советской практике тотального компостирования мозгов (что на самом деле уже имеет место). Если на осознание фальши советской вертикали ушло 70 лет, то в условиях современной информационной прозрачности вертикаль путинизма вряд ли выстоит более 10-12.
      
       Вопрос только, в какую сторону она завалится. Боюсь, вовсе не туда, куда ожидает либеральная общественность.
      
       Гонка за миражом
       Попытки президента и его чиновников изобразить глобальную влиятельность вызывают даже не досаду, а сочувственную озабоченность медицинского характера. У них, вероятно, что-то с мозгом. В их представлении мы широко шагаем от победы к победе, от свершения к свершению. Прогрессивное человечество в лице Ким Чен Ира, Ахмадинежада, Насраллы и Уго Чавеса с надеждой смотрит на наши успехи в борьбе за дело мира. А мы с уверенностью смотрим в будущее. Будущее - в телевизоре. А там Путин."
      
       Если власть десять лет писает против ветра, ясно, что рано или поздно она обнаружит себя в мокрых штанах. Удивительно иное: как, оказывается, долго можно этого не замечать. Впрочем, как раз здесь и кроется главная тайна советских успехов.
      
       http://ej.ru/?a=note&id=5920
      
      И ещё:
      "В российском обществе развернулась содержательная дискуссия о составе будущего правительства РФ. Первого постпутинского Кабинета министров, которому придется взять на себя самую тяжелую часть работы по преодолению экономического кризиса.
      
      Сам факт этой дискуссии не может не радовать. Он свидетельствует, что не только среди традиционных оппозиционеров и в экспертном сообществе, но и в экономической элите страны созрело понимание: интеллектуальный и политический ресурсы нынешнего правительства - исчерпаны. У Кабинета Владимира Путина нет никакой - даже плохой - антикризисной стратегии. Политика этого Кабинета сводится к хаотическому набору действий по обеспечению интересов компаний и людей, близких непосредственно к премьеру. Тем временем кризис усугубляется, а правительство зачастую ведет себя так, будто у него в запасе еще десятилетие экономической стабильности и высоких нефтяных цен."
      
      http://www.ej.ru/?a=note&id=8897
      
      
    62. *Вал Ярослав 2009/03/17 04:17 [ответить]
      > > 61.Варсонофьев Сергей
      > Политика этого Кабинета сводится к хаотическому набору действий по обеспечению интересов компаний и людей, близких непосредственно к премьеру. Тем временем кризис усугубляется, а правительство зачастую ведет себя так, будто у него в запасе еще десятилетие экономической стабильности и высоких нефтяных цен."
      
      Есть такое, Сергей. Kогда ты знаешь досконально предмет, знаешь своё дело, знаешь ноты, знаешь, что дважды два - четыре, знаешь ТОЧНО, что пифагоровы штаны, как оказалось, почему-то на все стороны равны, и всё остальное про разную ботанику... Всё это ты знаешь, но поставленную задачу решить всё равно очень-очень трудно. И ты решаешь эту задачу, применяя все свои знания и умения. И ты имеешь ШАНС, больший или меньший, что у тебя получится решить эту очень трудную задачу... А эти дегенераты НЕ ЗНАЮТ ДАЖЕ БЛИЗКО ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ если бы они и хотели сделать что-то полезное!!! Они тыкаются туда, они тыкаются сюда... достают откуда-то из чуланов пропагандистов заплесневелые лозунги и инструкции и пытаются на них построить свои прожекты... Делают идиотские напыщенные заявления, одно наглее и идиотичнее другого... Вот где собака порылась... Такое впечатление, что сам факт их "грандиозности", когда они со взрослыми разговаривают, с их точки зрения, придает им в глазах российского плебса какую то легитимность, создает видимость их бурной активности "в глобальном масштабе"...
    63. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 04:16 [ответить]
      > > 62.Вал Ярослав
      >> > 61.Варсонофьев Сергей
      >> Политика этого Кабинета сводится к хаотическому набору действий по обеспечению интересов компаний и людей, близких непосредственно к премьеру. Тем временем кризис усугубляется, а правительство зачастую ведет себя так, будто у него в запасе еще десятилетие экономической стабильности и высоких нефтяных цен."
      >
      >
      >Есть такое, Сергей. Kогда ты знаешь досконально предмет, знаешь своё дело, знаешь ноты, знаешь, что дважды два - четыре, знаешь ТОЧНО, что пифагоровы штаны, как оказалось, почему-то на все стороны равны, и всё остальное про разную ботанику... Всё это ты знаешь, но поставленную задачу решить всё равно очень-очень трудно. И ты решаешь эту задачу, применяя все свои знания и умения. И ты имеешь ШАНС, больший или меньший, что у тебя получится решить эту очень трудную задачу... А эти дегенераты НЕ ЗНАЮТ ДАЖЕ БЛИЗКО ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ!!! Они тыкаются туда, они тыкаются сюда... достают откуда-то из чуланов пропагандистов заплесневелые лозунги и инструкции и пытаются на них построить свои прожекты... Делают идиотские напыщенные заявления, одно наглее и идиотичнее другого... Вот где собака порылась...
      
      
      Да, всё так...
      В общем-то, и тут об этом:
      
       Если власть десять лет писает против ветра, ясно, что рано или поздно она обнаружит себя в мокрых штанах. Удивительно иное: как, оказывается, долго можно этого не замечать. Впрочем, как раз здесь и кроется главная тайна советских успехов.
      
       http://ej.ru/?a=note&id=5920
      
      А вот ещё. Борис Немцов в программе Евгении Альбац о Сочи, как самом дебильном варианте проведения Олимпиады:
      
      "Б.НЕМЦОВ: Вы знаете, евреи долго искали место, где нет нефти - нашли - Израиль. Путин долго искал место, где провести зимнюю Олимпиаду - нашел субтропики, Сочи. В принципе, Россия - вы ахнете - зимняя страна. И, кстати, в России огромное количество городов, где профильным является биатлон: в Коломне. Ханты-Мансийске. Хоккей, - Москва, Мытищи, Ярославль, Петербург. Кстати, децентрализация Олимпиады - общепринятая практика: в Ванкувере, когда будет Олимпиада-2010 - она будет децентрализована. Значит, это афера и авантюра, очень дорогостоящая. Сейчас из-за кризиса, кстати, бюджет в 25 миллиардов долларов, который они написали, - я не знаю, где они найдут. Поэтому идея децентрализации это еще и экономия. Но самое главное: представим себе 2015, - не 2014, а 2015, - вы можете себе представить, что с этими хоккейными огромными дворцами и ледовыми дворцами по фигурному катанию будет в Сочи? Вы знаете хоть одну хоккейную команду из города Сочи?"
      
      http://www.echo.msk.ru/programs/albac/578452-echo/
    64. *Вал Ярослав 2009/03/17 04:25 [ответить]
      > > 63.Варсонофьев Сергей
      
      Если бы в Краснодарском крае, кроме всего были излишки мяса, как, например, в Австралии или Новой Зеландии с кроликами, барашками и кенгурами - можно было бы всё это использовать как холодильники для мяса. Что делать с остальным имуществом - я пока не придумал. Но вилл и дворцов для кого-то на побережье в смету, безусловно, натискают. Кому нужны виллы и дворцы в Коломне и Ханты-Мансийске, если в Москве и в Питере у них уже есть?
    65. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 04:45 [ответить]
      > > 64.Вал Ярослав
      >> > 63.Варсонофьев Сергей
      >
      >Если бы в Краснодарском крае, кроме всего были излишки мяса, как, например, в Австралии или Новой Зеландии с кроликами, барашками и кенгурами - можно было бы всё это использовать как холодильники для мяса. Что делать с остальным имуществом - я пока не придумал.
      
      Какие излишки? За "тучные нефтяные" годы ни хера не сделали! Как покупали ВСЁ на Западе, так и продолжаем покупать! Если что-то и было СВОЁ, то уничтожили, пидоры кремлёвские. Да что говорить...
      
      >Но вилл и дворцов для кого-то на побережье в смету, безусловно, натискают. Кому нужны виллы и дворцы в Коломне и Ханты-Мансийске, если в Москве и в Питере у них уже есть?
      
      Думаю, деньги уже спиздили, и построили на том же Западе себе дворцы.
      
      Но сейчас такая ситуация складывается, что всё должно поменяться. Слишком явной становится жопа. Главное, чтобы крови поменьше было, когда "вертикаль" рушится начнёт, но ведь эти уроды кремлёвские ни перед чем не остановятся...
      
    66. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/17 06:18 [ответить]
      > > 65.Варсонофьев Сергей
      >Но сейчас такая ситуация складывается, что всё должно поменяться.
      Я с 1988 года жду, что большевики наконец-то слезут с России. А они не слазят... и не слазят. http://zhurnal.lib.ru/comment/w/woloshin_w_w/mif1
      Вот все о том же, о "наших партнерах" (как часто говорит Пу)
      http://rutube.ru/tracks/1528211.html?v=9364e5bfa5aaed17faad6128fdc4706c
      АФЕРА ВЕКА МИНФИНА И ЦБ РФ(ЭТО ИЗ КОММЕНТОВ К ФИЛЬМУ не надо быть нобелевским по экономике, чтобы снять гайдаровско-чубайсо-кудринскую лапшу с ушей. И задаться вопросом: а Путин кто? И при чем он в РФ? Или при ком он в США?)
      Новости
      Официальная пропаганда не устает убеждать граждан России в том, что страна живет в основном на доходы от экспортно-сырьевых и околосырьевых ресурсов (нефть, газ, металлы, древесина, морепродукты).
      Я утверждаю, что это ложь, и то, что создает такую иллюзию, является результатом манипуляций Центрального банка и Министерства финансов Российской Федерации. Валютно-финансовую политику, проводимую ими последние 5 лет, иначе как "аферой века" назвать нельзя.
      Вот что происходит на самом деле. Возьмем для примера 2005 год. Экспорт России превысил 250 миллиардов долларов США. Владельцы этих средств экспортеры продали на внутреннем рынке около 220 миллиардов долларов за рубли по цене в среднем 27 рублей за один доллар США, в результате чего получили около 6 триллионов рублей. Если бы ЦБ РФ уже на протяжении последних 5 лет не вмешивался бы в процесс валютных торгов, валютный курс доллара складывался бы на свободной рыночной основе, он был бы значительно ниже 27 рублей за 1 доллар, и в 2005 году в среднем равнялся бы, например, 14 рублей за 1 доллар США. Экспортеры-сырьевики получили бы за проданную ими валюту не 6 триллионов рублей, а всего 3 триллиона. Для того, чтобы этого не произошло, ЦБ РФ регулярно проводит неконтролируемую российским обществом эмиссию, то есть печатает не обеспеченные товарами и услугами деньги и транжирит их на валютной бирже в качестве крупнейшего покупателя валюты.
      Делается это в таком объеме, который обеспечивает, по меньшей мере, неослабление курса доллара США на валютном рынке. Например, в 2005 году ЦБ РФ пришлось для этого купить около 70 миллиардов долларов и заплатить за это около 2 триллионов рублей. Для этого понадобилось напечатать (эмитировать) порядка 1 триллиона рублей. Удержав валютный курс доллара на уровне 27 рублей, принудили всю страну покупать у сырьевиков доллары за двойную цену по сравнению с их рыночной ценой. То есть, помимо ЦБ РФ, население страны прямо или косвенно выкупило у сырьевиков еще 150 миллиардов долларов за 4 триллиона рублей, переплатив им таким образом 2 триллиона рублей. Заметим, что в покупке валюты участвуют не только те, кто непосредственно покупает валюту, но и практически все, когда оплачивают услуги и продукцию, при производстве которых были произведены валютные затраты. Например, закуплено импортное оборудование, ингредиенты, запчасти и т.д. Таким образом, в результате манипуляций ЦБ РФ экспортерам-сырьевикам в 2005 году было переплачено приблизительно 3 триллиона рублей.
      Но это только половина беды. Кроме этого, цена на сырьевые и околосырьевые ресурсы внутри страны в этих условиях стремятся к уровню, в 2-3 раза превышающему тот, который должен был бы установиться на внутреннем рынке. Дело в том, что в условиях рыночной экономики одним из ограничителей цен на внутреннем рынке выступает цена аналогичного импортного товара. Например, если цемент в Болгарии стоит 50 долларов на 1 тонну при курсе доллара 14 рублей за 1 доллар, это бы составило 700 рублей за тонну цемента без учета транспортных расходов, импортной пошлины, налога на добавленную стоимость и прочих издержек, а вместе с ними, допустим, 1400 рублей за тонну, а при курсе доллара вдвое выше, соответственно, цена болгарского цемента на российском рынке с учетом заработка импортеров установится уже на уровне, превышающем 3000 рублей за тонну, что позволяет и отечественным производителям цемента предлагать его по цене 3000 рублей за тонну, что мы наблюдаем на практике. Более того, в силу некоторой специфики российского рынка (большие расстояния, искусственно поддерживаемый локальный монополизм, учет частных интересов закупщиков) бывает, что цена на тот же цемент может достигнуть в России и 4000 рублей за тонну.
      Таким образом, в результате проводимой ЦБ РФ политики население на внутреннем рынке переплачивает сырьевикам в 2-3 раза, а то и в 4 раза. Причем люди часто этого не понимают, так как большую часть сырьевых или околосырьевых ресурсов они непосредственно не покупают. Поэтому в основном возмущаются ценами на автомобильный бензин. В то же время они значительно переплачивают за газ, электричество, минеральные удобрения и дизельное топливо при покупке продовольственных товаров, оплате коммунальных услуг. За авиакеросин при покупке авиабилетов, за целлюлозу при покупке книг, газет, бумажных изделий, за цемент и другие строительные материалы при покупке или строительстве жилья, за электричество при покупке железнодорожных билетов, за мазут и уголь при оплате за отопление и так далее.
      В результате сложилась парадоксальная ситуация.
      Если в мировом среднестатистическом продукте сырьевая составляющая не превышает 20% его стоимости, то в российском среднестатистическом продукте она порядка 50%. Это делает невозможной рентабельную работу перерабатывающих отраслей промышленности и сельского хозяйства и многих производителей услуг. Предприятия разоряются, закрываются, люди теряют работу и заработки, производители покупателей. Происходит разрушение, и даже обвал внутренней экономики, что ведет к деградации страны.
      В результате на внутреннем рынке население переплачивает сырьевикам еще приблизительно 3 триллиона рублей, а значит, всего страна усилиями ЦБ РФ переплатила в 2005 году сырьевикам приблизительно 6 триллионов рублей, что составило более трети внутреннего валового продукта (ВВП) России за 2005 год.
      После этого, собирая налоги из фактически подаренных сырьевикам всем населением страны 6 триллионов рублей, Минфин делает вид, что собирает эти налоги с результатов их деятельности и забирает у них, например, 4 триллиона рублей. Оставшиеся у сырьевиков "шальные" 2 триллиона рублей образуют их сверхприбыль и изображаются как результат их высокого предпринимательского искусства, а также якобы естественной выгодности деятельности в сырьедобывающих отраслях России.
      Эти деньги практически в экономику не возвращаются, а рождают нездоровый бум лишь в некоторых отдельных точках экономики, таких, как фондовый рынок, рынок массовой недвижимости, что на самом деле лишь вредит экономике, так как создает в ней антирыночные перекосы.
      В результате получается, что сырьевики, наносящие, в частности, огромный экологический ущерб стране, не только не платят никаких налогов, а наоборот, получают дотацию от изнывающего в безденежье, а часто просто в нищете, российского населения в размере приблизительно 6 триллионов рублей.
      Еще 2 триллиона рублей Минфин РФ забирает в виде налогов и сборов у несырьевой России. То есть в 2005 году фактически собрали с населения страны 8 триллионов рублей, а изобразили дело так, что якобы со всей страны собрали всего лишь 2 триллиона рублей, а с сырьевиков 4 триллиона, и якобы они, сырьевики, кормят всю страну. Как это назвать по-другому, если не "аферой века"?!
      В то же время А. Кудрин знает, что из полученных таким образом 6 триллионов рублей 1 триллион это рубли, которые ЦБ напечатал позавчера, вчера их подарили сырьевикам, а сегодня забрали у них якобы в виде выплаченных ими налогов. Он понимает, что напечатанные и ничем не обеспеченные деньги пускать во внутреннюю экономику нельзя, ибо это вызовет высокую инфляцию. Однако сказать правду о происхождении этих денег населению и руководству страны не хочет. Поэтому выдумывает красивую сказку насчет заботы о будущем поколении, о том, что часть доходов, якобы полученных от продажи сырья на мировом рынке, надо сберечь для будущего развития и придумывает трюк с так называемым Стабилизационным фондом, приводя в пример Норвегию, где на самом деле Стабилизационный фонд имеет совсем другую природу. Эмиссионные деньги складывает в Стабилизационный фонд и заявляет, что деньги из него нельзя тратить на внутреннем рынке, с чем, конечно, можно согласиться, но не объясняет, что это просто эмиссионные деньги, предварительно пропущенные через покупку валюты у сырьевиков в вышеописанных целях. Предлагает тратить их лишь для покупки вновь валюты с последующей покупкой иностранных ценных бумаг, то есть опять использовать их для поддержания валютного курса иностранных валют, на российском рынке в 2-3 раза превышающим паритет покупательной способности (ППС) этих валют.
      Разрушительные последствия для внутренней экономики и страны в целом такой валютно-финансовой политики описаны в работах "Валютный демпинг и его последствия" и "Состояние дел в агросреде приговор экономической политике, проводимой в России". Таким образом, рубли в Стабилизационном фонде это деньги-фантом. Их нет. А преподносится это населению страны и его руководству как значительный успех финансовой политики, проводимой лучшим министром финансов всех времен и народов А.Кудриным, сумевшим "сберечь на черный день" несколько триллионов рублей.
      На самом деле, вышеописанным трюком в таком "Стабфонде" можно собрать любую сумму в рублях. Для этого надо напечатать, например, такое количество триллионов рублей, использование которых позволит поднять курс доллара до заранее заданного уровня, допустим, 114 рублей за доллар (при рыночном курсе 14 рублей), затем 100 рублей из каждых 114 забрать у продавцов валюты сырьевиков в виде якобы налогов с их суперсверхприбыльной деятельности, отложить в бюджет те же 4 триллиона рублей (из расчета 27-28 рублей за доллар), а остальные сложить в Стабилизационный фонд-фантом. Там окажется два десятка триллионов рублей, а искусственный курс валюты будет 114 рублей за доллар. Можно и больше, сколько закажете.
      Ясно, что эти рубли, напечатанные вчера, тратить на внутреннем рынке нельзя, только на покупку валюты по курсу 114 рублей за доллар.
      Ни о каких будущих поколениях Кудрин и не думает. Только об интересах сырьевиков. Попутно разрушает отечественное производство конечных продуктов высокой степени передела, и в лучшем случае за отечественное производство выдается упаковочно-сборочно-расфасовочное производство. То есть в выигрыше также импортеры или конечной импортной продукции, или близких к конечной продукции составляющих. Такая политика выгодна также банкирам, обслуживающим импорт и экспорт.
      То есть построили экономику, выгодную экспортерам сырья, импортерам конечной продукции и банкирам. Перегнали в 2005 году 6 триллионов рублей из карманов 90% россиян на банковские счета 10%.
      Попутно лишили будущее поколение и будущего Президента права на разумную эмиссионную политику мощнейший инструмент государства, который должен очень аккуратно применяться в небольших объемах и использоваться в основном с целью перераспределения доходов в пользу малоимущих, в некоторых особых случаях в инвестиционных целях или в критических ситуациях.
      Даже право на такую разумную эмиссию А.Кудрин отнял у будущего поколения, напечатав рубли за много лет вперед
    67. *Вал Ярослав 2009/03/17 21:37 [ответить]
      > > 66.Ерохин Вячеслав Викторович
      
      Вот это кино на рутубе - бред сумасшедшего вперемежку с урывками каких-то верных исторических фактов. В общем - идиотизм. Идиотизм высшей меры наказания. Остальной текст в целом судить не берусь. Но он как булка изюмом наполнен противоречиями и несуразицами. Прошу простить, если кого лично этими моими слoвами обидел. :(
    69. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 21:50 [ответить]
      Всё старо, как мир:
       Это новый вид диктатуры, не описанный в литературе. Его еще нужно учиться анализировать. Это диктатура постмодернистского типа, которая использует не массовые репрессии, а точечные убийства, ложь, провокации и политтехнологии для манипуляции общественным сознанием внутри страны и за рубежом. Она настолько преуспела в оболванивании населения, что сегодня уже можно констатировать факт шизофрении общественного сознания в России. В нем парадоксальным образом уживаются оценка Октябрьского переворота 1917 года как катастрофы и желание вернуться в советское прошлое, осуждение репрессий и почитание Сталина как государственного деятеля, антизападничество и разговоры о демократии.
      "Путиница в мозгах", Ирина Павлова, 7.11.2007
      http://www.grani.ru/opinion/m.129867.html
      
      А вот выступление Андрея Илларионова:
      
      Уникальность нынешнего политического режима в России
      
       Одна из наиболее важных особенностей нынешнего политического режима в России состоит в том, что реальная политическая власть в стране принадлежит не одному человеку, не семье, не военной хунте, не партии и не этнической группе. Власть принадлежит корпорации сотрудников спецслужб. Политическая система, в которой спецслужбы играют решающую роль, - не такое уж редкое явление. ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ в коммунистическом СССР, гестапо в нацистской Германии, САВАК в шахском Иране, - все эти спецслужбы при тиранических режимах имели огромную власть. И всё же ни одной из этих организаций не принадлежала верховная власть в соответствующей стране. Во всех предыдущих исторических случаях спецслужбы и их руководство подчинялись своим политическим хозяевам - будь то Сталин, Гитлер или Пехлеви, независимо от степени чудовищности их действий. Политический режим в современной России поэтому в известной степени уникален, поскольку до сих пор, пожалуй, нигде за всю мировую историю (это верно, по крайней мере, относительно развитых стран в XX и XXI вв.) спецслужбы не захватывали полностью всю политическую, административную, военную, экономическую, финансовую, информационную власть.
      
       http://zhurnal.lib.ru/z/zhmurikow_e_i/capitaulation.shtml
    70. *Вал Ярослав 2009/03/17 21:57 [ответить]
      > > 68.Чижик Валерий Александрович
      >Немного о столь презираемой совками демократии. Только что смотрел по ящику интервью с хозяином кафе в Огайо, который поступает с клиентами так же, как и я, - оставляет на их усмотрение, сколько заплатить за услуги и не остается в накладе.
      
      Ну, это, может быть, имеет какое-то отношение к правильному ведению бизнеса в какой-то конкретной торговой среде. Я уверен, что такое кафе в том же Огайо, но только там, где живут выходцы из нищих стран, исковерканных цинизмом и бессовестностью, этот же подход к ведению бизнеса не пойдет. Разнесут всё по пылинкам, и этот же господин тут же поменял бы подход. Так можно вести в среде нормальных, зажиточных, резонных и справедливых людей. На этом, в принципе, основана работа официантов в Aмерике. Их зарплата, практически, всегда мизерная - они работют за чаевые. Oбычно, 15-20% от суммы - НОРМА. Кoгда американцы рассчитываются даже в Европе - это вызывает восторг официантов. А американцы просто делают это по традиции. Это - норма жизни в америке. Но к ДЕМОКРАТИИ, к выборности руководителей по каким-то конкретным правилам, какое это имеет отношение? :). Судя по Bашим же словам - именно такой одинаковый подход к ведению бизнеса спокойно существует и в Огайо, и там, где ведете его Вы. Правильно я Вас понял?
    71. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 22:02 [ответить]
      > > 66.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 65.Варсонофьев Сергей
      >>Но сейчас такая ситуация складывается, что всё должно поменяться.
      >Я с 1988 года жду, что большевики наконец-то слезут с России. А они не слазят... и не слазят. http://zhurnal.lib.ru/comment/w/woloshin_w_w/mif1
      >Вот все о том же, о "наших партнерах" (как часто говорит Пу)
      >http://rutube.ru/tracks/1528211.html?v=9364e5bfa5aaed17faad6128fdc4706c
      >АФЕРА ВЕКА МИНФИНА И ЦБ РФ(ЭТО ИЗ КОММЕНТОВ К ФИЛЬМУ не надо быть нобелевским по экономике, чтобы снять гайдаровско-чубайсо-кудринскую лапшу с ушей. И задаться вопросом: а Путин кто? И при чем он в РФ? Или при ком он в США?)
      >Новости
      
      Фильм пока не посмотрел, насчёт аферы... То, что кремль - это гигантское МММ в масштабах России, это понятно, а механизмы... Мне видится, что на самом деле всё именно так:
      " Одна из наиболее важных особенностей нынешнего политического режима в России состоит в том, что реальная политическая власть в стране принадлежит не одному человеку, не семье, не военной хунте, не партии и не этнической группе. Власть принадлежит корпорации сотрудников спецслужб. Политическая система, в которой спецслужбы играют решающую роль, - не такое уж редкое явление. ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ в коммунистическом СССР, гестапо в нацистской Германии, САВАК в шахском Иране, - все эти спецслужбы при тиранических режимах имели огромную власть. И всё же ни одной из этих организаций не принадлежала верховная власть в соответствующей стране. Во всех предыдущих исторических случаях спецслужбы и их руководство подчинялись своим политическим хозяевам - будь то Сталин, Гитлер или Пехлеви, независимо от степени чудовищности их действий. Политический режим в современной России поэтому в известной степени уникален, поскольку до сих пор, пожалуй, нигде за всю мировую историю (это верно, по крайней мере, относительно развитых стран в XX и XXI вв.) спецслужбы не захватывали полностью всю политическую, административную, военную, экономическую, финансовую, информационную власть."
      
       http://zhurnal.lib.ru/z/zhmurikow_e_i/capitaulation.shtml
    72. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2009/03/17 22:04 [ответить]
      > > 70.Вал Ярослав
      >>уверен, что такое кафе в том же Огайо, но только там, где живут выходцы из нищих стран, исковерканных цинизмом и бессовестностью, этот же подход к ведению бизнеса не пойдет.
      Вы совершенно правы. На побережье обоих океанов нравы несколько иные.
      >Но к ДЕМОКРАТИИ, к выборности руководителей по каким-то конкретным правилам, какое это имеет отношение?
      Самое непосредственное. Прогресс невозможен без взаимного доверия. Так, глупо на территории РФ принимать платежи простыми банковскими чеками.
    73. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/17 22:24 [ответить]
      > > 67.Вал Ярослав
      > Но он как булка изюмом наполнен противоречиями и несуразицами.
      А Вы считаете, что жизнь человечества в целом гладка как каток и логически непротиворечива?
    74. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 22:45 [ответить]
      
      И всё же самый актуальный анекдот вот этот, уже не один десяток лет своевременно:
      
      Пилят мужики-лесорубы лес, пилят ручными пилами, устают, умаиваются, но не сдаются, пилят до помутнения в мозгах, еле-еле план вырабатывают...
       И тут им в подарок присылают японскую бензопилу.
       Ну, взяли мужики этой бензопилой дерево пилить - вжик! сказала бензопила, перепилив дерево.
       Взяли мужики этой бензопилой шпалу пилить - вжжжик! сказала бензопила, перепилив шпалу.
       Тогда взяли мужики рельсу, - дзззиньк... сказала бензопила, сломалась, не перепилила рельсу...
       - То-то же! - радостно сказали мужики-лесорубы, и пошли дальше пилить лес ручными пилами...
      
    75. *Вал Ярослав 2009/03/17 22:47 [ответить]
      > > 73.Ерохин Вячеслав Викторович
      >А Вы считаете, что жизнь человечества в целом гладка как каток и логически непротиворечива?
      
      Нет, я так не считаю. Но еще я считаю, что предложенный к моему прочтению текст по существу вопроса - набор несуразиц. В общем - я с ним согласиться не могу. Данныe конкретныe заявления и выводы в текстe не становятся правильными от того, что кто-то где-то может глубокомысленно сказать, что "жизнь человечества в целом HE гладка как каток и БЫВАЕТ логически противоречива". :).
    76. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/17 23:01 [ответить]
      > > 75.Вал Ярослав
      >> > 73.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>А Вы считаете, что жизнь человечества в целом гладка как каток и логически непротиворечива?
      >
      >Нет, я так не считаю. Но еще я считаю, что предложенный к моему прочтению текст по существу вопроса - набор несуразиц. В общем - я с ним согласиться не могу. Данныe конкретныe заявления и выводы в текстe не становятся правильными от того, что кто-то где-то может глубокомысленно сказать, что "жизнь человечества в целом HE гладка как каток и БЫВАЕТ логически противоречива". :).
      
      Мы всё думаем, что ТАМ, в кремле, люди умные, мол, в шахматы играют. а они на самом деле - в шашки, только не в обычные, а в чапаЯ.
      
    77. *Вал Ярослав 2009/03/17 23:28 [ответить]
      > > 72.Чижик Валерий Александрович
      >На побережье обоих океанов нравы несколько иные.
      
      В общем - да. Но как Вы видите из моего примера - на одной и той же стороне океана, даже в одном и том же городе, только в разных райoнах, где живут разные по воспитанию и традициям люди - все по-разному. В Aмeрике Bы можете находиться в двyх городках, населенных разными людьми - и Вам будет казаться, что вы находитесь в разных странах.
      
      >Самое непосредственное. Прогресс невозможен без взаимного доверия. Так, глупо на территории РФ принимать платежи простыми банковскими чеками.
      
      Ну я согласен с вами. Доверие - это замечательно. Но, тем не менее, ДЕМОКРАТИЯ в сегодняшнем понимании - это разные в разных странах способы большинства населения страны ВЫБИРАТь себе руководителей и смещать их, если необходимо. Это конкретный механизм. Как Вы ведете бизнес в своем ресторане - это нечто другое. В общем - одно к другому отношение имеет сомнительное.
    78. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/18 00:44 [ответить]
      > > 75.Вал Ярослав
      >> > 73.Ерохин Вячеслав Викторович
      >Но еще я считаю, что предложенный к моему прочтению текст по существу вопроса - набор несуразиц. В общем - я с ним согласиться не могу.
      А я не нашел ни в тексте, ни в фильме "общей" идеи, с которой можно соглашаться, или нет. Фильм - это набор фактов и мнений. Вы хотите оспорить факт существования ФРС США с 1913 года как частной конторы? Или может Вы желаете сказать, что Бреттон-Вуд - это выдумки авторов? Может Вы хотите оспорить факт установления и поддержания курса рубль-доллар ЦБ РФ? Может Стабфонд РФ не в банках США лежит?
      Даже высказывание одного "ученого" из фильма о том, что население России привыкло к тому, что его обирают, которое меня покоробило - чистейшая правда. "Нас ебут - а мы крепчаем" - это разве не русский новояз?
      Откуда тогда столько любителей Путина и Медведева в РФ, если население не привыкло к постоянному обуванию и лапшенавешиванию?
    79. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/18 01:03 [ответить]
      > > 76.Варсонофьев Сергей
      >Мы всё думаем, что ТАМ, в кремле, люди умные, мол, в шахматы играют. а они на самом деле - в шашки, только не в обычные, а в чапаЯ.
      Ну они не в таком слабоумии как старый Брежнев, или пьяный и больной Ельцин. Но они повязаны корпоративной этикой и милитаристским духом. У них человеческие этические понятия уступают первенство понятиям БЕЗОПАСНОСТИ. Причем, что это за хрень такая БЕЗОПАСНОСТЬ, спроси любого из них - никто не сможет ничего вразумительного сказать. Можно проверить - попробовать задать этот вопрос через журналистов, или через интернет: Господин Президент, моя дочь(сын) поставила меня в трудное положение вопросом - в чем суть БЕЗОПАСНОСТИ, о которой Вы постоянно говорите?
    80. *Вал Ярослав 2009/03/18 02:16 [ответить]
      > > 78.Ерохин Вячеслав Викторович
      > Вы хотите оспорить факт существования ФРС США с 1913 года как частной конторы?
      
      Да. Хочу. Это бред сумасшедшего. Федеральная Реазервная Система США - это государственный орган. Ничего не делает без Сената, Конгресса и президента. Руководство - назначаqется президентом, дебатируется и утверждается обеими палатами конгресса, регулярно отчитывается в прямом эфире на CSPAN перед ними.
      
      http://www.federalreserve.gov/pubs/frseries/frseri.htm
      
      > Или может Вы желаете сказать, что Бреттон-Вуд - это выдумки авторов?
      
      Нет, не хочу. Бреттон-Вуд есть Бреттон-Вуд. Выводы из разговоров о Бреттон-Вуд можно делать разные. Но после второй мировой войны необходимо было усилие союзников по реконструкции и восстановления Европы. Необходимо было конвертировать валюты. Так же, как сейчас необходимо путешествовать по всему миру и пользоваться где угодно одной и той же карточкой. Ничего плохого в этом нет. Благодаря ему восстановили Европу, Японию, Южную Корею...
      
       Из-за того, что где-то в Сингапуре хозяин кирпича хочет продать кирпич только за доллары, потому как верит в надежность американского доллара больше, чем в надежность сингапурской деньги, совершенно не значит, что в Америке надо броситься с киркой и немедленно наковырять неободимое количество золота под этот доллар. В америке в этот момент времени НЕ ЗНАЮТ, что кто-то сейчас захочет продавать этот кирпич именно за доллар. Но если ДА ЗАХОЧЕТ, то на доллар БУДЕТ СПРОС на валютном рынке. Против валютных рынков Выне возражаете? Надеюсь... После Второй Мировой войны СПРОС НА АМЕРИКАНСКИЙ ДОЛЛАР как на НАДЕЖНУЮ ВАЛЮТУ возрос неимоверно. Так что америка НЕ МОГЛА И НЕ ДОЛЖНА БЫЛА ковырять золото под каждый желаемый где-то в мире доллар. Если, допустим, где-то в Испании будущая вилла Потанина или Абрамовича продавалась, и хозяин виллы захотел продать её за тугрики - значит Монголия резко должна накопать золото? А ФРС США не должна печатать под неё ассигнации. Да? А если продавец ВДРУГ передумал, ТО должна? Посему есть целая наука каким образом, как и сколько обращается долларов внутри США и вне пределов США. И за этим очень стого следят. Доллары, оказавшиеся за пределами США - это в первую очередь ТОВАР, КОТОРЫЙ ХОЧЕТ КУПИТь покупатель по СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ НА СВОБОДНОМ РЫНКЕ. Как компьютер, автомобиль или "ножки Буша". Невозможно постоянно привязывать ассигнацию к металлу. Сегодня стоимость валюты определяется большим количеством резонов. Несмотря на то ЧТО ВСЕ ЗНАЮТ, ЧТО ЗА ВАЛЮТОЙ НЕТ ЗОЛОТА. Тем, кто до сих пор это не понимает - мне уже не помочь. А рассказывать страшилки с непонятными и умными словами не знающим о чем речь людям - не запрещено.
      
      > Может Вы хотите оспорить факт установления и поддержания курса рубль-доллар ЦБ РФ?
      
      Центральный Банк Российской Федерации действительно регулирует курс рубль-доллар. Только врядли с такими целями, как предполагается в статье.
      
      > Может Стабфонд РФ не в банках США лежит?
      
      Ну и что? Деньги арабов и многих других, кто НЕНАВИДИТ США тоже лежат в банках США. Ну и что? В них ВЕРЫ БОЛьШЕ. Веры, что они там целее будут и их не разворуют так легко, как в банановых республиках. Так же, как я предпочитал держать свои деньги в американском банке под 2% чем в Киевском или Московском Альфабанке под 12%, как бы мне там их не обещали посластить. Мои друзья, КОТОРЫЕ НАДО МНОЙ СМЕЯЛИСь - СЕЙЧАС В ЖОПЕ. Свои деньги, которые они вложили в Киеве и Москве - они увидят нескоро.
      
      >...население России привыкло к тому, что его обирают, которое меня покоробило - чистейшая правда. "Нас ебут - а мы крепчаем" - это разве не русский новояз?
      
      Не спорю.
      
      >Откуда тогда столько любителей Путина и Медведева в РФ, если население не привыкло к постоянному обуванию и лапшенавешиванию?
      
      Привыкло.
    81. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/18 03:05 [ответить]
      Вот, очень рекомендую - Сергей Пархоменко и о ФРС США в программе "Суть событий":
      
       "ФРС - это сложнейший инструмент. Не нужно здесь доверять разного рода дешевым интернетовским сайтам, которые с увлечением разбирают разные теории заговора. Я вот, например, взял одну хорошую энциклопедию, не имеющую никакого отношения к каким-то расхожим интернетовским источникам информации, и вот в этой энциклопедии прочел, что ФРС состоит из 12 федеральных резервных банков, выполняющих функции центральных банков в особых округах. Наиболее важным из них является федеральный резервный банк Нью-Йорка, отвечающий за международные операции. Каждый банк имеет девять директоров, назначаемых на три года. В состав ФРС входит также 24 отделения федеральных резервных банков и около пяти с половиной тысяч коммерческих банков, кредитных союзов и трастовых компаний, а также федеральный комитет по открытому рынку и т.д. Руководит этим всем совет управляющих ФРС, а вовсе не какая-то частная лавочка. Он состоит из семи членов, назначаемых президентом США на 14-летний срок. Знаете, почему все так интересуются этой самой ФРС и спрашивают, не является ли она какой-то частной конторой? По двум обстоятельствам. Во-первых, поразительным образом эта система следит за тем, чтобы... грубо говоря, она отстаивает интересы доллара, а не интересы экономики США, как ни трудно в это поверить. Вот сегодня мы, собственно, наблюдаем парадоксальную ситуацию, в которой с экономикой США происходят большие проблемы, а с долларом проблемы гораздо меньшие - доллар, наоборот, растет и укрепляется и становится все более и более авторитетной валютой, все больше и больше перетекает в него всяких не только сбережений, но и капиталов разных крупных компаний. Вот это, собственно, результат деятельности ФРС, которая ухитряется укреплять этот доллар даже в отрыве и вопреки от всей ситуации в экономики США, чего, к сожалению, нельзя сказать о рубле, где тоже заявлена независимость ЦБ и его неподконтрольность ни правительству, ни президенту, ни исполнительной власти, никому. И, тем не менее, давление на ЦБ оказывается очень мощное, и мы видим с вами ситуацию, в которой рубль страдает вместе со всей остальной российской экономикой - сокращается ВВП, мы расходуем чрезвычайно интенсивно золотовалютные запасы, у нас растет безработица, у нас сокращается товарная масса, и т.д., и рубль сыпется вместе с ней, и как-то отделить его падение от падения российской экономической машины в целом никаким образом не удается. А второе, почему так много про это разговоров и откуда берутся все истории про частную лавочку ФРС, это крайне интересная и действительно совершенно детективная история с созданием этой ФРС. Она была создана в начале века, в 1913 году. Я просто некоторое время тому назад отдельно этой историей заинтересовался, и она оказалась ужасно интересной - просто целый роман можно про все про это написать. Кстати, и написана про это целая куча всяких романов и всяких документальных книг тоже. Выяснилось, что за несколько лет до того, как был принят закон, на основании которого была создана эта самая ФРС США, произошло удивительное событие - на острове, далеко на юге, возле побережья штата Джорджия собралось несколько очень крупных банкиров, там были и представители банкирских домов Моргана, Рокфеллера, был еще такое очень влиятельное банкирское сообщество 'Кун, Лейб и Компания', и вот они собрались на острове Джекил уединенном и стали вырабатывать там некие принципы, некоторые подходы к созданию этой самой ФРС, потому что им надо было как-то защититься от бесконечного количества кризисов, которые в американских финансов в то время происходили, и они написали несколько таких документов, несколько меморандумов и вручили их человеку по имени Нельсон Олдрич, это был в то время довольно влиятельный государственный деятель и конгрессмен, которому было поручено руководить комиссией, которая занималась созданием этой самой ФРС. И эти записки и оказались, как выяснилось потом, в основе принятого закона. Они оказали очень большое влияние на выводы, которые представила тогдашнему американскому президенту эта самая комиссия. И был большой скандал, когда оказалось, что это не с потолка взято, а происходило такое глубоко законспирированное совещание всяких банкиров, которые, по существу, разрабатывали подходы к этой ФРС. Кстати, очень забавно, что журналиста, который расследовал всю эту историю, звали Берти Форбс, и это был основатель впоследствии через много лет знаменитого журнала 'Форбс', который существует и по сей день. Ну и вот с тех пор осталась эта история про заговор - про то, что вот, на самом деле, они на острове сидели, какой-то заговор устроили и он до сих пор действует. Да, тогда американское правительство обратилось к людям, которые в этом понимают, обратилось к самым мощным и влиятельным в то время финансистам или, точнее, представителям всяких финансовых компаний и банкирских домов, для того, чтобы они поучаствовали в создании этого важнейшего института, в чем-то более мощного даже, чем сама американская государственная машина. В это трудно поверить, но тем не менее это так."
      
       http://www.echo.msk.ru/programs/sut/578290-echo/
    83. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/18 04:09 [ответить]
      > > 80.Вал Ярослав
      ...The Board of Governors of the Federal Reserve System (hereinafter referred to as the "Board") shall be composed of seven members, to be appointed by the President, by and with the advice and consent of the Senate, after the date of enactment of the Banking Act of 1935, for terms of fourteen years...
      ...
      and the Comptroller of the Currency - КТО ЭТО?
      Общий вывод:
      Этот акт резерва - муть юридическая, за которой очень легко скрывать истинных кукловодов - владельцев и учетчиков налички.
      Я не утверждаю, что этот фильм идеален, как десять заповедей, (натяжки имеются), но этот фильм - не сплошная муть, каковой является "теория монетаризма" в исполнении Гайдара и Чубайса, на практике взятого за жопу с наличкой в ящике от факса.
      А Вы, если будете иметь только долларовые активы и не успеете их вовремя скинуть, прогорите(если не в США живете). Но до этого времени еще дожить надо.
    84. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2009/03/18 04:34 [ответить]
      > > 83.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 80.Вал Ярослав
      
      >А Вы, если будете иметь только долларовые активы и не успеете их вовремя скинуть, прогорите(если не в США живете). Но до этого времени еще дожить надо.
      
      А вот это на мой взгляд один из самых важных вопросов. По поводу доллара ничего не могу сказать, но ОЧЕНЬ хорошо помню то время, когда рубль вообще ничего не стоил. И мои активы выглядели так: банки с вареньем, крупы, консервы, пачки чая, сахар, картошка и ВОДКА, как валюта. Многим эти мои слова сейчас не понять (тем, кому меньше 30-35), но мне кажется, что может наступить и такое время, когда мои слова будут актуальны.
      
    85. *Вал Ярослав 2009/03/18 04:35 [ответить]
      > > 83.Ерохин Вячеслав Викторович
      >> > 80.Вал Ярослав
      >...The Board of Governors of the Federal Reserve System (hereinafter referred to as the "Board") shall be composed of seven members, to be appointed by the President, by and with the advice and consent of the Senate, after the date of enactment of the Banking Act of 1935, for terms of fourteen years...
      >...The districts thus created may be readjusted and new districts may from time to time be created by the Board of Governors of the Federal Reserve System, not to exceed twelve in all...
      >...
      
      Ну, в чем проблема в приведенной выдержке?
      
      >and the Comptroller of the Currency - КТО ЭТО?
      
      Не вижу что-то этого Вашего "and the Comptroller of the Currency" в контекcте. Контролёр валюты и есть - ФЕДЕРАЛьНАЯ РЕЗЕРВНАЯ СИСТЕМА. ОНА И ЕСТь. Государстенная. Покажите мне место из которого вас интересует - я Вам ПОСТРОЧНО-ДОСЛОВНО-БУКВАЛьНО переведу.
      
      >Общий вывод:
      >Этот акт резерва - муть юридическая, за которой очень легко скрывать истинных кукловодов - владельцев и учетчиков налички.
      
      Этот акт резерва не муть юридическая, а описание как устроен и работает орган государства, называемый ФРС США. Если это для Вас устрашающе звучит или Вам почему-то не нравится - это другая проблема. Владелец и учетчик налички - ГОСУДАРСТВЕННАЯ ФЕДЕРАЛьНАЯ РЕЗЕРВНАЯ СИСТЕМА США. НИКТО Другой. Не Гейтс, не Баффет, не Сорос... НИКТО из них. Государство США. Чем верить в те бредни, в которые верите Вы - лучше верьте в Бога, в шайтана какого-нибудь, в зеленых человечков... Ваш вывод сделан из чего? Из пальца высосан? Или Сионские мудрецы всё те же заседают где-то глубоко под землей, которые с Даллесом и Тэтчер только на бумажке где-то чего-то там "написали" - и в России всё рухнуло или все спиваются... Завидные у них, надо сказать, способности, если верить в такие бредни. Про "кукловодов" - это детская страшилка ИМБИЦИЛЛОВ У ВЛАСТИ придуманная наспех но надолго для дураков. Им всё легче обьяснит, чем обьясниь почему сами не умеют...
      
      >Я не утверждаю, что этот фильм идеален, как десять заповедей, (натяжки имеются), но этот фильм - не сплошная муть, каковой является "теория монетаризма" в исполнении Гайдара и Чубайса, на практике взятого за жопу с наличкой в ящике от факса.
      
      Я не буду судить о "теории монетаризма" в исполнении Гайдара и Чубайса, потому как не знаю откуда они её высосали. Я её не анализировал. А фильм, беря во внимание то, что я знаю точно - муть.
      
      >А Вы, если будете иметь только долларовые активы и не успеете их вовремя скинуть, прогорите(если не в США живете). Но до этого времени еще дожить надо.
      
      В том-то и дело, что раз доллар пользуется спросом- значит кто-то не разделяет Вашего мнения. Я - не рзделяю.
      
      Вот в этом и есть ключ - ДОЖИТь до этого. Сначала этого ждал английский король. 232 года назад. А потом, с тех пор, еще очень много-много людей. Одна только Страна Советов - 70 лет ждала, пока сама не окочурилась. Данный кризис только лишняя демонстрация: Если американцы КАК ЭКОНОМИКА умрут - то во многих странах этого уже не увидят. Особенно в такий экономическо недоразвитых, как Россия. Болтовня одна. Там уже будут либо другие страны, либо чьи-то колонии, либо пустырь и развалины, если инвесторов таки не найдется. Вам же и пример - были на западе "СВОБОДНЫЕ" деньги - инвестировал там, инвестировали сям. Закончился дешевых и легкий кредит - перестали инвестировать в Россию и другие "молодые экономики" - и гаплык. В том-то и фокус, что Америка экономически сильнее многих других. Сильнее ВСЕХ других. На американском рынке держатся и Япония, и Германия и Китай, и Корея. На америку направлена вся (или большая часть ee) их идустриальная мощь. Не будет богатства вб америке всё это потреблять - Их ИНДУСТРИЯ БУДЕТ БЕЗ ДЕЛА. А что про Россию говорить? Она не может на своих детей голодных потратить то, что частные лицА В АМЕРИКА СОБИРАЮТ на голодающих во ВРАЖДЕБНЫХ америке странах. То, что доллар ПОКУПАЮТ ВРАГИ АМЕРИКИ - тому доказательство. Это рубль был фиктивный, раздутых ПОСЛЕ ТОГО, как на заqпадные деньги раскачали нефть. До того, как Запад дал России деньги - НЕФТь была там же, где и сейчас. Только без западных денег и компаний почему-то доставать и вывозить её НЕ МОГУТ. Как в недоразвитых странах. Кичтся - у нас есть. А пока Запад не придет = НИЧЕГо не получается. Ни в Африке ме получается самим, ни в Азии не получается. Все просят инвесторов. А потом жалуются на ИНОСТРАННОЕ "влияние".
      
      
      
    86. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/03/18 05:19 [ответить]
      > > 85.Вал Ярослав
      >Ну, в чем проблема в приведенной выдержке?
      В 14 летнем сроке занятия должности.
      >я Вам ПОСТРОЧНО-ДОСЛОВНО-БУКВАЛьНО переведу.
      Я и сам могу. Это лицо - основатель оргкомитета по созданию ФРС, вместе с министром с/х и секретарем казначейства. Вы фамилию знаете? Отчеты его читали?
      > а описание как устроен и работает орган государства, называемый ФРС США.
      Херовое описание, как и куча других законов в США, типа того, где кому и как пиво пить.
      >Не Гейтс, не Баффет, не Сорос... НИКТО из них.
      Это я и сам знаю.
      А вопрос в том, кто в ГОСУДАРСТВЕ США главный?
      >В том-то и дело, что раз доллар пользуется спросом- значит кто-то не разделяет Вашего мнения. Я - не рзделяю.
      Доллар пользуется спросом у НБУ и ЦБ РФ. Ющенко и Путин точно уж моего мнения не разделяют.
      >А пока Запад не придет = НИЧЕГо не получается.
      Ясное дело, чтобы комбайнеру под конец жизни пожить в Цюрихе с промежуточной посадкой на посту презика СССР, для этого Запад жизненно необходим.
      >Все просят инвесторов.
      Не все, а комбайнеры. А полковник Путин не просит - он сам инвестор. Долги царские Франции выплатил, Ливийские сссру - простил, УкрПромИнвестБанк вчерась купил. Своему населению только, зараза, не желает долги сссровские выплатить. Вы не в курсе, почему?
    87. *Вал Ярослав 2009/03/18 09:24 [ответить]
      > > 86.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>Ну, в чем проблема в приведенной выдержке?
      >В 14 летнем сроке занятия должности.
      
      Вам не нравится почему 14? Это каким-то образом Вам не нравится? Вам нравится 13, 15 или 4? Почему? Вам хочется видеть в этом зловещую таинственность? Почему? Но вы поменяли тему. Сначала Вы каким-то образом предположили, что владелец и еще-кто-то там - ЧАСТНЫЕ ЛИЦА. Эта тема уже закрылась?
      
      > Это лицо - основатель оргкомитета по созданию ФРС, вместе с министром с/х и секретарем казначейства. Вы фамилию знаете? Отчеты его читали?
      
      Какое лицо? О чем ето Вы? Какой министр сельского хозяйства? Поделитесь знаниями. С удовольствием узнаю что-то новое.
      
      > Херовое описание, как и куча других законов в США, типа того, где кому и как пиво пить.
      
      Какое пиво? О чем это Вы?
      Почему же херовое??? Очень даже хорошее. Причем если оно плохое, и плохо работает, ставится вопрос либо любым сенатором, либо любым конгрессменом на голосование. Если на федеральном уровне. А местные законы - местными создаются. В одном городе или штате - одни. В другом - другие. Как там люди решают. Иногда - на чей-то вкус и плохие. Но ты можешь голосовать. А не хочешь подчиняться большинству - переедь в другое место. Никаких прописок нет. Хочешь - живи как в Китае среди китайцев. Хочешь - среди русских. Хочешь среди немцев. хочешь - живи где все в смеси живут. Ваши предстваления, похоже, очень заточены под какую-то идеологию. Приведите конкретные приимеры как Вы их видите - будет легче понять о чем Вы говорите. Не думаю, что кто-то запрещает кому-то пить пиво. Если проблема действительно существует - систему меняют. Как поменяли и видоизменили не одну систему. Лично вам не нравится? Ну это такое дело... Судя по тому, как выигрывает американская экономика уже много лет и как она смогла поднять Японию, Bсю западную европу, Южную Корею а сейчас и Китай - очень неплохо контрастирует с тем, чего добился в Восточной германии, Северной Корее и Китае, до того как он открыл свои границы для американского бизнеса, CCCP. Не находите? Очень даже неслабо. России бы так.
      
      >>Не Гейтс, не Баффет, не Сорос... НИКТО из них.
      >Это я и сам знаю.
      
      Молодец.
      
      >А вопрос в том, кто в ГОСУДАРСТВЕ США главный?
      
      Ну, наверное, Вы мне конечно же скажете кто. Да? Кто у них там ЦАР. Да? Так нам понятнее. Или шайка таинственная. Жидомассоны наверное. Или Духи Даллеса с Тетчер. Наверняка... По другому же не бывает. Конечно же ЦАР какой-то где-то должен быть. А с другой стороны - миллиардеров - в тюрьму сажают. Президентов - импичают. Трудно поверить. Должен быть какой-то ЦАР. Иначе - непонятно. Да?
      
      >Доллар пользуется спросом у НБУ и ЦБ РФ. Ющенко и Путин точно уж моего мнения не разделяют.
      
      Доллар пользуется спросом ПО ВСЕМУ МИРУ. Даже у ВРАГОВ АМЕРИКИ. ДАЖЕ У АРАБОВ, КОТОРЫЕ ИХ НЕНАВИДЯТ. Вы меня заставляете повторяться. При чем здесь Ющенко? Они были в полном порядке когда ни Ющенки, ни путины вообще доллар не покупали и он стоил в СССРе 64 копейки. Не умерли.
      
      >Ясное дело, чтобы комбайнеру под конец жизни пожить в Цюрихе с промежуточной посадкой на посту презика СССР, для этого Запад жизненно необходим.
      
      Что это значит? Еще до комбайнера жизнь Советских людей была - полный отстой в сравнении даже... Смешно говоить... Чехословакии завидовали. Вы себе даже не предстваляете, что жизнь средних безработных для средних советских людей - недостижимая мечта. Один сумасшедший даже в Союзе по телевизору помелькал - и свалил обратно в свою американскую "нищету".
      
      >>Все просят инвесторов.
      >Не все, а комбайнеры. А полковник Путин не просит - он сам инвестор. Долги царские Франции выплатил, Ливийские сссру - простил, УкрПромИнвестБанк вчерась купил. Своему населению только, зараза, не желает долги сссровские выплатить. Вы не в курсе, почему?
      Понты ето все - он денег заработал НА ОБОРОТ западных кредитов. Пока запад не дал денег - не на что было нефть качать. Ниоборудования толкового ничего небыло. Все что закупили - закупили за их КРЕДИТЫ. И под их кредиты акции которые стоили по копейке штука и были куплены приближенными к кормушке по западной шкале стали стоить сотни и тысячи. Вот так держател тысячи акций по копейке за год стал миллионером, а сотни тысяч акциы - миллиардером. Сейчас кредиты КОНЧИЛИСь - лафа шаровая кончилась. Ливии он долги, дегенерат, простил... Да ливия с Каддафи вместe на него СРАТь хотели. Они ему и так ничего отдавать не собирались. Ему чтобы понты своего оружия совать везде. Сейчас он Сирии гробы эти старые дарит налево и направо. Позорится только. Вот где военная тайна должна быть. Никому эту рухлядь "полупятого поколения" не показывать. Засекретить. Индия(!!!) самолеты "боевые" назад возвращает. Подводные лодки и авианосные крейсеры, почти что купленные, отказываются брать как хлам... Блин... Путин думал халява долго будет. Денег он отдал. Отдал одним, взял у других... Если все так замечательно и нефть бьет ключом, и экономика экономная, и Россия - островок - в чем проблема? Может расскажете? А то ведь еще пару месяцев назад они на западные кредиты чихать хотели. Или забыли?
      
      Вы все время перескакиваете с темы на тему.
      
      ФЕДЕРАЛьНАЯ РЕЗЕРВНАЯ СИСТЕМА США - государственный орган США. Работающий очень неплохо. ОЧЕНь НЕПЛОХО. И из создавшейся ситуации выберется гораздо лучше, чем многие другие. И не потому, что он "злой" и "плохой". А потому, что умеет и знает свое дело. Там ПРОФЕССИОНАЛЫ. Лучше, хуже - но ПРОФЕССИОНАЛЫ. А не жлобы в портупеях и чванливые, тупорылые неучи, возомнившие о себе не бог весть что.
    88. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2009/03/18 08:55 [ответить]
      > > 85.Вал Ярослав>> > 83.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>> > 80.Вал Ярослав
      
      >Я не буду судить о "теории монетаризма" в исполнении Гайдара
      
       Зря. Я бы поспорил. Эта теория оправдала себя и в США, и в гайдаровской России, чудом сумевшей избежать голода и гражданской войны. ИМЕННО, БЛАГОДАРЯ ГАЙДАРУ И ТЕОРИИ МОНЕТИЗАЦИИ!
      
      >В том-то и дело, что раз доллар пользуется спросом- значит
      
       Деньги - доверие ... к экономике страны, их печатающих.
      
      >На американском рынке держатся и Япония, и Германия и Китай, и
      
       Не только (и - не столько) на американском рынке, сколько на американской инновационной технике и науке.
      
      > До того, как Запад дал России деньги - НЕФТь была там же, где и сейчас. Только без западных денег и компаний почему-то доставать и вывозить её НЕ МОГУТ. Как в недоразвитых странах. Кичтся - у нас есть. А пока Запад не придет = НИЧЕГо не получается. Ни в Африке ме получается самим, ни в Азии не получается. Все просят инвесторов. А потом жалуются на ИНОСТРАННОЕ "влияние".
      
       Браво! Хоть в учебник включай!! Только кто в Стране Дураков это поймёт?
      
      
    89. *Вал Ярослав 2009/03/18 09:17 [ответить]
      > > 88.Петров Юлий Иванович
      > Зря. Я бы поспорил. Эта теория оправдала себя и в США, и в гайдаровской России, чудом сумевшей избежать голода и гражданской войны. ИМЕННО, БЛАГОДАРЯ ГАЙДАРУ И ТЕОРИИ МОНЕТИЗАЦИИ!
      
      Я не хотел выходить за рамки начальной темы. К тому же я не знаю как они на самом деле что применяли. Так... Слышал. Но серьезных анализов не читал. Что я да предполагаю, так это то, что пытались всё сделать по книгам. Но умом Россию не понять. Это - факт. То, что во МНОГИХ нормальных странах считается НОРМОЙ и РАБОТАЕТ, в России не работает. "Сами с усами" - и все. Одной рукой зовyт для "обмена опытoм", а другой - вытуривают под зад и кричат про устав и монастырь, когда элементарные вещи не работают. Ну ведь, положа руку на сердце, - в стране НЕТ понятия СОВЕСТь, ЧЕСТНОСТь, МИЛОСЕРДИЕ, ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, ЗАКОН, ПРИНЦИП на уровне вдыхаемого воздуха. НЕТ. А у них там - голодающим во враждебной стране ЛЮДЯМ собирают почти МИЛЛИАРД ЧАСТНЫХ ДЕНЕГ. ЧАСТНЫХ ДЕНЕГ. Простые люди звонят по телефону и дают номера кредиток. А Ким ЧЕН ИР их забирает, строит пугало и кормит свою военщину. Только для примера.
      
      > Деньги - доверие ... к экономике страны, их печатающих.
      
      Дa.
      
      > Не только (и - не столько) на американском рынке, сколько на американской инновационной технике и науке.
      
      И их продукция ПОКУПАЕТСЯ в америке. Нищая америка - разоренные заводы. И в Гeрмании, И в Японии и в Китае и еще везде, где делают то, что покупают в Америке. Сырье - в том числе. Откуда Россия в проблемах сейчас? Именно поэтому. Дегенераты. Мечтают о смерти своего главного покупателя. Обнищает покупатель, обнищают те, кто зарабатывает на производстве и для него - и тогда в России начнется ПРАЗДНИК. Они нефть начнут что? Дегенераты...
      
      Мечта любого товарoпроизводителя - ЗАВОЕВАТь американский рынок. От Битлз до телевизора. От автомобиля до хоккейной клюшки.
      
      >> До того, как Запад дал России деньги - НЕФТь была там же, где и сейчас. Только без западных денег и компаний почему-то доставать и вывозить её НЕ МОГУТ. Как в недоразвитых странах. Кичaтся - у нас есть. А пока Запад не придет - НИЧЕГо не получается. Ни в Африке не получается самим, ни в Азии не получается. Все просят инвесторов. А потом жалуются на ИНОСТРАННОЕ "влияние".
      
      > Браво! Хоть в учебник включай!! Только кто в Стране Дураков это поймёт?
      
      Спасибо на добром слове.:).
      
      
    90. Е. И. 2009/03/18 10:28 [ответить]
      > > 89.Вал Ярослав
      >> > 88.Петров Юлий Иванович
      >
      >> Браво! Хоть в учебник включай!! Только кто в Стране Дураков это поймёт?
      >
      >Спасибо на добром слове.:).
      
      Есть такие люди, вполне способные понять, в любой стране:
      http://evgrimar.livejournal.com/52942.html
      :))
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 25

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"