11. * (elmira_tsoy@list.ru) 2010/03/15 22:52 ...уже Европа, а ведь от России рукой подать...
Ох, Сергей, не ты первый, не ты последнй задаешься вопросом - почему все так по-разному, хотя соседи... Когда видишь чистую и аккуратную Европу с чстеньким пенсионерами, хочется орать и кричатьь - почему у нас не так?
12. (aras.w@gmx.de) 2010/03/15 23:13 >>11.Цой Анна-Мария
>...уже Европа, а ведь от России рукой подать...
>Ох, Сергей, не ты первый, не ты последнй задаешься вопросом - почему все так по-разному, хотя соседи... Когда видишь чистую и аккуратную Европу с чстеньким пенсионерами, хочется орать и кричатьь - почему у нас не так?
Ну Литве до Европы ещё шагать и шагать, но надеюсь, что по тихоночку мы догоним. Одно радует, из за снега не видно. Везде, даже в самых глухих деревушках, при помощи европейских финансов приводится в порядок дороги и тротуары, берега рек и очистительные сооружении. Работы конечно ещё много, но надеемся с Сергеем показать больше таких очерков:)
А по поводу старушек. Интересно видеть в Германии, как эти старушки переселенки через год два начинают не отличаться от местных немок:)
13. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/16 02:01 >>11.Цой Анна-Мария
>...уже Европа, а ведь от России рукой подать...
Всего ОДИН шаг, и уже СТОЛЬКО разного, хотя СТОЛЬКО общего...
>Ох, Сергей, не ты первый, не ты последнй задаешься вопросом - почему все так по-разному, хотя соседи... Когда видишь чистую и аккуратную Европу с чстеньким пенсионерами, хочется орать и кричатьь - почему у нас не так?
Эльмира, я думаю, что это НОРМАЛЬНО - хотеть, чтобы детям и старикам жилось полегче, чтобы в тюрьмах не сидели несправедливо осуждённые, чтобы по улицам было спокойно и приятно ходить...
Но как нас далеко до всего этого...
Спасибо за визит в мой "Вильнюсский альбом"!
Низкий поклон за искренние слова!
14. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/16 21:53 >>12.Вилкат Артур
>>>11.Цой Анна-Мария
>>...уже Европа, а ведь от России рукой подать...
>>Ох, Сергей, не ты первый, не ты последнй задаешься вопросом - почему все так по-разному, хотя соседи... Когда видишь чистую и аккуратную Европу с чстеньким пенсионерами, хочется орать и кричатьь - почему у нас не так?
> Ну Литве до Европы ещё шагать и шагать, но надеюсь, что по тихоночку мы догоним. Одно радует, из за снега не видно. Везде, даже в самых глухих деревушках, при помощи европейских финансов приводится в порядок дороги и тротуары, берега рек и очистительные сооружении. Работы конечно ещё много, но надеемся с Сергеем показать больше таких очерков:)
В том-то и дело, Артур, что в Литве ощущаешь себя совсем не так, как в России. Понятно, что до Европы ещё шагать и шагать, но есть ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ основы, которые (очень надеюсь!) не дадут вернуться Литве в совок.
В этом плане сравнение с Россией не на стороне последней...
> А по поводу старушек. Интересно видеть в Германии, как эти старушки переселенки через год два начинают не отличаться от местных немок:)
Есть такое. Но есть ещё одна штука (не по поводу старушек). Часто замечаю, общаясь с выходцами из России, живущими на Западе, что они выпадают из контекста русской культуры (далеко не все, нотенденция присутствует). Самое печальное, когда человек выпал из культуры своей страны, и не вписался в культуру страны проживания. Это бывает не так часто, но я видел и такое...
Но слава интернету - сие можно поправить!
15. (aras.w@gmx.de) 2010/03/16 21:56 >>14.Варсонофьев Сергей
>
>Есть такое. Но есть ещё одна штука (не по поводу старушек). Часто замечаю, общаясь с выходцами из России, живущими на Западе, что они выпадают из контекста русской культуры (далеко не все, нотенденция присутствует). Самое печальное, когда человек выпал из культуры своей страны, и не вписался в культуру страны проживания. Это бывает не так часто, но я видел и такое...
>
Ты забыл ещё одну категорию людей. Которые вообще выпадают из жизни? Среди эмигрантов процент таких болше в разы, но они выбрали свою судьбу.
А как завидует моим родителям русаки, которые не могут как они прожив зиму в Германии, на лето поехать на родину:(( Цены на билеты не позволяют:(
Чужбина это тежёлы груз, и не все его могут снести:(
16. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/16 22:23 >>15.Вилкат Артур
>>>14.Варсонофьев Сергей
>>Есть такое. Но есть ещё одна штука (не по поводу старушек). Часто замечаю, общаясь с выходцами из России, живущими на Западе, что они выпадают из контекста русской культуры (далеко не все, но тенденция присутствует). Самое печальное, когда человек выпал из культуры своей страны, и не вписался в культуру страны проживания. Это бывает не так часто, но я видел и такое...
> Ты забыл ещё одну категорию людей. Которые вообще выпадают из жизни? Среди эмигрантов процент таких болше в разы, но они выбрали свою судьбу.
Ну, да...
> А как завидует моим родителям русаки, которые не могут как они прожив зиму в Германии, на лето поехать на родину:(( Цены на билеты не позволяют:(
Меня поражают цены в Европе - при достаточно высоком уровне зарплат и социала, СТОЛЬКО акций с нижайшими ценами - на дорогу, в том числе.
Да, топливо дорогое, но самолётом-поездом-автобусом можно так недорого и комфортно путешествовать! Не говорю уже об отсутствии бюрократических барьеров...
> Чужбина это тежёлы груз, и не все его могут снести:(
Иногда ощущаешь себя чужаком в своей стране, это тоже нелёгкий груз...
Кстати, вот на тему:
- День Победы? Я не буду отмечать его, - говорит Лев Кокорев. - Какая тут победа?! Сотням ветеранов, защитников отечества, которые потом и кровью боролись за будущее народа, нет места в этом будущем. Пенсионеры теперь гниют в коммуналках и сараях, радуясь нищенским пенсиям. Это геноцид ветеранов, скрытый геноцид: медленный и методичный.
17. (aschon@narod.ru) 2010/03/17 15:22 В Вильнюсе не был, поэтому с интересом смотрю виды в интернете. Тоже обзор хороший, плюс - ноги не устают.
18. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/18 05:12 >>17.Аш Павел
>В Вильнюсе не был, поэтому с интересом смотрю виды в интернете. Тоже обзор хороший, плюс - ноги не устают.
Спасибо за визит и отзыв, Павел!
Я-то всю Прибалтику, практически, в детстве с родителями изъездил, так что у меня НОСТАЛЬГИЯ.
Но приехал в новую для себя страну. И очень хочется летом (только каким?) попутешествовать по Литве побольше...
Вот, новый репортаж вывесил - Тракайский Замок:
19. Аш Павел (aschon@narod.ru) 2010/03/18 10:27 Дело в том, что меня тоже тянет больше в Прибалтику. Видимо, близость природных условий с Пермским краем действует. Но в Прибалтике еще и культурных памятников больше. Большинство едет на юг. Но как я заметил, там другая культура, для тех, кто больше любит попить вина, поесть фруктов и т.д. Впрочем, есть и такие, которые от нас приезжают в Прибалтику и находят там в первую кабак, по-латышски - Виня Паграбс.
20. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/18 19:08 >>19.Аш Павел
>Дело в том, что меня тоже тянет больше в Прибалтику. Видимо, близость природных условий с Пермским краем действует. Но в Прибалтике еще и культурных памятников больше. Большинство едет на юг. Но как я заметил, там другая культура, для тех, кто больше любит попить вина, поесть фруктов и т.д. Впрочем, есть и такие, которые от нас приезжают в Прибалтику и находят там в первую кабак, по-латышски - Виня Паграбс.
Про себя скажу, что я - человек северный, по мне юг - это экзотика. Конечно, с удовольствием провёл время в Грузии, в Армении, на Украине. Но там лучше всего либо весной (говорят, сам не был), или в бархатный сезон - когда все отдыхающие уехали, фрукты подешевели, жара спала...
А так - только Север!
Кстати, в Пермском крае так и не побывал. Был немного севернее - Воркута, Полярный Урал. А вот моя семья с Пермским Краем пересекалась - бабушка в 41-м Университет закончила, и была распределена в Березники, на завод; там, уже во время войны, отца моего родила. А прадеда в эвакуацию в саму Пермь направили, так что я тоже чуть-чуть пермяк!
21. * (aschon@narod.ru) 2010/03/19 10:32 Собственно, в Пермском крае природа хороша, но она скорее не северная, а промежуточная. Настоящий север, на самом деле, где-то у Воркуты. Мне часто приходилось ездить куда-нибудь в области буквально по принуждению, вот туда-то мне и не очень хотелось. В деревнях и малых городах тут ничего интересного нет. Вот в тайге нормально.
22. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/19 16:37 >>21.Аш Павел
>Собственно, в Пермском крае природа хороша, но она скорее не северная, а промежуточная. Настоящий север, на самом деле, где-то у Воркуты. Мне часто приходилось ездить куда-нибудь в области буквально по принуждению, вот туда-то мне и не очень хотелось. В деревнях и малых городах тут ничего интересного нет. Вот в тайге нормально.
А я вообще люблю лес, и лес - северный. Хотя, и в Грузии есть лес, и в Крыму, но там всё другое.
У себя, под Питером, я часто в лес ухожу. Но и под Питером леса - разные. Карельский перешеек - это одно, а к северу от него, на берегах Ладоги, например, совсем другое. Леса на реке Свирь - вообще сказка!
23. *2010/03/19 20:39
Всунуть куда б нос,
в Сундсваль
иль
в Вильнюс?
;-)
24. * (aschon@narod.ru) 2010/03/20 07:28 >>22.Варсонофьев Сергей
>>>21.Аш Павел
>А я вообще люблю лес, и лес - северный. Хотя, и в Грузии есть лес, и в Крыму, но там всё другое.
>У себя, под Питером, я часто в лес ухожу. Но и под Питером леса - разные. Карельский перешеек - это одно, а к северу от него, на берегах Ладоги, например, совсем другое. Леса на реке Свирь - вообще сказка!
Я даже не встречал людей, которые не любят лес. Совершенно опустившиеся, которые кроме опохмелки ничего не требуют - не в счет. Даже я, закоренелый горожанин, клещей опасаюсь, но в лес тянет. Хожу туда осенью, и даже зимой, и даже без лыж. Но уже в редких случаях. Хотя у меня есть еще более сильная тяга - вода и пляж, но одно другому не противоречит. Одним словом природа. В детстве у меня был еще большой интерес к другим природным комплексам, восхищался и полупустынями, и степью, но натуральные субтропические леса не видел. Только широколиственные.
25. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/20 17:30 >>23.Аверьян Порфирьев
>
>Всунуть куда б нос,
>в Сундсваль
>иль
>в Вильнюс?
>;-)
ВИЛЬНЮС!!!
Почему-то меня тянуло именно в этот город, и мои мечтания оправдались - не было разочарований!
Спасибо, Аверьян!
26. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/20 18:06 >>24.Аш Павел
>>>22.Варсонофьев Сергей
>>>>21.Аш Павел
>>А я вообще люблю лес, и лес - северный. Хотя, и в Грузии есть лес, и в Крыму, но там всё другое.
>>У себя, под Питером, я часто в лес ухожу. Но и под Питером леса - разные. Карельский перешеек - это одно, а к северу от него, на берегах Ладоги, например, совсем другое. Леса на реке Свирь - вообще сказка!
>
>Я даже не встречал людей, которые не любят лес. Совершенно опустившиеся, которые кроме опохмелки ничего не требуют - не в счет. Даже я, закоренелый горожанин, клещей опасаюсь, но в лес тянет. Хожу туда осенью, и даже зимой, и даже без лыж. Но уже в редких случаях. Хотя у меня есть еще более сильная тяга - вода и пляж, но одно другому не противоречит. Одним словом природа. В детстве у меня был еще большой интерес к другим природным комплексам, восхищался и полупустынями, и степью, но натуральные субтропические леса не видел. Только широколиственные.
К сожалению, Павел, многие люди не могут элементарно поднять задницу, и отправиться на прогулку по городу, по пригородам, пойти в лес, на речку. Ведь столько всего прекрасного рядом, под боком!
Меня убило, что многие питерцы, ни разу на Взморье, возможно, не выезжавшие, в Эрмитаж ходившие лишь в детстве, отправились глазеть на яхту Абрамовича! Мне эта вся пена - по фигу, я и в Эрмитаж хожу (просто для удовольствия), и в другие музеи, гуляю по городу, а природа - без неё давно загнулся бы. Но сколько людей в силу собственной глупости лишают себя встречи с Прекрасным!
А пляж - это летом, купаюсь на озёрах, в прудах, в Финском Заливе, в речках...
Впрочем, люблю все времена года!
27. (dmp03@mail.ru) 2010/03/21 11:07 спасибо, интересно
посмотрел на вильнюс вашими глазами
понравилось
28. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/22 04:38 >>27.Проскуряков Дмитрий
>спасибо, интересно
>посмотрел на вильнюс вашими глазами
>понравилось
Спасибо, Дмитрий!
Увлёкся года полтора назад цифровой фотографией, хотя фотографию на плёнку уважаю больше. Но тут простота и доступность, уже больше десятка фоторепортажей сделал. Всё же, можно по интернету людям показать то, что иными способами передать трудно.
У меня есть фотоальбомы по Крыму, Стокгольму, Таллину, Хельсинки, Москве, Питеру, Ладоге.
Рад, что понравилось!
29. * (aschon@narod.ru) 2010/03/22 16:08 >>26.Варсонофьев Сергей
>>>24.Аш Павел
>>>>22.Варсонофьев Сергей
>
>К сожалению, Павел, многие люди не могут элементарно поднять задницу, и отправиться на прогулку по городу, по пригородам, пойти в лес, на речку. Ведь столько всего прекрасного рядом, под боком!
Тот, кто задницу поднять лениться, пусть и сидит. Это - его природа.
не стоит его и тормошить. У меня речи о лени и не было никогда, - я просто непоседлив. Тоже от природы.
>Меня убило, что многие питерцы, ни разу на Взморье, возможно, не выезжавшие, в Эрмитаж ходившие лишь в детстве, отправились глазеть на яхту Абрамовича! Мне эта вся пена - по фигу, я и в Эрмитаж хожу (просто для удовольствия), и в другие музеи, гуляю по городу, а природа - без неё давно загнулся бы. Но сколько людей в силу собственной глупости лишают себя встречи с Прекрасным!
Такую картину я тоже встречал, в Болгарии многие из нашей группы обычно останавливались у импортных машин, которых тогда в России никто не видывал, и рассматривали их, как дети. Этим у нас во дворе в детстве дети и занимались. Видимо, у таких людей менталитет вырос только слегка. Или, как один знакомый мне говорил, - у моих сослуживцев интеллект выше колоды карт не поднимается. Хотя карты - тоже развлечение умственное, но не единственное.
30. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/23 05:39 >>29.Аш Павел
>>>26.Варсонофьев Сергей
>>>>24.Аш Павел
>>К сожалению, Павел, многие люди не могут элементарно поднять задницу, и отправиться на прогулку по городу, по пригородам, пойти в лес, на речку. Ведь столько всего прекрасного рядом, под боком!
>Тот, кто задницу поднять лениться, пусть и сидит. Это - его природа.
>не стоит его и тормошить. У меня речи о лени и не было никогда, - я просто непоседлив. Тоже от природы.
Я - такой же! Но иногда склонен к созерцательности. Люблю ловить кайф на природе: на даче, к примеру, утром чай пить могу, общаясь с природой, час - сижу, смотрю на облака, на деревья, ветерок дует, солнышко светит, трава шелестит... Может, в этом и есть смысл жизни - быть с природой?
>>Меня убило, что многие питерцы, ни разу на Взморье, возможно, не выезжавшие, в Эрмитаж ходившие лишь в детстве, отправились глазеть на яхту Абрамовича! Мне эта вся пена - по фигу, я и в Эрмитаж хожу (просто для удовольствия), и в другие музеи, гуляю по городу, а природа - без неё давно загнулся бы. Но сколько людей в силу собственной глупости лишают себя встречи с Прекрасным!
>Такую картину я тоже встречал, в Болгарии многие из нашей группы обычно останавливались у импортных машин, которых тогда в России никто не видывал, и рассматривали их, как дети. Этим у нас во дворе в детстве дети и занимались. Видимо, у таких людей менталитет вырос только слегка. Или, как один знакомый мне говорил, - у моих сослуживцев интеллект выше колоды карт не поднимается. Хотя карты - тоже развлечение умственное, но не единственное.
Опять-таки, возвращаемся к понятию меры - это я про карты.
Машины в детстве тоже глазел, да вот сейчас иные интересы, машина мне - средство заработка, средство передвижения в путешествиях, не более того.
Но самое лучшее - пешком. Или "по волнам" интернета...
31. * (aschon@narod.ru) 2010/03/23 07:58 >>30.Варсонофьев Сергей
>>>29.Аш Павел
>>>>26.Варсонофьев Сергей
>Я - такой же! Но иногда склонен к созерцательности. Люблю ловить кайф на природе: на даче, к примеру, утром чай пить могу, общаясь с природой, час - сижу, смотрю на облака, на деревья, ветерок дует, солнышко светит, трава шелестит... Может, в этом и есть смысл жизни - быть с природой?
>Опять-таки, возвращаемся к понятию меры - это я про карты.
>Машины в детстве тоже глазел, да вот сейчас иные интересы, машина мне - средство заработка, средство передвижения в путешествиях, не более того.
>Но самое лучшее - пешком. Или "по волнам" интернета...
> Непоседливость не исключает созерцательности, это, возможно даже одно и то же, - когда подвижность тела сменяется на время подвижностью ума и души.
Правильно, что взрослые с машинами уже управляются серьезно, детство уж прошло. Но у меня лично с детства интерес больше был ко всему водоплавающему. А в карты мне больше всего сыграть нравится в так называемые семейные игры, домашние, с заядлыми игроками, да еще в одну и ту же игру( как преферанс, например, который у нас популярен), не интересно.
32. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/24 05:51 >>31.Аш Павел
>>>30.Варсонофьев Сергей
>>>>29.Аш Павел
>>Я - такой же! Но иногда склонен к созерцательности. Люблю ловить кайф на природе: на даче, к примеру, утром чай пить могу, общаясь с природой, час - сижу, смотрю на облака, на деревья, ветерок дует, солнышко светит, трава шелестит... Может, в этом и есть смысл жизни - быть с природой?
>>Опять-таки, возвращаемся к понятию меры - это я про карты.
>>Машины в детстве тоже глазел, да вот сейчас иные интересы, машина мне - средство заработка, средство передвижения в путешествиях, не более того.
>>Но самое лучшее - пешком. Или "по волнам" интернета...
>> Непоседливость не исключает созерцательности, это, возможно даже одно и то же, - когда подвижность тела сменяется на время подвижностью ума и души.
>Правильно, что взрослые с машинами уже управляются серьезно, детство уж прошло. Но у меня лично с детства интерес больше был ко всему водоплавающему. А в карты мне больше всего сыграть нравится в так называемые семейные игры, домашние, с заядлыми игроками, да еще в одну и ту же игру( как преферанс, например, который у нас популярен), не интересно.
А я тут на шахматы подсел: средняя дочка в кружок ходит, так мы с ней играем.
В дурака подкидного одно время играл, пасьянсы раскладывал, когда ещё компьютеров не было. А так - у меня свои "игры": книжки читаю на досуге, гуляю, раньше кино смотрел, теперь - в интернете "прогуливаюсь". Ну, путешествовать люблю. И - пишу, но понемногу, за количеством не гонюсь - для души, скорее.
33. * (aschon@narod.ru) 2010/03/24 10:01 В интернете я сейчас тоже активно "путешествую". Освоил гугл-мэп, но там можно увидеть лишь внешнюю сторону, а вот сам эссенцию жизни приходится искать в других местах. Может быть СИ пересмотреть более широко? Думаю, что мысль о том, что за пределами России - образец для подражания, чуть ли не рай, а такая мысль часто мелькает, обычное наше заблуждение.
34. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/25 04:15 >>33.Аш Павел
>В интернете я сейчас тоже активно "путешествую". Освоил гугл-мэп, но там можно увидеть лишь внешнюю сторону, а вот сам эссенцию жизни приходится искать в других местах. Может быть СИ пересмотреть более широко?
На СИ ОЧЕНЬ много достойных мест для "путешествий", и географически, и с точки зрения литературы.
Вот только времени нет...
>Думаю, что мысль о том, что за пределами России - образец для подражания, чуть ли не рай, а такая мысль часто мелькает, обычное наше заблуждение.
Согласен!
Но всё же западная СИСТЕМА, в которой присутствует ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ, полезна как опыт. К сожалению, мы живём в то время, когда взяли всё самое плохое от советского союза, и всё самое плохое с Запада, так и живём, в промежности...
35. * (aschon@narod.ru) 2010/03/25 07:38 >>34.Варсонофьев Сергей
>>>33.Аш Павел
Это точно, что времени не хватает. Мне даже не столько времени не хватает, времени у меня навалом, сколько надо кучу денег на оплату интернета, дома по безлимитному я не один пользуюсь, много не дают. А в библиотеке читать роман с монитора, - улетит куча денег.
У Вас, кстати, видел "Записки таксиста", длинные, хотел прочитать, потерял и не могу найти.
36. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/25 19:32 >>35.Аш Павел
>>>34.Варсонофьев Сергей
>>>>33.Аш Павел
>Это точно, что времени не хватает. Мне даже не столько времени не хватает, времени у меня навалом, сколько надо кучу денег на оплату интернета, дома по безлимитному я не один пользуюсь, много не дают. А в библиотеке читать роман с монитора, - улетит куча денег.
У меня дома как-то по времени иногда удаётся "разойтись", но проблема - та же.
А вот когда на улице солнце светить начинает, птички поют - я на природу удаляюсь, в интернете практически не бываю.
Зато читаю книжки, что-то стучу по клавишам ноутбука...
>У Вас, кстати, видел "Записки таксиста", длинные, хотел прочитать, потерял и не могу найти.
Это здесь:
Вещь матерная, злая, откровенная... Но, как говорится, из песни слов не выкинешь.
Сейчас пытаюсь новую книжку закончить, но времени и сил нет...
37. * (aschon@narod.ru) 2010/03/27 13:12 Немного почитал, но продолжу потом еще. Сразу не проглотить. Хотя уже мысли возникли. Мода - это униформа, она делает всех одинаковыми. Она же - стандартность. Не стандартизация, как у Вас в одном месте сказано, а стандартность. А еще лучше сказать - узость. Ведь стандартизация - технический термин, и она в конкретной ситуации удобна. Сейчас она нарушена - в бытовой технике, вилки, розетки, провода все разные, нужно иметь всякие удлиннители, переходники, зачем все это? Чтобы выкачать деньги из обывателя. Чтобы купить стержень к ручке, нужно обегать несколько пунктов, это не удобно. А еще лучше покупать каждый раз новую ручку, истратить на 2 рубля больше. А лучше ручку за сто рублей купить, чтобы капиталист лучше жил.
Немного другое дело - в мышлении, нравах и поведении. Тут лучше сказать - стандартность, или стереотипность, но ведь есть и хорошие стандарты, их может быть несколько, вот только у большинства диапазон стандартов сужен.
Еще про интеллигенцию, - но потом продолжу, сразу не успею.
38. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/29 05:20 >>37.Аш Павел
>Немного почитал, но продолжу потом еще. Сразу не проглотить. Хотя уже мысли возникли. Мода - это униформа, она делает всех одинаковыми. Она же - стандартность. Не стандартизация, как у Вас в одном месте сказано, а стандартность. А еще лучше сказать - узость. Ведь стандартизация - технический термин, и она в конкретной ситуации удобна. Сейчас она нарушена - в бытовой технике, вилки, розетки, провода все разные, нужно иметь всякие удлиннители, переходники, зачем все это? Чтобы выкачать деньги из обывателя. Чтобы купить стержень к ручке, нужно обегать несколько пунктов, это не удобно. А еще лучше покупать каждый раз новую ручку, истратить на 2 рубля больше. А лучше ручку за сто рублей купить, чтобы капиталист лучше жил.
Ну, где-то так... Вопрос, как мне кажется, в терминах.
Как говорил, кажется, Вольтер: давайте договоримся о терминах!
А по поводу технической стандартизации - ВСЁ стандартизировать невозможно. И ещё: страшная штука, когда пытаешься починить устаревшую вещь - практически, невозможно, ибо СТАНДАРТЫ поменялись! И не скажу, что стали лучше и удобнее...
Да и в быту стандартизация - взять питерское метро. Были линии, например, Московско-Петроградская - просто по логике можно понять, откуда и куда она протянута. То же и с другими линиями метро - Кировско-Выборгская, Невско-Василеостровская, Правобережная.
Теперь же - линии пронумеровали, и ни хрена не понятно!
И так - почти во всём.
>Немного другое дело - в мышлении, нравах и поведении. Тут лучше сказать - стандартность, или стереотипность, но ведь есть и хорошие стандарты, их может быть несколько, вот только у большинства диапазон стандартов сужен.
К сожалению, он не просто сужен, а модерируется рекламой, телевизором, общим мнением, модой. И сужен, как мне иногда видится, катастрофически.
>Еще про интеллигенцию, - но потом продолжу, сразу не успею.
Буду рад услышать новое мнение!
Спасибо, Павел!
39. * (aschon@narod.ru) 2010/03/29 13:04 Невозможно, конечно, каждому дворец в оригинальном стиле построить, все равно миллионы будут жить в типовых высотках. Плохо то, что если человек вдруг уродится с каким-то оригинальны отношением, с творческими данными, то его обычно этой типовухой давят. Природа ведь тоже живет по стандартам, но их много, и природа - разнообразна.
Мода - стандарт, униформа. Захотела группа молодежи выделиться, быть нестандартными, но она тут же переходит к стандарту, хотя и другому, но внутри своей группы эти неформалы - стандартны. Потому что личность может быть оригинальной(по существу), а может оригинальничать(не имея к этому дарования).
Да еще не в моем вкусе то, что в мире вообще все стараются привести к одному типу, к европейскому. Дома одинаковые, песни стали одинаковые, весь мир как бы одну и ту же песню на один мотив. Или 2-3 разновидности. Но когда это дело доходит до абсурда, возникает реакция, народы начинают бороться за самобытность.
40. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/30 04:13 >>39.Аш Павел
>Невозможно, конечно, каждому дворец в оригинальном стиле построить, все равно миллионы будут жить в типовых высотках. Плохо то, что если человек вдруг уродится с каким-то оригинальны отношением, с творческими данными, то его обычно этой типовухой давят. Природа ведь тоже живет по стандартам, но их много, и природа - разнообразна.
Природа с одной стороны однообразна, но сколько оттенков! Та же зима: приянто называть её чёрно-белой, но это неправда! Честно говоря, в этом году мне жаль уходящую зиму... Вроде бы, и морозов хватало, и снега, и машину откапывал не раз, и дороги заносило, и в аварийные ситуации попадал, и мёрз - чего только не было! Но всё равно - жалко.
Зима ни в коем разе не чёрно-белая!
>Мода - стандарт, униформа. Захотела группа молодежи выделиться, быть нестандартными, но она тут же переходит к стандарту, хотя и другому, но внутри своей группы эти неформалы - стандартны. Потому что личность может быть оригинальной(по существу), а может оригинальничать(не имея к этому дарования).
Ну, да...
Эпиграмма Маршака вспомнилась:
Ты старомоден?
Вот расплата!
За то, что моден
Был когда-то!
>Да еще не в моем вкусе то, что в мире вообще все стараются привести к одному типу, к европейскому. Дома одинаковые, песни стали одинаковые, весь мир как бы одну и ту же песню на один мотив. Или 2-3 разновидности. Но когда это дело доходит до абсурда, возникает реакция, народы начинают бороться за самобытность.
Ещё Саша Чёрный писал сто лет назад: Все в штанах, скроённых одинаково...
Могу добавить, что скроённые одинаково модные штаны ещё и страшно неудобны.
41. * (aschon@narod.ru) 2010/03/31 11:21 Есть такое чувство, когда зима кончается, жаль, что кончается. Дело в том, что в середине зимы, в морозы, конечно, тяжело, холодно, и тянется она долго, а в конце зимы - открываются все зимние прелести. Напряженного холода нет, теплеет, приближается весна, но этот период еще и пролетает быстро, раз - и уже все растаяло. А организм к зиме привык.
Но если есть занятие творческое, когда человек, например, холит в театры, на танцы, в музеи, рисует, поет, и т.д. Тогда и самый трудный морозный период пролетает незаметно.
Впрочем, в Петербурге морозы бывают, очевидно, редко. Климат-то морской, смягченный.
42. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/31 13:15 >>41.Аш Павел
>Есть такое чувство, когда зима кончается, жаль, что кончается. Дело в том, что в середине зимы, в морозы, конечно, тяжело, холодно, и тянется она долго, а в конце зимы - открываются все зимние прелести. Напряженного холода нет, теплеет, приближается весна, но этот период еще и пролетает быстро, раз - и уже все растаяло. А организм к зиме привык.
Вчера познакомился с 88-летним человеком, расстроили меня его слова; "Как быстро годы пролетели..."
Несмотря ни на что человек тот улыбался, напевал что-то, стихи декламировал...
>Но если есть занятие творческое, когда человек, например, холит в театры, на танцы, в музеи, рисует, поет, и т.д. Тогда и самый трудный морозный период пролетает незаметно.
А творчество вообще лечит от многих "болезней". В том числе время изменяет - что-то остаётся, несмотря на проходящесть
>Впрочем, в Петербурге морозы бывают, очевидно, редко. Климат-то морской, смягченный.
И из-за влажного климата и ветров иногда ТАК мерзко бывает!
Впрочем, всё проходит...
43. * (aschon@narod.ru) 2010/03/31 15:51 >>42.Варсонофьев Сергей
>>>41.Аш Павел
>"Как быстро годы пролетели..."
Фраза знакомая. Но на самом деле это кажущееся впечатление. Мне наоборот кажется, что с детства пролетело столько много времени, что это уже и не моя жизнь была, и что я живу не первую жизнь. А последние годы летят действительно быстро, когда оглядываемся назад, но только в сам момент кажется, что время тянется на удивление долго и нудно, особенно на работе, или когда делать нечего.
>А творчество вообще лечит от многих "болезней".
Еще как лечит, точнее - предотвращает.
>>Впрочем, в Петербурге морозы бывают, очевидно, редко. Климат-то морской, смягченный.
>И из-за влажного климата и ветров иногда ТАК мерзко бывает!
>Впрочем, всё проходит...
Замечено, что урало-сибирские морозы воспринимаются легче, чем прибалтийские ветра. Прибалты, приезжая к нам, говорят, что при нуле с ветром можно окоченеть, а при морозе они здесь ходят запросто без шапок. Секрет в ветре. Я, например, в -20 выхожу на улице в пиджаке минут на 10, - абсолютно терпимо. Самое плохое - метель при -17 г., летом же ветер тоже плох - песком глаза засыпает. Но в Петербурге мне случалось быть в Новый год, снега не было, температура - 0, ветерок умеренный, так что впечатление нормальное осталось. Приходилось, конечно, и мокнуть.
44. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/03/31 17:57 >>43.Аш Павел
>>>42.Варсонофьев Сергей
>>>>41.Аш Павел
>Фраза знакомая. Но на самом деле это кажущееся впечатление. Мне наоборот кажется, что с детства пролетело столько много времени, что это уже и не моя жизнь была, и что я живу не первую жизнь. А последние годы летят действительно быстро, когда оглядываемся назад, но только в сам момент кажется, что время тянется на удивление долго и нудно, особенно на работе, или когда делать нечего.
Всё быстрее и быстрее года мелькают, я даже физически стал ощущать скорость полёта этих лет...
А творчество, на мой взгляд, способно остановить время: я читаю Пушкина, и словно погружаюсь в ТУ эпоху! Читаю Чехова - и я в 19-й век попадаю!
Живопись в этом отношении мне очень близка: не просто брожу по залам, например, французских импрессионистов, а словно гуляю по Парижу ТОГО времени...
>>А творчество вообще лечит от многих "болезней".
>Еще как лечит, точнее - предотвращает.
Люди творческие либо сгорают, либо живут долго.
>>>Впрочем, в Петербурге морозы бывают, очевидно, редко. Климат-то морской, смягченный.
>>И из-за влажного климата и ветров иногда ТАК мерзко бывает!
>>Впрочем, всё проходит...
>Замечено, что урало-сибирские морозы воспринимаются легче, чем прибалтийские ветра. Прибалты, приезжая к нам, говорят, что при нуле с ветром можно окоченеть, а при морозе они здесь ходят запросто без шапок. Секрет в ветре. Я, например, в -20 выхожу на улице в пиджаке минут на 10, - абсолютно терпимо. Самое плохое - метель при -17 г., летом же ветер тоже плох - песком глаза засыпает. Но в Петербурге мне случалось быть в Новый год, снега не было, температура - 0, ветерок умеренный, так что впечатление нормальное осталось. Приходилось, конечно, и мокнуть.
В Воркуте, помню, был летом. После +25 подул ветер с Карского моря...
Или в нашем Питере - погода иногда меняется за день по несколько раз.
45. (aschon@narod.ru) 2010/04/01 15:41 >>44.Варсонофьев Сергей
>>>43.Аш Павел
>>>>42.Варсонофьев Сергей
>В Воркуте, помню, был летом. После +25 подул ветер с Карского моря...
>Или в нашем Питере - погода иногда меняется за день по несколько раз.
мой знакомый работал на Камчатке, описывал тамошний климат. В Петропавловске-Камчатском, его кратко там тоже Питером называют, то неожиданно налетит буря, все снегом завалит, а через полчаса опять солнце сияет. Влияние моря. На Урале тоже это бывает, но не так систематически. Чаще - весной, про то и пословица есть - "весна и осень, на дню погод по восемь. Здесь более стабильные условия.
46. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/04/02 05:44 >>45.Аш Павел
>>>44.Варсонофьев Сергей
>>>>43.Аш Павел
>>В Воркуте, помню, был летом. После +25 подул ветер с Карского моря...
>>Или в нашем Питере - погода иногда меняется за день по несколько раз.
>мой знакомый работал на Камчатке, описывал тамошний климат. В Петропавловске-Камчатском, его кратко там тоже Питером называют, то неожиданно налетит буря, все снегом завалит, а через полчаса опять солнце сияет. Влияние моря. На Урале тоже это бывает, но не так систематически. Чаще - весной, про то и пословица есть - "весна и осень, на дню погод по восемь. Здесь более стабильные условия.
На Камчатке, к сожалению, побывать не пришлось... Но летом в Воркуте - также, судя по описаниям. А вот зима там - более сухая, более стабильная.
А Питер всегда переменчивостью погоды славился. Видимо, потому что Нева - протока между двумя водными бассейнами, Ладогой и Балтикой, и Питер аккурат в низинке стоит. Потому что если отъехать несколько десятков километров к югу или северу - может погода совсем другой быть.
А по поводу весны - это точно!
Сегодня прошёлся по солнышку, но в тени, где снег лежит, холодно.
...Всё равно по зиме скучаю...
47. * (aschon@narod.ru) 2010/04/02 10:52 Почитываю понемногу книгу, про город точно - "тот, свой город" пожирает "мегаполис". Я сам привык обитать среди исторических кварталов, где чувствуется и история, и то, что душа вложена в строения. А нас все больше и больше притесняют акулы со своими многоэтажными гробами. Если же подумать, то кто будет ездить в тур. поездки даже в Питер, или в любой другой город, лишенный всего исторического?
Есть у меня несколько заметок по поводу интеллигенции, но если их излагать, то уже получится не комментарий, а целый рассказ. Но вопрос этот интересный.
48. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/04/02 18:37 >>47.Аш Павел
>Почитываю понемногу книгу, про город точно - "тот, свой город" пожирает "мегаполис". Я сам привык обитать среди исторических кварталов, где чувствуется и история, и то, что душа вложена в строения. А нас все больше и больше притесняют акулы со своими многоэтажными гробами. Если же подумать, то кто будет ездить в тур. поездки даже в Питер, или в любой другой город, лишенный всего исторического?
Люди, лишённые прошлого, - это люди без настоящего и будущего.
Чем старше становлюсь, тем больше читаю, езжу, слушаю.
На днях беседовал с одним человеком, 88 годиков ему. Какой светлый человек! сколько интересного рассказывал!
А Питер - рушат, только отдельные объекты вроде как реставрируют, подсвечивают - эдакий парадный Петербург получается...
А ведь есть ещё Петербург Блока, Достоевского, Пушкина, есть СТОЛЬКО всего. Но куда там до этого нашим управителям?
>Есть у меня несколько заметок по поводу интеллигенции, но если их излагать, то уже получится не комментарий, а целый рассказ. Но вопрос этот интересный.
49. (aschon@narod.ru) 2010/04/04 11:32 Я тоже замечаю, что, несмотря на опыт и годы, все равно открывается еще что-то новое. Вроде бы знаем что-то, вроде бы общеизвестно, но теоретически. А тут с годами - раз, и еще на личном опыте убеждаемся.
50. * (varsonofiev@yandex.ru) 2010/04/05 03:03 >>49.Аш Павел
>Я тоже замечаю, что, несмотря на опыт и годы, все равно открывается еще что-то новое. Вроде бы знаем что-то, вроде бы общеизвестно, но теоретически. А тут с годами - раз, и еще на личном опыте убеждаемся.
Сегодня был на даче - в очередной раз мудрость природы успокоила и со многим примирила...
Да, вроде бы каждый год всё происходит одно и то же... Ан нет! Всё НОВОЕ!
Выскажу кощунственную мысль, но иногда даже любимая чеховская фраза Цветы повторяются каждую весну, а радости нет, не соответствует действительности.