Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Марш несогласных в Питере 15 апреля. Как это было
 (Оценка:3.35*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru)
  • Размещен: 15/04/2007, изменен: 08/12/2011. 7k. Статистика.
  • Эссе: Публицистика
  • Аннотация:
    Написано 15 апреля 2007 года по "горячим следам".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    06:07 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    06:06 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:07 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6)
    06:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    179. Май Алекс 2007/04/23 13:21 [ответить]
      > > 178.Юлик
      >> > 177.Май Алекс
      >>> > 175.Voronkov Michael
      > >кста, показатели они делают на на наркоманах, а на детях, которых богатая мама застукала один раз с косяком и поволокла в клинику.
      >Не въехала... Марихуана же привыкания почти не вызывает. Это что, ТОЖЕ лечат заместительной терапией???
      
      Нет! Я написал, что есть клиника, рекламирующая себя как хорошо работающая, там бешеные расценки. Так вот, статистика у них - единая. Они ведут учет. И за счет таких вот, которых поймали с косяком богатые у мамы - у них типа хорошие показатели. Разумеется, там знают, что такое косяк. Но мама, наслушавшись доктора Бранда, думает, что все - сын завтра будет колоться, и тащит его к доктору...
      Так понятно?
      
      
      
      
      
    178. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/23 12:55 [ответить]
      > > 177.Май Алекс
      >> > 175.Voronkov Michael
      >>> > 169.Резников Кирилл Юрьевич
      
       >кста, показатели они делают на на наркоманах, а на детях, которых богатая мама застукала один раз с косяком и поволокла в клинику.
      Не въехала... Марихуана же привыкания почти не вызывает. Это что, ТОЖЕ лечат заместительной терапией???
      У нас много какие показатели закрывают на косяках. Менты тоже... борются с наркоторговлей таким же образом.
      
      >Кто работает в пациентах? Препарат? Ужос! Нет, вас реал надо под контроль взять...
      Да не, русский он, русский... Пишет же - уехал из Союза. Все нормально - медик или биолог, уехал в Америку науку делать. Таких очень много. Язык очень быстро забывается, особенно предлоги, я наблюдала по своим знакомым. Не мучьте человека ;)
      
      >А... Типа вы тут опыты ставите, а потом, если все будет хорошо, то сделаете бабло на западе... А на детках привики не ваша контора испытывает? Но подход понятен...
      Расслабьтесь, таких контор у нас полно. И русские там тоже преспокойно работают. Обычные клинические исследования медицинских препаратов, проводятся по всему миру, а не только в странах третьего мира. Глобализация, однако. Я таких статей одно время переводила кучу.
    177. Май Алекс 2007/04/23 12:46 [ответить]
      > > 175.Voronkov Michael
      >> > 169.Резников Кирилл Юрьевич
      
      >Кирил Юрьевич, моя профессия последние 15 лет - разрабатывать новые лекарства начиная с механизма действия и заканчивая технологией.
      
      Новые лекарства от наркомании? :))) ГЫ! Это не те, на которые пересаживают наркоманов? С одного на другое! Супер! Кста, вот господа пример чисто американского подхода - эти наркотики плохие, кушай вот наши лекарства. Беда в том, что стоимость вопроса очень серьезная - за эти пилюли известный излечиватель М. реально рубит огромное бабло.. У меня знакомые исследовали этот "феномен" излечения. :) кста, показатели они делают на на наркоманах, а на детях, которых богатая мама застукала один раз с косяком и поволокла в клинику. И там потом ставили галку - излечили наркомана. А бедный "наркоман" посмотрел на тюрьму, что творится там, и ему плохо стало на всю жизнь.. Ну, хоть такая польза...
      
      >Как Вы знаете, программы заместительной терапии запрещены в России.
      
      Вы об этом сожалеете? Типа сраный метадон лучше? А я вот видел людей, которые старчивались от таких программ в Европе быстрее, чем если бы от герыча...
      
      >Из-за этого мы стали разрабатывать другие препараты и нам действительно повезло: один из них работает в российских пациентах,
      
      Кто работает в пациентах? Препарат? Ужос! Нет, вас реал надо под контроль взять...
      
      >в наших клиниках не хуже западных препаратов заместительной терапии.
      
      Ну вот...
      
      >то перспективы лечения этим новым российским препаратом могут быть намного лучше, чем на западе.
      
      А... Типа вы тут опыты ставите, а потом, если все будет хорошо, то сделаете бабло на западе... А на детках привики не ваша контора испытывает? Но подход понятен... Там - опыты, на маршах - опыты.. Вам нравится ощущать себя исследователем? Типа - вот они мышки..
      
      >как стремительно развивается эпидемия гепатита и СПИДа среди потребителей инъекционных наркотиков.
      
      Естественный отбор. Насильно не колят, да? И покажите мне хоть одного, кто реально излечился... Срываются они все, пусть не через год, так через три...
      
      
      
      
    176. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/23 12:32 [ответить]
      > > 172.Irin S K
      >> > Mike Voronkov
      >>> Типа глупо беседовать долго с засланной редиской... :))
      >
      >Майк, а ведь я тебя предупреждала :))))))))))) Самостийность - она не только как государственная принадлежность, она уже в мозгах у людей, к тому же государству принадлежащих
      Самостийность - это на Украине. Так же как и незалежность. Вы что-то сильно перепутали.
      Кстати, как с нравственной стороной Майковских предложений? Все ОК было? Такое... светлое, лирическое предложение - одеть инвалидов в военную форму и пустить на ОМОН. Все люди доброй воли с либеральными демократическими убеждениями должны проникнуться и поблагодарить его за добрый совет.
      
      
      >Все проблемы России - в том, что она деградирует. И низы, и верхи. Нет у неё "светлого будущего".
      Ира, я это читала еще в Огоньке в 91-м году. Коротич давно в Америке. Сейчас 2007. Про зайцев - неактуально.
    175. Voronkov Michael (m_voronkov@yahoo.com) 2007/04/23 12:19 [ответить]
      > > 169.Резников Кирилл Юрьевич
      >> > 158.Mike Voronkov
      
      >А можно поинтересоваться, Майк, как Вы ведете поиск эффективного лечения наркоманов в России. Как фармаколог или как врач-нарколог? Дело в том, что исследовательские разработки ведутся во многих странах мира. Я сам работал в Каролинском госпитале (Стокгольм), где занимаются изучением механизмов действия опиатов и других наркотиков. Вы, видимо, специалист-фармоколог?
      Кирил Юрьевич, моя профессия последние 15 лет - разрабатывать новые лекарства начиная с механизма действия и заканчивая технологией. В данном проекте я больше координатор, чем непосредственно фармаколог.
      >Но тогда вопрос, почему в России? Ведь есть более сильные центры по изучению наркотиков?
      Конечно, но в тех странах нет такой быстрой наркотизации и связанной с ней эпидемии СПИДа. Как Вы знаете, программы заместительной терапии запрещены в России. Из-за этого мы стали разрабатывать другие препараты и нам действительно повезло: один из них работает в российских пациентах, в наших клиниках не хуже западных препаратов заместительной терапии. Но поскольку наш препарат кроме гашения психического влечения к опиатам еще имеет и ярко выраженные блокаторные свойства, то перспективы лечения этим новым российским препаратом могут быть намного лучше, чем на западе. Но самое главное, что это тот компромис на который согласилась официальная российская наркология, которая последние 30 лет предпочитала стоять на обочине и просто смотреть как стремительно развивается эпидемия гепатита и СПИДа среди потребителей инъекционных наркотиков.
      
      >Или Вы советник социолог? Как писал Грем Грин, тихий американец. :))
      Лучше определять по принципу "где нас нет" - я уехал из Советского Союза и из Соединенных Штатов Америки.
      
    174. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/23 12:11 [ответить]
      > > 171.Варсонофьев Сергей
      >> > 168.Юлик
      >>> > 147.Варсонофьев Сергей
      >>А что, кто-то не дает провести выборы????
      >
      >Профанация это, а не выборы.
      А выборы, Сергей, это ВСЕГДА профанация. Так устроена демократия. Вот такая она. В Америке еще скучнее. Ничего, живут и радуются.
      
      
      >Так вот все эти пункты постепенным развитием при Путине не добиться! Ибо всё, с чем Вы несогласны - это и есть путинская Россия!
      А если будет оранжевая революция, это все решится в один миг...
      Вы вообще за политикой немножко следите? По-моему, базар идет просто за то, допускать ли к нашим ресурсам иностранные корпорации и пускать ли на наш внутренний рынок американскую сельскохозяйственную продукцию. Заодно еще очень неплохо полностью разоружиться - чтобы у Вашингтона не было лишней головной боли.
      Если "демократы" победят, это будет их единственным "достижением"... И про социальные защиты тогда забудьте навсегда. Не будут либералы этим заниматься - они скажут: "Ребята, теперь у вас свобода, решайте свои проблемы сами".
      Вы знаете, что Евросоюз уже наезжает на Россию за то, что на внутреннем рынке цена на газ у нас намного ниже, чем на внешнем?
      Вы хотите за квартиру ползарплаты платить, как в Америке?
      Да Вы первый взвоете так, что мама не горюй, но поздно уже будет.
      
      >Что Вы так прицепились к оранжевой революции? Что, выборы - это америкосы в думе? Да на Явлинского насрать всем, включая 'яблочников', он, на мой взгляд, вместе со своим вечным другом-оппонентом Гайдаром могут лишь скромно сидеть в думе, что на них зацикливаться?
      Наивный Вы. Конечно, это будет не Явлинский. Вот скоро и узнаем, кто это будет.
      Может, Рыжков? А?
      
      
      >Вот как раз вариант развитий событий без митингов и шествий приведёт к майдану - бессмысленному и беспощадному.
      Ну, если Вы уверены, что через год Вам не будет очень стыдно за то, что в этом участвовали, то вперед! Мне так до сих пор стыдно даже за то, что за Ельцина в свое время проголосовала.
      Потом будете точно так же выходить на митинги против сволочного проамериканского правительства... С тем же самым ОМОНом, только ведущим себя более культурно... И будете читать в газетах несколько лет о тайных зверствах путинского режима, что на три четверти будет газетными утками. И за ради этого биться? Не скучно? В одни и те же цацки десять лет...
    173. Май Алекс 2007/04/23 11:54 [ответить]
      О... Знаете, Ириш, когда вы разберетесь наконец со своим "низом", вы не будете лезть куда не следует, это касается и литературы, к слову...
      А плане деградации Америка ушла куда дальше... Но вы это понять не можете. Я, кста, не против маршей и прочих акций. Но гармоничных, вызревших в нашем обществе, а не когда кучка уродов собирает недовольных собой таксистов, неудовлетворенных теток, безумных стариков и пытается выдать это за демократические шаги.
    172. Irin S K (bu@hotmail.ru) 2007/04/23 06:59 [ответить]
      > > Mike Voronkov
      >> Типа глупо беседовать долго с засланной редиской... :))
      
      Майк, а ведь я тебя предупреждала :))))))))))) Самостийность - она не только как государственная принадлежность, она уже в мозгах у людей, к тому же государству принадлежащих
      >
      Все проблемы России - в том, что она деградирует. И низы, и верхи. Нет у неё "светлого будущего".
    171. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/23 03:48 [ответить]
      > > 168.Юлик
      >> > 147.Варсонофьев Сергей
      >>> > 138.Юлик
      
      >А что, кто-то не дает провести выборы????
      
      Профанация это, а не выборы.
      
      Нет, Юлик, в комме ? 166 Вы эмоциональнее были и на мой взгляд честнее!
      "Лично мои? Вам правда интересно?
       1) жилищный кодекс. Не все там хорошо.
       2) идиотская монетизация льгот - абсолютно бессмысленное деяние, только чиновникам работу придало.
       3) раздутый чиновничий аппарат, при том что госструктуры работают из рук вон плохо. Недавно восстанавливала ИНН - время работы не узнать, прием документов несколько раз в неделю по несколько часов, выдача документов в другом окошечке в другое время, за бланком надо идти в другое здание. Что за бардак??? На что идут мои налоги? ;)
       Ну и всем известный чиновничий беспредел. То, что все - ну по крайней мере многое - решается за взятки. Он, конечно, везде беспредел, но у нас какой-то уж слишком беспредельный.
       4) то, что эта власть ни за какие свои действия отвечать не собирается. Пример: есть программа ипотек для молодых семей. Кредит дает, конечно, Сбербанк под льготный процент. Но не потому что Сбербанк такой добрый, а потому что разницу оплачивает государство. Так вот там в договоре маленькими буковками написано, что типа если государство по каким-то причинам откажется выполнять свои обязательства, то процент будет повышен. Нормально? Еще пример: пенсионная реформа. Недавно на полном серьезе пошли разговоры, что хорошо бы из накопительного фонда деньги перечислять нынешним пенсионерам, а то государство типа не справляется. Это при ТАКОМ стабфонде? Что за фигня???
       Ну и самый главный, пятый пункт. Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги??? Куда, в какие закрома родины уходят деньги от продажи наших кровных сырьевых ресурсов? Почему и образование, и медицина при этом становятся все более платными? Почему малый бизнес не развивается? В 90-х годах была шутка, что если платить все налоги, они перекроют прибыль в несколько раз. И что если будет сквозная проверка, сядут все. Сейчас далеко от этого ушли? То есть ушли, конечно, но насколько далеко? И т.д.
       То есть намерения с виду благие... но вот воплощение их в жизнь несколько странное.
       Ну и слишком сильный разрыв между богатыми и бедными. Хотя это больше наследие демократических девяностых.
       А, есть еще и шестой пункт: Путин, между прочим, проигрывает одну внешнеполитическую игру за другой. Украину просрали? Просрали. С Лукашенко что творится? Непонятно. Еще: с одной стороны, арабский терроризм, с другой - интересы-то явно одинаковые. Козырь один: у нас нефть и газ. А пользуются этим козырем, ИМХО, довольно бездарно.
       Посмотрите на динамику цен на нефть. Это... ледянящее кровь зрелище. Падать цена начинает где-то в 82-м, к 89 уже совсем низко, пик низкой цены - 93-94 год, потом начинает медленно ползти вверх, потом в 98(!)- небольшой скачок вниз, потом цена уверенно растет. А говорите - стабильность, государственность... Да у нас вся экономика на это ТАК завязана. И ничего за последние годы не сделано. Где сельское хозяйство? Где амортизация оборудования? Заводы-то до сих пор на советских станках работают.
       Вертикаль власти, да? Уверены? Да тронь малость - все опять посыпется."
      
      Так вот все эти пункты постепенным развитием при Путине не добиться! Ибо всё, с чем Вы несогласны - это и есть путинская Россия!
      Что Вы так прицепились к оранжевой революции? Что, выборы - это америкосы в думе? Да на Явлинского насрать всем, включая 'яблочников', он, на мой взгляд, вместе со своим вечным другом-оппонентом Гайдаром могут лишь скромно сидеть в думе, что на них зацикливаться?
      Вот как раз вариант развитий событий без митингов и шествий приведёт к майдану - бессмысленному и беспощадному.
      Кстати, надо всё-таки было идти на смольный - чем раньше, тем лучше и бескровнее.
      
    170. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/23 03:44 [ответить]
      > > 161.Mike Voronkov
      >> > 159.Май Алекс
      >>> > 156.Юлик
      >>ой ли... Товарищ честно признался, что приехал заранее, полтора года назад. Сейчас он делится планами о калеках (живых людях, кста)... Вы не понимаете? Кста, вот реал у нас слишком мягко.. Но думаю, в итоге ему завернут ласты... :)) Пусть там рассказывает, где он будет брать "чечено-афганскую форму", и какими деньгами платить за это...
      >Слушай, Май, я тебя тоже люблю, но зачем прекращать вести себя как леди?
      >;-)
      
      Майк, ну на хрена на этого компьютерного* слова тратить? Он же за базар не ответил, денег мне так и не передал... Что говорить-то?
      Хотя Воннегута по делу упомянул, тут я даже с ним согласен.
      * - для меня 'компьютерный' - это диагноз.
      
      
      
    169. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2007/04/23 02:44 [ответить]
      > > 158.Mike Voronkov
      
      >Май, я в России занимаюсь поиском эффективного лечения наркоманов, так что какая там форма и деньги, Вы и сами понимаете. Я Ваше мнение, уважаю, хотя и не разделяю. Можете мне отплатить тем же ;-)
      
      А можно поинтересоваться, Майк, как Вы ведете поиск эффективного лечения наркоманов в России. Как фармаколог или как врач-нарколог? Дело в том, что исследовательские разработки ведутся во многих странах мира. Я сам работал в Каролинском госпитале (Стокгольм), где занимаются изучением механизмов действия опиатов и других наркотиков. Вы, видимо, специалист-фармоколог?
      Но тогда вопрос, почему в России? Ведь есть более сильные центры по изучению наркотиков?
      
      Или Вы советник социолог? Как писал Грем Грин, тихий американец. :))
      
      
      
      
      
    168. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/23 01:24 [ответить]
      > > 147.Варсонофьев Сергей
      >> > 138.Юлик
      >>> > 134.Mike Voronkov
      >Да никто ничего не предлагает разрушать! Чем Вас выборы не устраивают?
      А что, кто-то не дает провести выборы????
      Или Вы непременно хотите выбрать единого демократического кандидата? Явлинский уже заявил, что от демократических сил на этот раз пойдет один кандидат. Интересно, когда нам явит свой светлый лик этот преемник?
      
      >Кстати, что предлагаете Вы? Сидеть под Путиным? Думаю, естественная эволюция путинского режима ни к чему хорошему не приведёт. С каждым годом - всё хуже и хуже. И это ещё при 'прухе' на цены нефти. А если цена упадёт? И потом, кто сказал, что Путин - это не Ельцин? Все язвы 90-х годов при путине усилились, коррупция, беспредел в том же образовании (точнее, в уничтожении оного), полное отсутствие социала,
      Да не сказала бы. По себе, своим знакомым и т.д. сужу, что со стабильностью дела намного лучше. Во всяком случае, университетская среда жить в среднем стала лучше. Образование? Ну скажите спасибо либералам - они сломали старую систему. Хотели альтернативных программ обучения - получили альтернативные программы обучения. А финансироваться ни школы, ни ВУЗы хуже (по сравнению с 90-ми) вроде не стали.
      Безработица явно стала меньше. И т.д.
      Нет, что-то делается, и уровень жизни возрос значительно - во всяком случае, в столичных городах. С провинцией вопрос сложный. Но государство делало для этого гораздо меньше, чем могло бы. Стабфонд маринуют неизвестно зачем. Да и просто элементарный порядок в госструктурах никто не наводит. И такое ощущение, что они действительно мало заинтересованы в социальной защите своего народа. Но вот в социальной защите чужого народа вообще никто заинтересован не будет. Понимаете?
      Не на митинги ходить надо, а за прозрачность власти бороться. Элементарный ход - дума должна принять закон о том, что любой гражданин может потребовать узнать, почему и какой чиновник принял то или иное решение. Есть же такой проект. На митинге хоть кто-то об этом заикнулся?
      И на митинги сейчас пойдут, между прочим, столичные граждане, которые и так живут неплохо. А те, у кого действитеьно есть поводы жаловаться, будут себе спокойно за своим Уралом голосовать единогласно за Единую Россию...
      
      >а уплотнительная застройка - что ж так отделить Вам не терпиться протест против неё от ГОСУДАРСТВЕННЫХ требований? Ведь это - позиция путинского ГОСУДАРСТВА, уничтожение ЛЮДЕЙ, их нормального существования.
      Да прям уничтожение. Недостаточное внимание - да. Но уничтожение? Что за бред. Посмотрите на Ирак. Хорошо им стало, после того как диктатора Саддама свергли? А уж он был типа кровавый... За Путиным никаких массовых уничтожений людей пока не числится, и дай бог, числиться не будет. Легкой паранойей он, конечно, страдает, но это не смертельно.
      
      >Итак, что предлагаете Вы?
      Я предлагаю выбрать, кто Вам милей - свой олигарх или заморский. Только и всего. Лично мне милее свой. Еще раз повторюсь - пока у власти вроде как свое, а не проамериканское правительство, есть надежда. Если придут оранжевые - это будет гораздо хуже, чем то, что есть сейчас.
      Почитайте предложения Миши Воронкова. Человек же всерьез такое пишет... Они даже с лучшими намерениями нашу страну в жопу загонят, а откуда у них могут взяться лучшие намерения???
      Хотите, чтобы нам, как Ираку, помогали строить демократию?
      Я оптимистка. Помните: пессимист говорит, что хуже быть не может. А оптимист говорит - нет, может!
      
      
    167. Май Алекс 2007/04/22 18:25 [ответить]
      > > 166.Юлик
      >> > 159.Май Алекс
      >>> > 156.Юлик
      >>Как? Ради демократии:)))) Типа у нас можно, а у них - нельзя? Непорядок!
      >Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков )))
      
      Ага, они у нас, в командировке, в Кыргызии, Грузии, Украине.. а там негры ждут оранжевой революции... Сволочи они, о своих не думают...
      
      
      >Я совершенно фантастические описания происходившего читала.
      
      С гуманоидами? Типа НЛО спасало людей от ОМОНА?
      
      >Лично мои? Вам правда интересно?
      >1) жилищный кодекс. Не все там хорошо.
      
      Я тоже отвечу - лично я его не читал. Лично мне он неинтересен. Про кодекс много на этом митинге было? А?
      
      >2) идиотская монетизация льгот - абсолютно бессмысленное деяние, только чиновникам работу придало.
      
      Увы, льготами не пользуюсь, как и многие другие. Но дурацкая тема, да.. Вывод - Зурабова на нары. Ближе к выборам, чтоб добру не пропадать, что-нить в таком роде сделают.. Мало ведь времени осталось... Стимул, кста, не болеть...
      
      >3)раздутый чиновничий аппарат, при том что госструктуры работают из рук вон плохо. Недавно восстанавливала ИНН - время работы не узнать, прием документов несколько раз в неделю по несколько часов, выдача документов в другом окошечке в другое время, за бланком надо идти в другое здание. Что за бардак??? На что идут мои налоги? ;)
      
      Согласен. Хотят кушать. Вы как с ними разговариваете? С чиновниками? Советую жестко и грубо. Работает. Получал ИНН. Быстро и в одном окошке. Значит, так не везде. Получал разово. Получил и забыл. Все. Даже если бы муторили, поскандалил на месте, марш тут зачем? :)
      
      >Ну и всем известный чиновничий беспредел. То, что все - ну по крайней мере многое - решается за взятки. Он, конечно, везде беспредел, но у нас какой-то уж слишком беспредельный.
      
      О!!! Это прикол. Так вот, недавно друг выбивал землю, под строительство чего-там.. Ему набрали сумму на телефоне, типа взятка.. Пришел он грустный, рассказал... Я ему - сажай его. Причем через областные конторы, напрямую... А он - знаешь, у меня самого рыльце в пушку, налоги там.. Не буду.. Другие истории - как жаловаться и ныть на кухнях - все горазды. Но никто не хочет реал писать заявы: мне еще тут жить, и так далее.. ОК! С вам требовали взятку? Вы платили? Зря. А бороться с ними можно, но типа сами дураки, см. выше..
      
      >4) то, что эта власть ни за какие свои действия отвечать не собирается. Пример: есть программа ипотек для молодых семей. Кредит дает, конечно, Сбербанк под льготный процент.
      
      Не знаю... Понимаете, меня вся эта ерунда мало волнует... Я верю в то, что вот я заслужил - плохое или хорошее, но все - последствия моих поступков...
      
      >Ну и самый главный, пятый пункт. Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги???
      
      Я верю только в заработанные деньги. :) Да... и вот это все лично вас касается? Тогда - да. Смело идите на митинги! :)
      
      >Ну и слишком сильный разрыв между богатыми и бедными. Хотя это больше наследие демократических девяностых.
      
      Согласен.
      
      >А, есть еще и шестой пункт: Путин, между прочим, проигрывает одну внешнеполитическую игру за другой. Украину просрали?
      
      Не спешите, ок? :))
      
      (кое-что вырезаю, слишком уж много писать надо, а я еще и работаю попутно):)
      
      >Ну, это все недоказуемо... Если сейчас в такой форме охота на ведьм начнется... Ох. Грустно.
      
      Ну, он дает советы, как делать, и так далее. Вот это как раз и есть тот случай, когда за слова надо отвечать..
      
      >а случись оранжевая революция, жить станет невозможно.
      
      Да не будет.. В России достаточно дать понять, что эти товарищи кормяцо из рук госдепа, и все начнут плевацо.. :))
      
      >Только нам надо думать не о том, какие америкосы плохие, а о том, как бы нам выжить при всем том
      
      Вам реал так плохо живется? Вы вроде в инете сидите...
      
      >то какие силы бросят на Россию?
      
      Ну, какие бы не бросили, а тут ограничен выбор - коль уж щас ставят на эту странную и негармонирующую между собой троицу..
      
      
      >>>А Воронов виноват пока пред нами лишь в том, что рассуждает по-американски.
      
      >Ну живет он тут... по-русски, между прочим, хорошо говорит. Сайт вот даже свой завел. Что вы к человеку привязались?
      
      Да нет, просто если бы какой русский, хорошо говорящий по английски подбивал бы тамошнюю публику на то, на что он подбивает здесь, его бы давно записали в террористы.. и выслали нафиг... И где больше демократии, а?
      
      ЗЫ. И ваще - что вы так их боитесь? Они как были тупыми ковбоями, такими и остались... :) Воннегут правильно писал - когда дело касается жизни и смерти, Америка становится недееспособной.. В таком смысле.. Им просто еще мало давали по шее... Но это дело времени. Вспомните Новый Орлеан, терракты в сентябре... Они ведь как дети.. А основной посыл - посмотрите какие мы крутые... Блин, не помню, размещал я рассказик.. Там немного не о том, хотя и о том - тоже.. Почитайте, "Д.У. Буш и пара дюймов" называется...
      
    166. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/22 17:49 [ответить]
      > > 159.Май Алекс
      >> > 156.Юлик
      >>> > 145.Май Алекс
      >Как? Ради демократии:)))) Типа у нас можно, а у них - нельзя? Непорядок!
      Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков )))
      
      >ну, может быть, перестраховка...
      Чья перестраховка???
      
      >Ну и что? Все ведь знают, что кому-то там накостыляли...
      Ага. И не в покер, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не 3 тыс., а 3 рубля... Я совершенно фантастические описания происходившего читала.
      
      >Ага, они еще гопников-фанатов футбольных разгоняют.. У них работа такая...
      Дык я спорю, что ли...
      
      >>Перечислять тут, что ли? Так они всем известны.
      >
      >Я про лично ваши, а не про те, которыми вам голову забили через СМИ.
      Лично мои? Вам правда интересно?
      1) жилищный кодекс. Не все там хорошо.
      2) идиотская монетизация льгот - абсолютно бессмысленное деяние, только чиновникам работу придало.
      3) раздутый чиновничий аппарат, при том что госструктуры работают из рук вон плохо. Недавно восстанавливала ИНН - время работы не узнать, прием документов несколько раз в неделю по несколько часов, выдача документов в другом окошечке в другое время, за бланком надо идти в другое здание. Что за бардак??? На что идут мои налоги? ;)
      Ну и всем известный чиновничий беспредел. То, что все - ну по крайней мере многое - решается за взятки. Он, конечно, везде беспредел, но у нас какой-то уж слишком беспредельный.
      4) то, что эта власть ни за какие свои действия отвечать не собирается. Пример: есть программа ипотек для молодых семей. Кредит дает, конечно, Сбербанк под льготный процент. Но не потому что Сбербанк такой добрый, а потому что разницу оплачивает государство. Так вот там в договоре маленькими буковками написано, что типа если государство по каким-то причинам откажется выполнять свои обязательства, то процент будет повышен. Нормально? Еще пример: пенсионная реформа. Недавно на полном серьезе пошли разговоры, что хорошо бы из накопительного фонда деньги перечислять нынешним пенсионерам, а то государство типа не справляется. Это при ТАКОМ стабфонде? Что за фигня???
      Ну и самый главный, пятый пункт. Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги??? Куда, в какие закрома родины уходят деньги от продажи наших кровных сырьевых ресурсов? Почему и образование, и медицина при этом становятся все более платными? Почему малый бизнес не развивается? В 90-х годах была шутка, что если платить все налоги, они перекроют прибыль в несколько раз. И что если будет сквозная проверка, сядут все. Сейчас далеко от этого ушли? То есть ушли, конечно, но насколько далеко? И т.д.
      То есть намерения с виду благие... но вот воплощение их в жизнь несколько странное.
      Ну и слишком сильный разрыв между богатыми и бедными. Хотя это больше наследие демократических девяностых.
      А, есть еще и шестой пункт: Путин, между прочим, проигрывает одну внешнеполитическую игру за другой. Украину просрали? Просрали. С Лукашенко что творится? Непонятно. Еще: с одной стороны, арабский терроризм, с другой - интересы-то явно одинаковые. Козырь один: у нас нефть и газ. А пользуются этим козырем, ИМХО, довольно бездарно.
      Посмотрите на динамику цен на нефть. Это... ледянящее кровь зрелище. Падать цена начинает где-то в 82-м, к 89 уже совсем низко, пик низкой цены - 93-94 год, потом начинает медленно ползти вверх, потом в 98(!)- небольшой скачок вниз, потом цена уверенно растет. А говорите - стабильность, государственность... Да у нас вся экономика на это ТАК завязана. И ничего за последние годы не сделано. Где сельское хозяйство? Где амортизация оборудования? Заводы-то до сих пор на советских станках работают.
      Вертикаль власти, да? Уверены? Да тронь малость - все опять посыпется. Чиновник-то лоялен, пока ему бабки платят. Перекупят демократы - демократом станет тут же.
      
      >ой ли... Товарищ честно признался, что приехал заранее, полтора года назад. Сейчас он делится планами о калеках (живых людях, кста)... Вы не понимаете? Кста, вот реал у нас слишком мягко.. Но думаю, в итоге ему завернут ласты... :)) Пусть там рассказывает, где он будет брать "чечено-афганскую форму", и какими деньгами платить за это...
      Ну, это все недоказуемо... Если сейчас в такой форме охота на ведьм начнется... Ох. Грустно.
      
      >Вам не накакать на них? Пусть хоть через речку прыгают...
      Да мне не накакать просто потому, что пока еще тут жить можно, а случись оранжевая революция, жить станет невозможно.
      
      >По мне так любое государство не катит, устройство его.. Но изменить глобально - нереально... Поэтому - что есть. Но! Когда гавнюки из-за рубежа будут делать вид, что они такие умные, демократичные, и все знают... Молчать что-ли? Пусть с Юлей играются, бусы ей, как папуаске дарят...
      Ну да, ну да. Только нам надо думать не о том, какие америкосы плохие, а о том, как бы нам выжить при всем том, желательно с наименьшими потерями. Если они так были заинтересованы тогда в Украине, то какие силы бросят на Россию? Это ведь гораздо более интересная для них игра. А народ ловится только так.
      
      >А тут не прокатит. Точнее - раз прокатило. Когда было стыдно за страну, когда был Боря. А щас - реже стыдно, гораздо реже...
      Вот именно, что раз прокатило.
      Опять-таки - сколько ни говори халва...
      
      >>А Воронов виноват пока пред нами лишь в том, что рассуждает по-американски.
      >
      >Слушайте, вот почему мы не лезим к ним? В Оклахому какую-нибудь, потому что там пидоров обижают? :)) Хотя я не против, если б Штаты в один прекрасный день полностью исчезли... Проку от них никакого... Для психосферы земли.. Одни метастазы ползут...
      Ну живет он тут... по-русски, между прочим, хорошо говорит. Сайт вот даже свой завел. Что вы к человеку привязались? нет же доказательств, что он тут исключительно за ради победы демократии во всем мире. Просто мыслит... ну как научили, так и мыслит.
    165. Май Алекс 2007/04/22 17:33 [ответить]
      > > 162.Урби Орби Кенстут
      >РАССЫЛАЙТЕ
      
      Хрен тебе, а не рассылку... :))
      
      > Так вот, заканчиваю призывом - все на митинг!]
      
      Еще один хрен тебе, вырожденец.. ;))
      
      
      
    164. Май Алекс 2007/04/22 17:32 [ответить]
      Чижик, ага, кста, ты в курсе, что благодаря мне вместе со Славкиным войдешь в историю? Как персонажи "Негра"? Некоторые на Си уже посмеялись... А все почему? Потому что - дурень ты, увы..
      А с вами, Воронофф никто не собирался нормально вести. Если некоторые не понимают того, что никогда США и Зап. Европа не будет заинтересована в сильной России, что все их действия направлены на дистабилизацию, то это их проблема.
      Обидно, что ошибки не учат. Кажись с Лениным уже проходили. Там тоже были наняты отморозки - матросы, плюс пара вагонов кокаина :)) И глупые крестьяне.. И рабочие, которые согласно Горькому питались ого-го как круто, и ваще, если б не бухали, то могли бы жить как люди..
      Ан нет. Кто-то на Западе все рассчитал, темпы развития.. И понеслось. Фердинанда, блин, убили...
      Потом была война.. О! Там союзники тоже долго водили клювом, надеясь на то, что завалят нас, а когда запахло жареным, то типа стали вписываться.. И так далее, далее...
      Если кто верит в добрую руку США, то это уже клиника. И много шишек от грабель... в итоге.. :)
    163. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/04/22 17:25 [ответить]
      > > 160.Май Алекс
      >...а американских наркоманов вы всех излечили? И если нет, то почему вам так интересны наши? Чем они отличаются? Прикрытие, блин, дешевое... А если нет, так занимайтесь наркоманами, а не пишите ересь...
      Равняйсь, смирно! Ногу на плечо!!! Всем слухать Алекса Майя, отставного козы барабанщика! Делать только то, что прикажет! У него такой IQ, что у врачей пробники перегорают. Плюс наследственная паранойя и красно-коричневый тик.
    162. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2007/04/22 17:02 [ответить]
      РАССЫЛАЙТЕ
      
      26-го апреля в шесть часов вечера на Пушкинской площади Людмила Михайловна Алексеева, "Московская Хельсинская группа", и Лев Александрович Пономарев, "Движение за права человека", хотят провести мощный митинг солидарности с пострадавшими от милицейского произвола 14 и 15 числа. Так вот, заканчиваю призывом - все на митинг!
      http://www.lenta.ru/conf/16042007march/
    161. Mike Voronkov 2007/04/22 17:02 [ответить]
      > > 159.Май Алекс
      >> > 156.Юлик
      >>> > 145.Май Алекс
      >ой ли... Товарищ честно признался, что приехал заранее, полтора года назад. Сейчас он делится планами о калеках (живых людях, кста)... Вы не понимаете? Кста, вот реал у нас слишком мягко.. Но думаю, в итоге ему завернут ласты... :)) Пусть там рассказывает, где он будет брать "чечено-афганскую форму", и какими деньгами платить за это...
      Слушай, Май, я тебя тоже люблю, но зачем прекращать вести себя как леди?
      ;-)
      
    160. Май Алекс 2007/04/22 17:02 [ответить]
      > > 158.Mike Voronkov
      >> > 157.Май Алекс
      
      >Май, я в России занимаюсь поиском эффективного лечения наркоманов, так что какая там форма и деньги, Вы и сами понимаете.
      
      Ага. Очередной фонд? Слушайте, а американских наркоманов вы всех излечили? И если нет, то почему вам так интересны наши? Чем они отличаются? Прикрытие, блин, дешевое... А если нет, так занимайтесь наркоманами, а не пишите ересь...
      
      
      
    159. Май Алекс 2007/04/22 16:59 [ответить]
      > > 156.Юлик
      >> > 145.Май Алекс
      >>> > 143.Юлик
      >Кстати, про проплаченных матерей вы не увлекайтесь. Это а) неправда б) производит неприятное впечатление.
      
      Это я провел аналогию. Если эти ребята собираются калек в форму наряжать, и запуливать как мясо, то в следующий раз и до матерей дойдет...
      
      >Обиженных конкретным чиновником из конкретного ведомства найдется множество. Никому же не будут объяснять, что это оранжевая акция.
      
      Да и возюкаться особо не надо. Коль так глупы. Пару ударов дубинкой, что и было, и мозги может встанут на место... :))
      
      >А массовку будут составлять те же, кто и в 90-х ходил на митинги. Ну отчего не прийти на митинг? Потом будет что рассказать...
      
      Да пусть ходят, никто не против..
      
      >>Что такое 4 тысячи? Для таких заяв? Даже для Питера - мелочь... В Гарлеме можно негров больше подписать на марш несогласнных... :))
      >Можно. Только кто этим заниматься будет? И зачем?
      
      Как? Ради демократии:)))) Типа у нас можно, а у них - нельзя? Непорядок!
      
      >А почему, это уж вопрос философский.
      
      Из разряда - ты зачем в фонтан прыгал? :))
      
      >Ни фига. Подавляющее большинство статей все же откровенно на тему того, какое это безобразие - разгон мирного митинга. И врут все как сивые мерины.
      
      ну, может быть, перестраховка... Ну и что? Все ведь знают, что кому-то там накостыляли... Опять-таки, ничего страшного в этом нет. Кыргизов вон разогнали, почему мировая общественность молчит? ;))
      
      >Да и в форумах чаще возмущаются тем, что власть типа замалчивает все... преступления ОМОНа...
      
      Ага, они еще гопников-фанатов футбольных разгоняют.. У них работа такая...
      
      >Перечислять тут, что ли? Так они всем известны.
      
      Я про лично ваши, а не про те, которыми вам голову забили через СМИ.
      
      >Май, да вы че? При чем тут Майкл? Что вы его в агенты мирового капитала ни с того, ни с сего записываете? И Ириш, и владелец раздела, в котором мы базарим, и без Майкла вроде как сделали свой выбор ;)
      
      ой ли... Товарищ честно признался, что приехал заранее, полтора года назад. Сейчас он делится планами о калеках (живых людях, кста)... Вы не понимаете? Кста, вот реал у нас слишком мягко.. Но думаю, в итоге ему завернут ласты... :)) Пусть там рассказывает, где он будет брать "чечено-афганскую форму", и какими деньгами платить за это...
      
      >Вы тоже даете... если на них так злобно наезжать, они же просто из принципа все это продолжать будут. Типа мы тут все продались Путину, а героические борцы с режимом нас спасут через не могу.
      
      Вам не накакать на них? Пусть хоть через речку прыгают... По мне так любое государство не катит, устройство его.. Но изменить глобально - нереально... Поэтому - что есть. Но! Когда гавнюки из-за рубежа будут делать вид, что они такие умные, демократичные, и все знают... Молчать что-ли? Пусть с Юлей играются, бусы ей, как папуаске дарят.. А тут не прокатит. Точнее - раз прокатило. Когда было стыдно за страну, когда был Боря. А щас - реже стыдно, гораздо реже...
      
      >А Воронов виноват пока пред нами лишь в том, что рассуждает по-американски.
      
      Слушайте, вот почему мы не лезим к ним? В Оклахому какую-нибудь, потому что там пидоров обижают? :)) Хотя я не против, если б Штаты в один прекрасный день полностью исчезли... Проку от них никакого... Для психосферы земли.. Одни метастазы ползут...
      
      
      
      
      
      
    158. Mike Voronkov 2007/04/22 16:54 [ответить]
      > > 157.Май Алекс
      >> > 152.Варсонофьев Сергей
      >>> > 148.Май Алекс
      
      >>теперь одна просьба: Вы утверждаете, что "Марши" проплачены. Скажите, где я могу получить свою долю? За базар надо отвечать. Итак, где?
      >
      >Ну, споросите у Майка, он вроде доступ к форме и деньгам имеет. Это вам надо было раньше оговоривать. Иначе вас просто развели, как лоха, увы...
      Май, я в России занимаюсь поиском эффективного лечения наркоманов, так что какая там форма и деньги, Вы и сами понимаете. Я Ваше мнение, уважаю, хотя и не разделяю. Можете мне отплатить тем же ;-)
    157. Май Алекс 2007/04/22 16:44 [ответить]
      > > 152.Варсонофьев Сергей
      >> > 148.Май Алекс
      
      >
      >Илларионов. Это - если минуту на размышлени.
      
      :)) (без комментариев).
      
      >Но Вам, судя по Вашим высказываниям, это на фиг не надо.
      
      Вы не понимаете главного - кого в думу не сажай, эффект будет одинаковый... Там кресла под определенные жопы заточены... :) Нормальные туда не идут. Потому что заклюют сразу же..
      
      >теперь одна просьба: Вы утверждаете, что "Марши" проплачены. Скажите, где я могу получить свою долю? За базар надо отвечать. Итак, где?
      
      Ну, споросите у Майка, он вроде доступ к форме и деньгам имеет. Это вам надо было раньше оговоривать. Иначе вас просто развели, как лоха, увы...
      >Я - питерский таксист, вижу РЕАЛЬНУЮ жизнь каждый день в таком количестве, что написал "Время ПИ" - там МОЙ Питер. И с дорогими авто, и с нищими, бьющимися за жизнь, и с чиновно-гбшной сволотой у власти.
      
      А вот - это важно! Очень! Вы в курсе, что таксисты везде живут, как таксиксты, а не как нефтяные магнаты. Прикол в том, что у нас и таксисты, и дворники хотят жить в виллах, а не получается... вот и весь секрет классовой ненависти.. Так вот уважаемый, думаю, с голода вы не умираете.. С другой стороны - сколько вам лет? Если не очень много, то бросайте баранку, поступайте на курсы, становитесь хорошим (!) программером, к примеру, и смело зарабатывайте себе на машину... Это не оправдывает воров и т.д. Вы про демократию? Записки американских такстистов не читали? Мож еще похлеще... А нищие есть везде. Я не оправдываю взяточников и воров, их надо сажать и жестко. Но что вы хотели? После Майдана 1991 года слишком многие приложили руку к ресурсам, к тому же рушать быстрее получается.. Сколько времени-то прошло.. А все хотят, чтобы за один день, блин. Быстро только кошки родятся...
      
    156. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/22 17:00 [ответить]
      > > 145.Май Алекс
      >> > 143.Юлик
      >>> > 142.Май Алекс
      >Сразу скажу - вы субъективно рассуждаете. Кста, год до выборов, это очень мало. Ну, это я как человек, который иногда работал в этой области. Обычно к выборам начинают готовиться, сразу по окончании текущих выборов.. :))
      сколько ни говори "халва"...
      
      >Ну и хорошо. Тока вот заряд будет не тот, энерция долго не живет...:) По идее - пускай выходят, орут, пускают проплаченных матерей с грудными детьми. Кста, думаю, трогать через месяц их не будет, если конечно провоцировать сильно не станут..
      Если у власти мозги хоть какие-то есть - тогда не будут. Очень хочется на это надеяться. А провоцировать будут сильно - иначе какой же интерес???
      Кстати, про проплаченных матерей вы не увлекайтесь. Это а) неправда б) производит неприятное впечатление. Еще раз повторюсь - не составляет ни малейшего труда найти людей, которые этим займутся за идею. Свою, личную. Обиженных конкретным чиновником из конкретного ведомства найдется множество. Никому же не будут объяснять, что это оранжевая акция. А тем, кто задаст такой вопрос, ответят, что это злобное вранье путинских агентов.
      А массовку будут составлять те же, кто и в 90-х ходил на митинги. Ну отчего не прийти на митинг? Потом будет что рассказать...
      
      
      
      >>Май, Вас там судя по всему не было, а я там была. Минимум 4 тысячи в Питере.
      >
      >Что такое 4 тысячи? Для таких заяв? Даже для Питера - мелочь... В Гарлеме можно негров больше подписать на марш несогласнных... :))
      Можно. Только кто этим заниматься будет? И зачем?
      
      
      >>И все за бесплатно. Зачем платить массовке, если достаточно заплатить организаторам.
      >
      >Ну не все так просто. Там классическая разбивка, так думаю.. десятки, сотни... платят много кому...
      Ну наверняка Гуляев не за бесплатно себе руки ломает. Но подавляющее большинство все же пришло не за деньги. А почему, это уж вопрос философский.
      
      
      >>Цифры-то все почему-то преуменьшают... А рекламу уже создали такую, что людей будет приходить все больше и больше. Недовольство властью тоже ведь приличное накопилось. Да и просто поорать в воскресный день.
      >
      >Да? ну не знаю. Может мы в разных кругах общаемся.. :)) Даже на уровне инета мнение - это ж кошмар, сколько лохов нашлось...
      Ни фига. Подавляющее большинство статей все же откровенно на тему того, какое это безобразие - разгон мирного митинга. И врут все как сивые мерины.
      Владимир Рыжков такое написал... самое интересное в этом вранье то, что это вранье от первого до последнего слова.
      Да и в форумах чаще возмущаются тем, что власть типа замалчивает все... преступления ОМОНа...
      
      
      >А вот просто поорать - пусть орут. Я бы на месте властей наоборот, палатки поставил, музыку, и тихонько перевел бы все это в праздничные гуляния.. :)) Такое реально..
      Это Вы бы. Я бы тоже так сделала. Но что-то власти не торопятся... Сегодня опять там кого-то в Москве куда-то не туда потащили. Хоть, ей-богу, петицию пиши Путину с подобным призывом ;)))))
      
      >>А приходят обычные люди.
      >
      >Ну.. спорный вопрос.. вы почему пришли? Чем лично вас обидела власть?
      Я пришла из интересу и потому как мне было обещано, что это совсем не оранжевое, а какая-то якобы загадочная оппозиция. Вот так вот все консолидировались вдруг. А к власти у меня претензий много, как и у всех. Перечислять тут, что ли? Так они всем известны.
      А для обычных людей теперь делают вид, что на митинге главным вопросом было строительство в Питере комплекса "Охта", а митингующих за это дубинками разогнали.
      И общий настрой общества к этим митингам - пока еще доброжелательный.
      
      >Ну и флаг им всем в руки. Увы, чем больше будут обращать на это внимание, тем хуже..
      Вообще да, логично...
      
      >Блин, этот майкл даже глупую Ириш подписал на то, чтобы она какую-то ссылку дала.. Пипец! Это типа как Собчак занялась бы квантовой физикой на ТВ... :)) Зачем на это вестись?
      Май, да вы че? При чем тут Майкл? Что вы его в агенты мирового капитала ни с того, ни с сего записываете? И Ириш, и владелец раздела, в котором мы базарим, и без Майкла вроде как сделали свой выбор ;)
      Вы тоже даете... если на них так злобно наезжать, они же просто из принципа все это продолжать будут. Типа мы тут все продались Путину, а героические борцы с режимом нас спасут через не могу.
      А Воронков виноват пока пред нами лишь в том, что рассуждает по-американски. Так на то он и американец. И, кстати, он на эти марши смотрит гораздо трезвее русских активистов.
      
      >>Наши героические пенсионеры, согласитесь, не один Майдан могут устроить. Особенно если их поддержат маргинальные интеллигенты-демократы. Они еще не вымерли, как ни странно.
      >
      >Не соглашусь... Но это большая тема...
      Ну, как я уже сказала, дай бог, чтобы все действительно сошло на нет спокойно и тихо.
      Но мог ли кто-то в июне 1991 предположить, что к Новому году Союза уже не будет????
    155. Mike Voronkov 2007/04/22 16:23 [ответить]
      > > 148.Май Алекс
      >> > 147.Варсонофьев Сергей
      >
      >Предложите вашу кандидатуру? :)))
      >Лимонов? Каспаров? Касьянов? И что будет?
      
       Нет, предлагаю свою. Май, Вам я предложу кресло вице премьера и посмотрим кто первый из нас не будет платить налог со взяток ;-)
      И будет нам всем счастье!
      
      
    154. Николаев Владимир (VlNikolaew@yandex.ru) 2007/04/22 16:20 [ответить]
      > > 153.Варсонофьев Сергей
      >> > 150.Николаев Владимир
      ...
      >
      
      > "Время ПИ" - там МОЙ Питер.
      Ознакомлюсь и отвечу.
      О.К.?!
      В.Н.
    153. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/22 16:17 [ответить]
      > > 150.Николаев Владимир
      >Ознакомился.
      >Узнал, что Путин - сатрап.
      >А кто против - демократ.
      >И что с каждым годом всё хуже.
      >То-то я на улицах СПб (о столице не говорю) с каждым месяцем вижу всё больше новых и дорогих автомобилей. Явно от х..ой жизни населения.
      >Ну-ну...
      
      Видимо, мы с Вами в разных СПб живём. Если Вам лучше с каждым годом - я рад за Вас.
      Я - питерский таксист, вижу РЕАЛЬНУЮ жизнь каждый день в таком количестве, что написал "Время ПИ" - там МОЙ Питер. И с дорогими авто, и с нищими, бьющимися за жизнь, и с чиновно-гбшной сволотой у власти.
      
    152. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/22 16:13 [ответить]
      > > 148.Май Алекс
      >> > 147.Варсонофьев Сергей
      >
      >Предложите вашу кандидатуру? :)))
      >Лимонов? Каспаров? Касьянов? И что будет?
      
      Илларионов. Это - если минуту на размышлени.
      И потом - никто не говорит о выборах завтра.
      В течении ближайшего времени - выборы в госдуму, где, кстати, и Лимонов, и Каспаров, и Касьянов вполне могли бы быть. Да и не они одни.
      Но Вам, судя по Вашим высказываниям, это на фиг не надо.
      
      теперь одна просьба: Вы утверждаете, что "Марши" проплачены. Скажите, где я могу получить свою долю? За базар надо отвечать. Итак, где?
      
      
    151. Николаев Владимир (VlNikolaew@yandex.ru) 2007/04/22 16:13 [ответить]
      Кстати!
      "НЕСОГЛАСНЫХ" С ПРАЗДНИКОМ ПОЗДРАВИТЬ НАДО - ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ГЛАВНОГО РУССКОГО ОППОЗИЦИОНЕРА, В.И. ЛЕНИНА (УЛЬЯНОВА)
      :-)))
      В.Н.
    150. Николаев Владимир (VlNikolaew@yandex.ru) 2007/04/22 16:09 [ответить]
      Ознакомился.
      Узнал, что Путин - сатрап.
      А кто против - демократ.
      И что с каждым годом всё хуже.
      То-то я на улицах СПб (о столице не говорю) с каждым месяцем вижу всё больше новых и дорогих автомобилей. Явно от х..ой жизни населения.
      Ну-ну...
      :-)))
      Читайте, господа-товарищи, Грибоедова или Фонвизина.
      Там на эту тему оч. прилично растолковано.
      Чаадаева читать не советую по весне, лучше зимой или в жаркий летний полдень.
      :-)
      В.Н.
    149. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/22 16:07 [ответить]
      > > 130.Бычков Сергей Викторович
      
      >Я внимательно следил за ходом беседы, но решил не вмешиваться.По всему было видно,что власти проиграили.Вот вам и подтверждение.
      
      Ну, всё пока в процессе. И я ещё: я в сотый раз повторяю - поле после битвы принадлежит мародёрам. Это, увы, из опыта.
      Но лёд тронулся. Во что может вылиться естественное развитие путинской России? Ни во что хорошее - с каждым годом всё хуже и хуже становится.
      И то, что люди вышли на площадь этот беспредел остановить - уже хорошо.
      
      >А Серёже Варсонофьеву спасибо, может именно его участие в марше и привело к победе.
      
      Спасибо, тёзка, но это от каждого зависит.
      Но о победе говорить пока рано.
      
      
    148. Май Алекс 2007/04/22 16:03 [ответить]
      > > 147.Варсонофьев Сергей
      
      Предложите вашу кандидатуру? :)))
      Лимонов? Каспаров? Касьянов? И что будет?
      
      
    147. Варсонофьев Сергей (varsonofiev@rambler.ru) 2007/04/22 15:59 [ответить]
      > > 138.Юлик
      >> > 134.Mike Voronkov
      >>> > 133.Юлик
      
      >В результате усилий наших либералов Россия потеряла много хорошего (систему бесплатного образования - одного из лучших в мире, между прочим, и не такого плохого бесплатного медицинского обслуживания). и много другого. А что приобрела?
      >Ну вот видите. Почему же у нас это выдается за борьбу с режимом??? Где имение, а где вода? Пикетировали бы себе против уплотнительной застройки и против финансирования строительства на Охте. А то сразу - "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..."
      
      Да никто ничего не предлагает разрушать! Чем Вас выборы не устраивают?
      Кстати, что предлагаете Вы? Сидеть под Путиным? Думаю, естественная эволюция путинского режима ни к чему хорошему не приведёт. С каждым годом - всё хуже и хуже. И это ещё при 'прухе' на цены нефти. А если цена упадёт? И потом, кто сказал, что Путин - это не Ельцин? Все язвы 90-х годов при путине усилились, коррупция, беспредел в том же образовании (точнее, в уничтожении оного), полное отсутствие социала, а уплотнительная застройка - что ж так отделить Вам не терпиться протест против неё от ГОСУДАРСТВЕННЫХ требований? Ведь это - позиция путинского ГОСУДАРСТВА, уничтожение ЛЮДЕЙ, их нормального существования.
      Итак, что предлагаете Вы?
      
      
      
      
    146. Май Алекс 2007/04/22 15:08 [ответить]
      > > 144.Mike Voronkov
      >> > 140.Май Алекс
      >>> > 137.Mike Voronkov
      >Я работаю на российское государство и стараюсь сочетать интересы моего работодателя и населения.
      
      Супер! :))) Кто вы вообще такой, чтобы что-то там сочетать? :)) Спорить с вами не буду. Типа глупо беседовать долго с засланной редиской... :))
      
      
      ЗЫ!
      В частности простой народ хочет, чтобы пошли в дело накопленные досье, и людей типа Касьянова по-пырому отправляли на Колыму, это минимально... Хотя нескольких можно и стрельнуть, чтобы остальным было неповадно... Народ, уставший во время правления Бориски, реально хочет порядка.. А Майдан, получается, мы уже проходили, если судить по итогам. В 1991 году. Вот в США потирали руки... А потом стали хоботки запускать... Думаю, два раза в такую лужу страна не сядет..
    145. Май Алекс 2007/04/22 14:44 [ответить]
      > > 143.Юлик
      >> > 142.Май Алекс
      >>> > 141.Юлик
      
      Сразу скажу - вы субъективно рассуждаете. Кста, год до выборов, это очень мало. Ну, это я как человек, который иногда работал в этой области. Обычно к выборам начинают готовиться, сразу по окончании текущих выборов.. :))
      
      >С чего вы взяли? В Питере уже собрались следующее действо устраивать через месяц.
      
      Ну и хорошо. Тока вот заряд будет не тот, энерция долго не живет...:) По идее - пускай выходят, орут, пускают проплаченных матерей с грудными детьми. Кста, думаю, трогать через месяц их не будет, если конечно провоцировать сильно не станут..
      
      >Май, Вас там судя по всему не было, а я там была. Минимум 4 тысячи в Питере.
      
      Что такое 4 тысячи? Для таких заяв? Даже для Питера - мелочь... В Гарлеме можно негров больше подписать на марш несогласнных... :)) Блин, тока вот че-то вороноффы там не хотят ничего устраивать. наверное, думают, что ниггеры со всем согласны.. :))
      
      >И все за бесплатно. Зачем платить массовке, если достаточно заплатить организаторам.
      
      Ну не все так просто. Там классическая разбивка, так думаю.. десятки, сотни... платят много кому... скоро вон калекам платить будут, за каждое увечье.. :))
      
      >Как Вам?
      
      Да никак.. Занимайтесь своими делами...
      
      >Цифры-то все почему-то преуменьшают... А рекламу уже создали такую, что людей будет приходить все больше и больше. Недовольство властью тоже ведь приличное накопилось. Да и просто поорать в воскресный день.
      
      Да? ну не знаю. Может мы в разных кругах общаемся.. :)) Даже на уровне инета мнение - это ж кошмар, сколько лохов нашлось... А вот просто поорать - пусть орут. Я бы на месте властей наоборот, палатки поставил, музыку, и тихонько перевел бы все это в праздничные гуляния.. :)) Такое реально..
      
      >А приходят обычные люди.
      
      Ну.. спорный вопрос.. вы почему пришли? Чем лично вас обидела власть?
      
      >Большинство, как всегда, пенсионеры. Молодежь тоже есть. Вменяемые люди в драчках, конечно, не участвуют, но покричать с радостью "фашисты" - это же мы завсегда. А малолетки лимоновские - это просто авангард смертников, который бросают на ОМОН ;)
      
      Ну и флаг им всем в руки. Увы, чем больше будут обращать на это внимание, тем хуже.. Блин, этот майкл даже глупую Ириш подписал на то, чтобы она какую-то ссылку дала.. Пипец! Это типа как Собчак занялась бы квантовой физикой на ТВ... :)) Зачем на это вестись?
      
      >Наши героические пенсионеры, согласитесь, не один Майдан могут устроить. Особенно если их поддержат маргинальные интеллигенты-демократы. Они еще не вымерли, как ни странно.
      
      Не соглашусь... Но это большая тема...
      
      
    144. Mike Voronkov 2007/04/22 14:36 [ответить]
      > > 140.Май Алекс
      >> > 137.Mike Voronkov
      >>> > 136.Май Алекс
      >>Скажите, разве это не очередной наезд власти на мои (и, кстати, Ваши тоже) права?
      >
      >Вы о какой власти? Ниже сказано - вы американский гражданин. Задумайтесь о ваших правах там, а мы о своих тут подумаем, без вас..
      Я последние полтора года живу в России, плачУ здесь налоги и паспорт у меня такого же цвета что и у Вас. Что еще нужно что бы считаться российским гражданином?
      >Понимаете, все, что связано с Америкой, увы, воспринимается как опущенное ниже плинтуса, скажите спасибо Бушу... А еще у вас принято отрывать жопу только тогда, когда запахнет деньгами... Вам кто платит?
      Ну и бог с ним, с бушем-то. Я работаю на российское государство и стараюсь сочетать интересы моего работодателя и населения. При этом, само собой у меня есть свое мнение о стране и охраняемая российской конституцией свобода слова.
      >Увы. Неужели так трудно понять, что никаких оранжевых революций не будет? :)) А делать ставку на Касьянова - тока полные придурки могли...:)))
      А я в них и не разбираюсь. Я вышел на марш исключительно отстаивать свои права - право на свободу шествия Миши Воронкова.
      >
      >Ниже - твои слова, Майк Воронофф? Нанять всяческих калек? Гм... Реал, кто тебя калеку такую нанял? Пипец, ты типа имеешь моральное право называться россиянином? :))) Что сказать - вот пример лицемерной продажной мрази...
      Я не подаю денег бродягам и калекам - для этого я честно плачу налоги государству со ВСЕХ доходов. А вот помочь им заработать считаю хорошим делом. Я их не принуждаю, а нанимаю на свободном рынке. Не хотят - не надо, найду следующего. Скажите, а что плохого в нанятии частной, пусть из даже из инвалидов, охраны? А если они одеты в форму афганцев и им ОМОН не станет ломать их костыли (надеюсь им будет напряжно это делать) то в чем собственно проблема?!
      >
      >"Идея очень ценичная, но 100% эффективная: На следующий марш надо нанять всяческих калек (безногих и безруких из родного метро) одеть их в форму российских войск в афганистане и чечне и отделить ими митингующих от ОМОНа. Я уверен, что даже у пьяных спецназовцев со Смоленщины рука не подымется на "своих". Обязательно платить им какую-то сумму за каждое увечье от ОМОНа (не дай бог!). Выингрывают все - инвалиды вместо попрошайничества смогут честно заработать, граждане будут защищены от разбоя ОМОНа, а у ОМОНа будет чистая совесть.
      > Отдельно, из съемок на Маршах составить банк данных на каждого бандита в форме, вычислить где они живут и устраивать акции протеста у них во дворах, перед их женами, соседями и матерями. Ну и судебное преследование, разумеется."
      
      
    143. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/22 14:33 [ответить]
      > > 142.Май Алекс
      >> > 141.Юлик
      >>> > 140.Май Алекс
      >>Но Май, если эта бодяга теперь будет повторяться с регулярностью раз в месяц?
      >
      >Не будет.
      С чего вы взяли? В Питере уже собрались следующее действо устраивать через месяц.
      
      >>Вы же понимаете, что таких придурков, жаждущих поорать на площади, собрать за бесплатно - раз плюнуть...
      >
      >Ага, щас.. много их там за бесплатно? Малолетки лимоновские, да фрики всякие... Бесплатно щас на такую хрень не заманишь, а качество тех, кого заманивают за деньги... Хм... Что они могут? Типажи паниковские такие...
      Май, Вас там судя по всему не было, а я там была. Минимум 4 тысячи в Питере. И все за бесплатно. Зачем платить массовке, если достаточно заплатить организаторам. Как Вам? Цифры-то все почему-то преуменьшают... А рекламу уже создали такую, что людей будет приходить все больше и больше. Недовольство властью тоже ведь приличное накопилось. Да и просто поорать в воскресный день.
      А приходят обычные люди. Большинство, как всегда, пенсионеры. Молодежь тоже есть. Вменяемые люди в драчках, конечно, не участвуют, но покричать с радостью "фашисты" - это же мы завсегда. А малолетки лимоновские - это просто авангард смертников, который бросают на ОМОН ;)
      Наши героические пенсионеры, согласитесь, не один Майдан могут устроить. Особенно если их поддержат маргинальные интеллигенты-демократы. Они еще не вымерли, как ни странно.
    142. Май Алекс 2007/04/22 14:03 [ответить]
      > > 141.Юлик
      >> > 140.Май Алекс
      
      >Но Май, если эта бодяга теперь будет повторяться с регулярностью раз в месяц?
      
      Не будет.
      
      >Вы же понимаете, что таких придурков, жаждущих поорать на площади, собрать за бесплатно - раз плюнуть...
      
      Ага, щас.. много их там за бесплатно? Малолетки лимоновские, да фрики всякие... Бесплатно щас на такую хрень не заманишь, а качество тех, кого заманивают за деньги... Хм... Что они могут? Типажи паниковские такие...
      
      >Вы уверены, что мы к выборам не получим Майдан во всей красе?
      
      :)) Вы что прикалываетесь? Какой Майдан? Блин, даже сантехники в раше давно поняли, что такое Майдан... Реал, господа в Вашингтоне видят ситуацию через кривое стекло, причем - одно и тоже... :))
      
      
      
    141. Юлик (julik_@list.ru) 2007/04/22 13:58 [ответить]
      > > 140.Май Алекс
      >> > 137.Mike Voronkov
      >>> > 136.Май Алекс
      
      >Увы. Неужели так трудно понять, что никаких оранжевых революций не будет? :)) А делать ставку на Касьянова - тока полные придурки могли...:)))
      Ура! Ура! Не бу-у-дет!!! Прям от сердца отлегло ;))))))))))) Прям бальзам на душу...
      Но Май, если эта бодяга теперь будет повторяться с регулярностью раз в месяц? Вы же понимаете, что таких придурков, жаждущих поорать на площади, собрать за бесплатно - раз плюнуть, а ОМОН скорее всего только звереть будет? Капля камень точит... А до выборов год. Вы уверены, что мы к выборам не получим Майдан во всей красе?
    140. Май Алекс 2007/04/22 13:58 [ответить]
      > > 137.Mike Voronkov
      >> > 136.Май Алекс
      
      >Скажите, разве это не очередной наезд власти на мои (и, кстати, Ваши тоже) права?
      
      Вы о какой власти? Ниже сказано - вы американский гражданин. Задумайтесь о ваших правах там, а мы о своих тут подумаем, без вас..
      Понимаете, все, что связано с Америкой, увы, воспринимается как опущенное ниже плинтуса, скажите спасибо Бушу... А еще у вас принято отрывать жопу только тогда, когда запахнет деньгами... Вам кто платит?
      Увы. Неужели так трудно понять, что никаких оранжевых революций не будет? :)) А делать ставку на Касьянова - тока полные придурки могли...:)))
      
      Ниже - твои слова, Майк Воронофф? Нанять всяческих калек? Гм... Реал, кто тебя калеку такую нанял? Пипец, ты типа имеешь моральное право называться россиянином? :))) Что сказать - вот пример лицемерной продажной мрази...
      
      
      "Идея очень ценичная, но 100% эффективная: На следующий марш надо нанять всяческих калек (безногих и безруких из родного метро) одеть их в форму российских войск в афганистане и чечне и отделить ими митингующих от ОМОНа. Я уверен, что даже у пьяных спецназовцев со Смоленщины рука не подымется на "своих". Обязательно платить им какую-то сумму за каждое увечье от ОМОНа (не дай бог!). Выингрывают все - инвалиды вместо попрошайничества смогут честно заработать, граждане будут защищены от разбоя ОМОНа, а у ОМОНа будет чистая совесть.
       Отдельно, из съемок на Маршах составить банк данных на каждого бандита в форме, вычислить где они живут и устраивать акции протеста у них во дворах, перед их женами, соседями и матерями. Ну и судебное преследование, разумеется."
      
      
    Страниц (17): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"