Комментарии: Про современную медицину, просто наблюдения

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Про современную медицину, просто наблюдения
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/04/2014, изменен: 17/06/2014. 5k. Статистика.

Эссе: Публицистика, Критика, Естествознание

Аннотация:
О том, что касается каждого: куда катимся в нашем стандартизированном нелогичном технологичном обществе?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 "Форум: все за 12 часов" (341/101) 23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13) 22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:16 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (240/6) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/7) 02:09 Домчар "Он сам" (2/1) 01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7) 01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6) 01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) 00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1) 00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1) 00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3) 00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

26. *Ерохин Вячеслав Викторович (yslavav@rambler.ru) 2014/04/11 13:06 [ответить]
  > > 24.JVBX
  >Тогда, кажется, понимаю ваше отношение к советской медицине - она, ПМСМ, была заточена прежде всего на поддержание работоспособности населения
   Она была гнусной и лживой, такой же как и все "советское коммунистическое общество" сверху до низу. Безмозглый тупой изматывающий "труд на благо социалистической родины" в условиях постоянного дефицита жилплощади и еды. Я бывал в "палатах" на 8-10-12 человек и даже лежал подолгу.
   А моя ныне покойная мать перенесла 2 операции с общим наркозом. Я могу многое рассказать о сссровской медицине. И она таковой и осталась до сих пор, изменения видны только там, где применяются западные препараты и оборудование.

25. Смолина Алла Николаевна 2014/04/11 00:37 [ответить]
  Сургей
  Посмотрите, что зомбоящик творит.
   Одного и того же гражданина показали И В РОЛИ НАЁМНИКА и в РОЛИ ПОСТРАДАВШЕГО:
   http://www.youtube.com/watch?v=W_hwHiLiOvY&feature=youtu.be

24. JVBX 2014/04/11 00:24 [ответить]
  > > 22.Ерохин Вячеслав Викторович
  > Я инвалид О.З. ...
  Тогда, кажется, понимаю ваше отношение к советской медицине - она, ПМСМ, была заточена прежде всего на поддержание работоспособности населения, а инвалиды, старики и т.п. непригодные к службе и труду категории не то чтобы игнорировались, но были для нее не самым, скажем так, приоритетным вопросом.

23. *Смолина Алла Николаевна 2014/04/11 00:12 [ответить]
  Ох, Сергей, про западную медицину - это точно.
  Есть и у них недостатки.
  Я давно хочу выставить текст, наделала фото, но руки не доходят.
  Может, этот текст меня подтолкнёт.

22. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/10 23:53 [ответить]
  > > 21.JVBX
  >> > 8.Ерохин Вячеслав Викторович
  >>> > 7.JVBX
  >О современной и советской медицине рекомендую почитать ЖЖ onoff49
   Там много всего личного. Мед. темы на первой стр. нет, поэтому искать не стану. Я инвалид О.З. с 25 лет, а с 1998 года пожизенно, со счету сбился сколько же раз я находился при смерти, причем длительно (один раз несколько лет), поэтому я полностью в курсе, как работает медицина, в том числе я один раз побывал на приеме у врача в ГДР в 1981 году. В результате я в медицине понимаю не хуже профессора.

21. JVBX 2014/04/10 21:47 [ответить]
  > > 8.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 7.JVBX

  >Я взял свои слова назад, и извиняюсь за резкость. Слишком уж надоели пропагандистские нападки на все "западное", в то время как свое еще хуже.

  Проблему вижу в том, что из "западного" опыта "наши" как специально выбирают самое поганое. Советское здравоохранение, при всех его жутких недостатках - работало-таки системно, сохраняя ряд лучших черт классической медицины. Хотя без матов иные его стороны вспоминать... Но многое, что сейчас в медицине стало нормой - при "проклятом совке" было не мыслимо в принципе.
  О современной и советской медицине рекомендую почитать ЖЖ onoff49 http://onoff49.livejournal.com/ Практикующий врач, пишет замечательно, хотя в вопросах не профессиональных порой выдает жуткую интеллигентщину в худшем смысле, например, армию полагает чем-то типа крайне дорогостоящего извращения.

  > P.S. А зеленку в штатах, если запретили, то правильно сделали. Я не пользуюсь зеленкой уже лет 35. Есть много гораздо более эффективных средств, чем зеленка или йод.
  ИМХО, Это зря. Зеленка - препарат древний уже, надежный, дешевый. Если к месту и ко времени. Другое дело - умение применять его правильно. Есть желание "приколоться"? Спросите медиков, чем различаются механизмы действия йода и бриллиантового зеленого. Для меня в свое время оказалось шоком осознать, что многие обладатели медицинских дипломов находятся в абсолютном неведении, хотя и то, и другое довольно подробно рассматривают в курсе фармакологии и хирургии.

20. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2014/04/09 19:04 [ответить]
  > > 19.Аверьян Порфирьев
  >> > 2.JVBX

  >Зачем Вы передергиваете? В Германии, например, совершенно законно можно заниматься нетрадиционной медициной, даже получить диплом с правом заниматься такой деятельностью. Знаю целую немецкую семью, где мать ведьма, а сын травник. И от клиентов отбоя нет.

  Есть такое опасение, что всё это потому, что в Германии; в РФ на такую семью рано или поздно бы наехали, и неизвестно ещё, если бы братки или РПЦ: в РФ заниматься личным бизнесом, особенно успешным, опасно.

19.Удалено написавшим. 2014/04/09 19:02

18. Каминяр Дмитрий Генаддьевич (olgak531@rogers.com) 2014/04/09 19:00 [ответить]
Да, сильное получилось произведение.

17. Darth Exodus 2014/04/09 18:19 [ответить]
  > > 16.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 15.Darth Exodus
  >>> > 14.Ерохин Вячеслав Викторович
  >>Как бы Вам лично это не было неприятно - Ваш опыт не перевешивает статистики.
  >Ха-ха-ха... коммунистическая статистика... СССР - родина самых больших слонов в мире.

  Антисовок? Целуйтесь теперь со своими одептами платной медицины. Особенно, когда вам будут лгать в глаза, выставлять счета за ненужные анализы, а потом Вы сдохнете на столе, потому что анестезиолог решил, что ему недоплатили.

  > Вспомнилось, как мой школьный друг рассказывал мне в 9 классе, как они пи.дили одного ..., за то, что у него нашли вшей, а их всех, все училище (морское ГПТУ) заставили подстричься налысо.

  Иллюстрация безмозглости птушников.
  всех постричь - вполне разумная мера, кстгря.

16. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 18:00 [ответить]
  > > 15.Darth Exodus
  >> > 14.Ерохин Вячеслав Викторович
  >Как бы Вам лично это не было неприятно - Ваш опыт не перевешивает статистики.
  Ха-ха-ха... коммунистическая статистика... СССР - родина самых больших слонов в мире.
   Вспомнилось, как мой школьный друг рассказывал мне в 9 классе, как они пи.дили одного ..., за то, что у него нашли вшей, а их всех, все училище (морское ГПТУ) заставили подстричься налысо.

15. Darth Exodus 2014/04/09 17:42 [ответить]
  > > 14.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 13.Darth Exodus
  >>При СССР-е одна профилактика (которой сейчас нет) стоила многого.
  >Лично мне сссровская профилактика очень много стоила, тудыть ее в качель.

  Как бы Вам лично это не было неприятно - Ваш опыт не перевешивает статистики.

14. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 17:35 [ответить]
  > > 13.Darth Exodus
  >При СССР-е одна профилактика (которой сейчас нет) стоила многого.
  Лично мне сссровская профилактика очень много стоила, тудыть ее в качель.

13. Darth Exodus 2014/04/09 17:34 [ответить]
  > > 11.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 10.Darth Exodus
  >>То, что Вы пишете - это естественное следствие из капиталистической медицины
  > А Вы "при социализме" лечились? Или так, посвистеть?

  Требуя ссылаться на личный опыт, Вы скверно характеризуете себя - как человека, которому чуждо научное познание общества. Это не говоря о том, что Вы не мой лечащий врач, с которым я стану обсуждать толщину моих мед. карточек.

  При СССР-е одна профилактика (которой сейчас нет) стоила многого.
  Я уже не говорю о том, что сложнейшие хирургические опреации не стоили больным ни гроша - по сравнению с сегодняшним бесконечным вымогательством.

12. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 17:03 [ответить]
  > > 9.Елена
  >Увы для больных, медицина сегодня- это в первую очередь раскрученный бизнес.
  А при сссре, увы для больных, медицина была это в первую очередь раскрученная система бумажных показателей богатырского коммунистического здоровья населения. Ну и еще принудительное "лечение", т.е. на самом деле убиение несогласных.

11. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 16:56 [ответить]
  > > 10.Darth Exodus
  >То, что Вы пишете - это естественное следствие из капиталистической медицины
   А Вы "при социализме" лечились? Или так, посвистеть?

10. Darth Exodus 2014/04/09 16:47 [ответить]
  То, что Вы пишете - это естественное следствие из капиталистической медицины, каковая состоит в том, чтобы содрать с Вас (или того, кто за Вас платит) денег, а если их нельзя содрать - отфутболить, и не тратить на Вас времени.
  Все эти схемы, анализы и.т.д. не порок, порок в том, что, повторюсь, не ставится цели лечить пациента, а только обогатиться за его счёт. Потому сейчас правят бал хапуги и кое-какеры, а врачи делятся на бессильных и беспощадных.
  Поставь общество перед медициной задачу лечить, а не обогащаться - и стандартные схемы работали бы по-иному, и современная аппаратура, которой, к слову, было бы больше, служила бы пациенту, а не кошельку. Но для этого Вам придётся захотеть социализма, коммунистических преобразований в медицине, а поскольку медицина - только лишь часть общества - то и во всём обществе.

  Навыки вашего знакомого монаха в индустриальном обществе фактически невоспроизводимы - учиться долго + специфическая практика + "передавать от сердца к сердцу" всё вместе не даёт того количества качественных медиков, которые требуются. Он реликт другой, навсегда прошедшей эпохи, этот монах.

9. *Елена 2014/04/09 16:31 [ответить]
  Увы для больных, медицина сегодня- это в первую очередь раскрученный бизнес. Врача интересует по большому счету одно- сколько можно снять с пациента, сколько ненужных ему лекарств и проверок назначить "превентивно", что бы получить от фармацевтических и прочих компаний дополнительный чек (кстати, так и называется-чек за рецепты) и к кому из партнеров-бизнесменов от медицины этого больного послать.
  И в эту категорию-медицина это деньги- входит вся наша жизнь, от рождения, стимулированного уколами по ускорению родов, до смерти под интубированием, с трубками и иголками в каждой дырке организма.
  Врачи по большей части отказываются от реанимационных программ. Но больных реанимируют, ломая ребра, калеча гортань и делая дыры в венах, при введении катетеров.
  Потому что больные люди доверчивы, их можно и нужно калечить.
  Кстати, посмотрите на забавную статистику: как только врачи обьявляют забастовки, смертность в больницах падает в разы.))))))

8. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 16:50 [ответить]
  > > 7.JVBX
  >> > 6.Ерохин Вячеслав Викторович
  Тема государственного и прочего "силового" контроля над медицинской отраслью в самом деле сложная тема. О том, что в США (да и в других т.н. развитых странах) хватает чиновничьего идиотизма, об этом я наслышан. В Англии врач-убийца не так давно был изобличен. Нет идеальной системы нигде, ну разве что на небесах среди ангелов.
   А мне в связи с путинской реставрацией сссра и восторгами рашкован по этому поводу вспоминается холера в Одессе, уже после вспышки летом всем поголовно осенью (в том числе и мне в школе) была сделана прививка от холеры. Мать говорила, что кто болел сердцем, от этой прививки сразу умирали. Мать была злая на отца, что он сам не делал эту прививку, а ей ничего об этом не сказал. Я после этой прививки пожелтел, а весной, гуляя с родителями у моря, внезапно не смог перенести солнечный свет, и родители были вынуждены тут же купить мне светозащитные очки, с тех пор светозащитные очки это моя тема по жизни. Мать тоже после прививки утратила часть здоровья. Правильно поступали те мои одноклассники, кто сразу после объявления в школе каких-либо массовых медицинских акций, типа прививок или зубных осмотров, сбегали из школы.

  Я взял свои слова назад, и извиняюсь за резкость. Слишком уж надоели пропагандистские нападки на все "западное", в то время как свое еще хуже.
   P.S. А зеленку в штатах, если запретили, то правильно сделали. Я не пользуюсь зеленкой уже лет 35. Есть много гораздо более эффективных средств, чем зеленка или йод. Например, есть бальзам "Спасатель". А у меня давно уже висит проект для "инвесторов" http://www.fimip.ru/project/150
   да вот только "инвесторам" этот проект пофиг, потому что "инвесторы" лечатся на западе, или если здесь, то по западным технологиям, западными средствами и на западном оборудовании.

7. JVBX 2014/04/09 15:22 [ответить]
  > > 6.Ерохин Вячеслав Викторович
  >> > 4.JVBX
  >>> > 3.Ерохин Вячеслав Викторович
  >А я тебе еще раз говорю, что в Германии уровень медицины, в том числе лечение травами - высочайший.
  Вы - о травах, я - травниках. В смысле термина "практик-самоучка", даже если речь идет о дипломированном медике, который работает не по вышеутвержденным "предписанным схемам лечения", а исходит из конкретных анамнеза, патогенеза и фармакодинамики лекарственных средств. О тех, кто умеет и не боится думать самостоятельно и не лениться постоянно учиться.
  Сам имею некоторый опыт общения с медиками - обладая огромным багажом теоретических знаний, порой "намертво зависают" при необходимости отхода от намертво заученных дозировок и комбинаций препаратов, даже когда речь идет об их собственных близких.
  Тема очень "богатая" - ведь кроме Германии, с ее всемирно признанным уровнем медицины, существуют Британия, США. В последней, читал, фактически под запретом использование обычной зеленки - стараются заменить препаратами серебра и йода.

6. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 13:24 [ответить]
  > > 4.JVBX
  >> > 3.Ерохин Вячеслав Викторович
  А я тебе еще раз говорю, что в Германии уровень медицины, в том числе лечение травами - высочайший. Самые сложные операции раненным после стрельбы из АК и винтовок в Киеве, были сделаны в Германии и Израиле.
   Ну а в путинстане медицины как не было, так и нет. Лучше всю жизнь ни к медикам, ни в Кресты не попадать - иначе здоровье потеряешь с вероятностью процентов в 80.

5. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 13:51 [ответить]
  Сергей, врачи разные, как и водители, и строители, и автомастера. Что ты хочешь иметь от "врача", который сам через год-два умрет от рака, а ты об этом узнаешь еще через год-два?
   Я могу тебе сказать и без врача, что с годами тело теряет способность быстро расти и самовосстанавливаться после стрессов, поэтому или нужно забыть об авральной работе, или придется умереть на работе или вскоре после работы.
   P.S. Жизнь после лет 20-25 (зависит от индивидуальности, поэтому у некоторых аж после 30) довольно-таки тоскливая штука. Человек начинает терять зубы, потом волосы, а после 60 начинает доживать положенное. Есть отдельные экземпляры с очень крепким иммунитетом, которые и после 50 "слона могут съесть" (например Янукович), тут уж все от наследственности зависит.

4. JVBX 2014/04/09 13:06 [ответить]
  > > 3.Ерохин Вячеслав Викторович
  > Слышь, дебилина, закрыл бы ты свое хайло киселевское.
  Восхищен вашим лексиконом и обходительностью. Неподражаемо!
  О проявленных уме и моральных установках... промолчу. Испражняйся самостоятельно.

  Расшифровываю свой предыдущий пост для особо чрезвычайно умных: с автором в данном вопросе согласен полностью. Но считаю, что ситуация с росиянским здравоохранением в дальнейшем будет только ухудшаться - в соответствии с самыми худшими стандартами и извращениями такового в "ведущих" странах. Так что "может быть хуже, еще как может!" :-)

3. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2014/04/09 16:17 [ответить]
  > > 2.JVBX
  >Травников не хватает? Радуйтесь, что они еще в принципе встречаются. Потому как в "цивилизованном" обществе подобная дикость - наказуема уголовно и административно.
   Кто, что из чего делает для лечения людей http://health-of-nature.blogspot.ru/2012/04/blog-post_6085.html

2. JVBX 2014/04/09 06:59 [ответить]
Травников не хватает? Радуйтесь, что они еще в принципе встречаются. Потому как в "цивилизованном" обществе подобная дикость - наказуема уголовно и административно.

1. *Варсонофьев Сергей (varsonofiev@yandex.ru) 2014/04/09 03:37 [ответить]
О том, что касается каждого: куда катимся в нашем стандартизированном нелогичном технологичном обществе?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Варсонофьев Сергей : другие произведения.

Комментарии: Про современную медицину, просто наблюдения ()

Комментарии: Про современную медицину, просто наблюдения
()