>Сергей, как Вы могли поверить клевете Бородина по поводу того, что ваш виртуальный товарищ Гарцев мог стать нацистом?
Прошу прощенья за непрошеное вмешательство, но, насколько я понимаю, М.Гарцев - не нацист, он - человек не понимающий, что НАЦИЗМ И БОЛЬШЕВИЗМ - СИНОНИМЫ, по сути своей.
Миша не понимает, что Сталин такой же бандит, как и Гитлер.
И не признаёт этого только потому, что Гитлер убивал преимущественно евреев, а Сталин - всех подряд, не взирая на национальность, ... хотя в последние годы тоже склонялся к "окончательному решению еврейского вопроса". Если бы не его смерть в 1953-м ...
52. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/01 11:19
[ответить]
>>46.Варсонофьев Сергей>>>45.Петров Юлий Иванович
>Юлий, так это - звенья ОДНОЙ цепи! Нельзя говорить об одном, и молчать о другом. Я сам путешествую по России, и моя БОЛЬ за русскую провинцию, за русскую деревню не меньше, чем за мой родной Питер.
Вот ты и тянешь за то звено цепи, которое считаешь главным, а я считаю главным другое.
>>
>Марш в Санкт-Петербурге начнётся 10 октября в 12.00 от станции метро 'Спортивная'.
И Марши Несогласных мне не интересны.
Когда в одном строю коммунисты, демократы и нацисты, это - не для меня, ибо так было и в 1917-м. Кончилось тем, что плоды по-беды пожинали самые наглые и беспринципные.
Когда толпа кричит - "Долой Путина", - полагая, что его место займут Зюганов, Лимонов или Каспаров, я понимаю, что шансы Каспарова в этой тройке равны нулю.
В 1917-м тоже все кричали: "Долой Царя!". Свергли! Кто занял трон: демократы? Анархисты? Большевики? ... Наверху оказались самые беспринципные.
Когда ВСЕ УЧАСТНИКИ МАРША, включая и демократов, во главу угла ставят ВЕЛИЧИЕ России, мне безразлично, кто это ВЕЛИЧИЕ будет возводить, в ущерб материальным интересам моих потомков: ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫЕ демократы немногим лучше ВЕЛИКОДЕРЖАВНЫХ коммунистов или нацистов.
ПОКА НЕ ПОЯВИТСЯ ЛОЗУНГ - "НАМ НЕ НУЖНА ВЕЛИКАЯ РОССИЯ, НАМ НУЖНА БОГАТАЯ РОССИЯ!" - я не слезу с печи.
Когда-то я ходил на марши под лозунгом - "Долой КПСС" - и не жалею об этом, а под лозунгами "несогласных" не пойду - тупик тупиц.
54. * (Mikle500@mail.ru) 2009/10/01 12:18
[ответить]
>>50.П.Б.
>>>46.Варсонофьев Сергей
>>>>44.П.Б.
>Но попытайся призвать к объективности и примирению -- тебя же объявят прихвостнем противника.
Ну, если Бородин сиё называет призывами к примирению:
>279. П.Б. 2007/10/19 11:24] ответить
Ну и гнусный вы человечишка, подленькая душонка, Славкин.
============ Зашел, глянуть, почему ты примолк, Мишаня, и случайно наткнулся на этот постинг. Пытаюсь припомнить, чем вызван этот хамский выпад за спиной с нарушением моратория на ругань между нами. Ничего не вспоминается, кроме спора (незадолго до того) о стилистике вообще и конкретно о нескольких фразах. Причем Славкин слегка нарушил было мораторий, но остановился, и у него в разделе я высказался по его собственному предложению. Спор окончился безрезультатно, но без ругани. И вот -- пожалуйста. Недавно я снял с него блок, вспомнив о равноправии (коль скоро Славкин не принципиально против моих комментариев у себя). Не знал, что он продолжает гадить исподтишка. Таков он, дружок твой, -- как ты говоришь, честный и прямой. Увы, ты дрейфуешь в ту же сторону. И хранишь чужой навоз. Уже и во всяких своих политических игрищах ярлыки приклеиваешь. И в стишках срываешься на похабщинку. Забавно, как националисты и ксенофобы обоих лагерей (русского и еврейского) лепят на тех, кто не с ними, ярлык принадлежности к своим врагам. Дошли до края, за которым -- ничего, или уперлись в тупик, и весь остальной мир для них -- с другой, чуждой и враждебной, стороны. Так же видят мир и противники с противоположного края. И ты туда же.
, то лицемерие Бородина просто зашкаливает. Он всё валит в одну кучу:
и нацистов-антисемитов и тех, кто им противостоит.
>Смешные они -- этакие опереточные антисемиты, опереточные сионисты, опереточные русофобы и американофобы.
>А настоящих, идейных нацистов здесь нет. Либо сидят они где-то по своим разделам и совсем или практически не высовываются.
>Словом, думаю, все в точности наоборот: реальное общество и некоторые другие сайты куда коричневее.
>Могу добавить, что наблюдал в реале настоящих нацистов. Всего однажды за много лет поездок по глубинке (года два назад, в соседней области). Человек десять юнцов типа гитлерюгенда оказались соседями по вагону -- видно, ехали на природу всей группой. Их разговоры, песни (в т.ч. записи), экипировка, ухватки -- это действительно производит довольно пугающее и удручающее впечатление. Зомби.
>Ну, на улице нечасто, но встречал группы по несколько человек, похожих на скинхэдов. Однако и "антифа" тоже.
Вот она - человеческая глупость или суперлицемерие. Несчастных мальчишек, которых зомбируют взрослые дяди и тёти, Бородин называет настоящими нацистами, а тех, кто их зомбирует, - опереточными персонажами.
Когда убогого мальчика, ворвавшегося с ножом в синагогу спросили, кто его этому научил, то он ответил, что начитался всяких антисемитских статей в интернете. Возможно, что, перед тем как взяться за нож, он как раз и читал Дедюхову, Бонч-Осмоловскую или Чуксина... Я называю наиболее ярких представителей этого легиона, а сколько в Си подобной клиники....
55. * (Mikle500@mail.ru) 2009/10/01 12:40
[ответить]
>>51.Петров Юлий Иванович
>>>48.АНТИФАШИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ>>>46.Варсонофьев Сергей>
>>>>>44.П.Б.
>
>>Сергей, как Вы могли поверить клевете Бородина по поводу того, что ваш виртуальный товарищ Гарцев мог стать нацистом?
>
> Прошу прощенья за непрошеное вмешательство, но, насколько я понимаю, М.Гарцев - не нацист, он - человек не понимающий, что НАЦИЗМ И БОЛЬШЕВИЗМ - СИНОНИМЫ, по сути своей.
При всей своей незлобливости, Юлик, ты производишь на меня удручающее впечатление. Я тебе уже несколько лет говорю, что мы победили в ВОВ НАЗЛО ГИТЛЕРУ, ВОПРЕКИ СТАЛИНУ, а ты, как заезженная пластинка, застрявшая на одной ноте, талдычешь одно и то же, одно и то же. Нацисты тебя любят, кстати, как и Новодворскую, которая "застревает", порой, как и ты. Её, правда, сов. психиатры кормили психотропными препаратами, а тебя кто?
Для нацистов ты жупел: "Вот, смотрите на идиота демократа и знайте, что вас ждёт", - кричат они на кажом углу.
> Миша не понимает, что Сталин такой же бандит, как и Гитлер.
> И не признаёт этого только потому, что Гитлер убивал преимущественно евреев, а Сталин - всех подряд, не взирая на национальность, ... хотя в последние годы тоже склонялся к "окончательному решению еврейского вопроса". Если бы не его смерть в 1953-м ...
Да, я считаю, что утопический социализм - положительный опыт человечества, в отличие от человеконенавистнического нацизма, отрицательного опыта.
У РУССКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА БЫЛИ СВОИ ПОБЕДЫ И ДОСТИЖЕНИЯ.
Жалко, конечно, что этот эксперимент по созданию СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА (как я понимаю, последняя попытка человечества) проводился в нашей стране, но, что выросло то выросло.
Глупо перманентно посыпать голову пеплом, и в этом, Юлик, ты смыкаешься с махровыми националистами, которые, как и ты, хаят всё советское.
Ты для них друг и питательная почва, а меня они на своих сайтах цитируют как врага.
Основной форум Движения Против Нелегальной Иммиграции > НАШЕСТВИЕ > Новости. В России. > Апология "антифашизма". Опыт общения.
PDAПросмотр полной версии : Апология "антифашизма". Опыт общения.
higdug.18.05.2008, 09:09
"Аннотация:
Разговор с антифашистами, подтверждающий их непробиваемую косность и неумение вести дискуссию. Рекомендовано к ознакомлению всем, кто интересуется риторикой на указанную тему, и хочет лучше понять своих врагов.
Собственно говоря, сей текст, это комментарии к работе Михаила Гарцева Нацисты. Попытка диалога, которая в свою очередь является сборником комментариев из моей гостевой - так же рекомендую прочитать и их, поскольку ценные мысли присутствуют.
Апология антифашизма - в какой-то степени уникальный текст, поскольку, хотя во многих жж-дискуссиях и нс-ресурсах указывались основные штампы и риторические приемы, используемые антифашистами в ходе разговоров с Белыми патриотами, фактически впервые даны (если учесть и комментарии в моей гостевой) развернутые комментарии к этим штампам, и показано, в какие логические петли лезут антифашисты - причем, не самые, надо сказать, глупые.
Местами показана феерическая русофобия, ультрадемократическая шизофрения, некоторая слабость умеренного консерватизма, и конечно же - мощное еврейское расовое сознание и лицемерие.
Я собрал все эти комментарии с целью, чтобы те, кто соберется вести дискуссии с антифашистами, заранее знали, чего ждать. Я лично допустил много промахов, но было бы хорошо, если этот негативный опыт пошел бы кому на пользу.
На сем введение закончено.
Слава победе!
П.С. Все комментарии принадлежат их авторам. Если они того пожелают, их комментарии будут стерты из текста. "Читайте здесь:
vBulletinR v3.6.4, Copyright ?2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
57. (Mikle500@mail.ru) 2009/10/03 14:19
[ответить]
коммента 56 не видно. ваши комменты, часом, не сделали невидимыми?
58. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/03 14:26
[ответить]
>>52.Петров Юлий Иванович
>>>46.Варсонофьев Сергей>>>45.Петров Юлий Иванович
>
>>Юлий, так это - звенья ОДНОЙ цепи! Нельзя говорить об одном, и молчать о другом. Я сам путешествую по России, и моя БОЛЬ за русскую провинцию, за русскую деревню не меньше, чем за мой родной Питер.
>
> Вот ты и тянешь за то звено цепи, которое считаешь главным, а я считаю главным другое.
Юлий, ещё раз повторяю: выйдет двадцать человек против власти в какой-нибудь деревне - НИКТО не заметит. Так сложилось, что крупные события происходят в Москве-Питере, других городах, так что начинать нужно отсюда.
А то, что все звенья цепи главные - это факт медицинский. Я же касаюсь того звена, которого мне коснуться по силам.
>>>
>>Марш в Санкт-Петербурге начнётся 10 октября в 12.00 от станции метро 'Спортивная'.
>
> И Марши Несогласных мне не интересны.
> Когда в одном строю коммунисты, демократы и нацисты, это - не для меня, ибо так было и в 1917-м. Кончилось тем, что плоды по-беды пожинали самые наглые и беспринципные.
Юлий, советую почитать материалы по "Маршам", а не повторять одно и то же, как попка - сначала нужно вникнуть.
Вот, новые материалы
60. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/03 16:48
[ответить]
>>58.Варсонофьев Сергей
>>>52.Петров Юлий Иванович
>>>>46.Варсонофьев Сергей>>>45.Петров Юлий Иванович
>> Вот ты и тянешь за то звено цепи, которое считаешь главным, а я считаю главным другое.
>
>Юлий, ещё раз повторяю: выйдет двадцать человек против власти
Если среди них 10 протестуют против слишком медленного возвращения Росси и в Совок (коммунисты), а другие 10 - против слишком быстрого (демократы), то меня в этой толпе не будет, пока они не разделятся по интересам.
>А то, что все звенья цепи главные - это факт медицинский.
"Лебедь, рак и щука" - лучшая иллюстрация этого факта.
>Юлий, советую почитать материалы по "Маршам", а не повторять одно и то же, как попка - сначала нужно вникнуть.
Читал. Вник. Мимо цели. Гаспромовский небоскрёб - не главная беда Питера ... и России. Протестовать нужно против главного: против бюджета, львиная доля которого направлена на противостояние с Западом (несмотря на кризис, огромные расходы на оборону в 2010-м увеличены на 8%!!!).
61. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/03 17:20
[ответить]
>>60.Петров Юлий Иванович
>>>58.Варсонофьев Сергей
>>>>52.Петров Юлий Иванович
>>> Вот ты и тянешь за то звено цепи, которое считаешь главным, а я считаю главным другое.
>>
>>Юлий, ещё раз повторяю: выйдет двадцать человек против власти
>
> Если среди них 10 протестуют против слишком медленного возвращения Росси и в Совок (коммунисты), а другие 10 - против слишком быстрого (демократы), то меня в этой толпе не будет, пока они не разделятся по интересам.
Юлий, я не буду спорить: на "Маршах" я был лично, коммунистов там - в пределах "погрешностей измерений", в основном, достойные люди, светлые лица... Но это надо видеть. Кстати, у меня поначалу отношение к "Маршам" было настороженное, потом я увидел многое, очень много общался.
>>А то, что все звенья цепи главные - это факт медицинский.
>
> "Лебедь, рак и щука" - лучшая иллюстрация этого факта.
>
>>Юлий, советую почитать материалы по "Маршам", а не повторять одно и то же, как попка - сначала нужно вникнуть.
>
> Читал. Вник. Мимо цели. Гаспромовский небоскрёб - не главная беда Питера ... и России. Протестовать нужно против главного: против бюджета, львиная доля которого направлена на противостояние с Западом (несмотря на кризис, огромные расходы на оборону в 2010-м увеличены на 8%!!!).
Юлий, я говорю конкретно об этом:
10 октября в 12:00 от Дворца спорта "Юбилейный" двинется колонна петербуржцев.
Это будет марш не только против появления в Петербурге колоссального здания. Пусть возникает новая архитектура, город не должен застывать ни в образе блестящего аристократа, ни в роли Акакия Акакиевича. Были бы лишь соразмерны амбиции заказчика и талант архитектора, масштаб проекта и выбранное для него место.
Это будет марш против господства бабла над красотой, против господства чиновных хотелок над законом, против господства слуг над народом.
Что тут непонятного или неприемлемого? А преступный бюджет и противостояние с Западом - следствие того, что в России нет выборов, свободы слова, как раз именно выборы и свобода - это то, за что выступают участники Маршей.
62. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/03 17:24
[ответить]
>>55.Mikle5>>>51.Петров Юлий Иванович
>>>>48.АНТИФАШИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ>>>46.Варсонофьев Сергей>
> мы победили в ВОВ НАЗЛО ГИТЛЕРУ, ВОПРЕКИ СТАЛИНУ,
Кто это - мы?
МЫ понесли неисчислимые, до сих пор скрываемые, потери по вине мясников-полководцев.
МЫ вновь отправлены в нищие колхозы бесправными рабами.
МЫ - победители?
Мишуля, ты шутишь или - просто недо ... понимаешь?
> Нацисты тебя любят,
Врать, Мишуля, не хорошо. "Гитлер и Сталин - преступники", им не по нраву, ... как и тебе.
> кстати, как и Новодворскую,
И тут ты врёшь.
>Да, я считаю, что утопический социализм - положительный опыт человечества,
Не слишком ли велика цена этого "опыта"?
Ты хоть понимаешь, сколько миллионов убито, искалечено экспериментаторами, ... вроде тебя?!
>У РУССКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА БЫЛИ СВОИ ПОБЕДЫ И ДОСТИЖЕНИЯ.
Ложь! Не было и не могло быть достижений у человеконенавистнического учения, отнимающего у человека право частной собственности в неподготовленных условиях.
Это не могло не привести и привело к жесточайшей диктатуре, не виданной в истории.
>Глупо перманентно посыпать голову пеплом,
Глупо не понимать необходимости этого.
> и в этом, Юлик, ты смыкаешься с махровыми националистами, которые, как и ты, хаят всё советское.
Жаль, что ты в колхозе не работал, да в лагере шаламовском не пообтёрся, может тогда поумнел бы, если воображения нет.
Разговор с антифашистами, подтверждающий их непробиваемую косность и неумение вести дискуссию. Рекомендовано к ознакомлению всем, кто интересуется риторикой на указанную тему, и хочет лучше понять своих врагов.
Собственно говоря, сей текст, это комментарии к работе Михаила Гарцева Нацисты. Попытка диалога, которая в свою очередь является сборником комментариев из моей гостевой - так же рекомендую прочитать и их, поскольку ценные мысли присутствуют.
Мишуля, если ты - антифашист, симпатизирующий Совку, то я - не с вами. Для меня, фашизм и совок - синонимы. Генерал Власов был прав.
63. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/03 18:16
[ответить]
>>62.Петров Юлий Иванович
>>>55.Mikle5>>>51.Петров Юлий Иванович
>>>>>48.АНТИФАШИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ>>>46.Варсонофьев Сергей>
> Ложь! Не было и не могло быть достижений у человеконенавистнического учения, отнимающего у человека право частной собственности в неподготовленных условиях.
А чем лучше отъём частной собственности в подготовленных условиях? И что это за подготовленные условия? Сейчас, когда людям в головы вбили, что 90-е годы - бандитские? Похоже, кремлядь так и думает...
> Это не могло не привести и привело к жесточайшей диктатуре, не виданной в истории.
Так и сейчас частная собственность де-юре и во многих случаях де-факто отменена! (см. ЖК, у меня есть ссылка на документ в статье "Разрушение Петербурга" , сейчас лень искать)
Нет частной собственности, свободной прессы, более иди менее свободных выборов. Вот и пахнет Германией 30-х...
64. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/03 19:08
[ответить]
>>63.Варсонофьев Сергей>>>62.Петров Юлий Иванович
>>>>55.Mikle5>>>51.Петров Юлий Иванович
>>>>>>48.АНТИФАШИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ>>>46.Варсонофьев Сергей>
>А чем лучше отъём частной собственности в подготовленных условиях? И что это за подготовленные условия?
Маркс утверждал (и я с ним в этом согласен), что частная собственность отомрёт, когда прогресс создаст условия для - "От каждого - по способностям, каждому - по ПОТРЕБНОСТЯМ".
>Сейчас, когда людям в головы вбили, что 90-е годы - бандитские?
Сейчас ЕЩЁ - ничего похожего, ... даже в самых развитых странах.
> Похоже, кремлядь так и думает...
Кремлядь всю собственность уже распределила по своим частным карманам.
>Так и сейчас частная собственность де-юре и во многих случаях де-факто отменена!
Кто спорит? Возвращаемся в Совок, под тем же Красным знаменем, с тем же Гимном и ... с тем же скрытым запретом ЧС, для обывателя.
>Нет частной собственности, свободной прессы, более иди менее свободных выборов. Вот и пахнет Германией 30-х...
Ты прав: Ч.С. разрешена, для компашки Путина. Для остальных - с большими оговорками.
P.S. А разрушение Петербурга на меня не производит впечатления в сравнении с жутким видом умирающих деревень.
65. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/03 19:18
[ответить]
>>64.Петров Юлий Иванович
>>>63.Варсонофьев Сергей>>>62.Петров Юлий Иванович
>>>>>55.Mikle5>>>51.Петров Юлий Иванович
>>>>>>>48.АНТИФАШИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ>>>46.Варсонофьев Сергей>
>
>>А чем лучше отъём частной собственности в подготовленных условиях? И что это за подготовленные условия?
>
> Маркс утверждал (и я с ним в этом согласен), что частная собственность отомрёт, когда прогресс создаст условия для - "От каждого - по способностям, каждому - по ПОТРЕБНОСТЯМ".
>
>>Сейчас, когда людям в головы вбили, что 90-е годы - бандитские?
>
> Сейчас ЕЩЁ - ничего похожего, ... даже в самых развитых странах.
На маркса мне положить, Юлий, как и на энгельса, с бо-о-о-ольшим прибором. Для того, чтобы понять, что все основоположники пиздуны, штудироваь их многотомные опусы вовсе необязательно. Даже вредно.
На сегодняшний день частная собственность - это основа стабильности развитых стран, на этом и остановимся.
>> Похоже, кремлядь так и думает...
>
> Кремлядь всю собственность уже распределила по своим частным карманам.
Да.
>>Так и сейчас частная собственность де-юре и во многих случаях де-факто отменена!
>
> Кто спорит? Возвращаемся в Совок, под тем же Красным знаменем, с тем же Гимном и ... с тем же скрытым запретом ЧС, для обывателя.
К сожалению, всё так...
>>Нет частной собственности, свободной прессы, более иди менее свободных выборов. Вот и пахнет Германией 30-х...
>
> Ты прав: Ч.С. разрешена, для компашки Путина. Для остальных - с большими оговорками.
>
>P.S. А разрушение Петербурга на меня не производит впечатления в сравнении с жутким видом умирающих деревень.
А меня - волнует. И разрушение Петербурга, и умирание деревень, и убийство моей Родины под пидератриотические вопли "патриотов".
Потому и делаю, что по силам:
10 октября в 12:00 от Дворца спорта "Юбилейный" двинется колонна петербуржцев.
Это будет марш против господства бабла над красотой, против господства чиновных хотелок над законом, против господства слуг над народом.
66. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/03 19:44
[ответить]
>>65.Варсонофьев Сергей>>>64.Петров Юлий Иванович
>>>>63.Варсонофьев Сергей>>>62.Петров Юлий Иванович
>>>>>>>>48.АНТИФАШИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ>>>46.Варсонофьев Сергей>
>На сегодняшний день частная собственность - это основа стабильности развитых стран, на этом и остановимся.
Кто спорит?
>>P.S. А разрушение Петербурга на меня не производит впечатления в сравнении с жутким видом умирающих деревень.
>
>А меня - волнует. И разрушение Петербурга, и умирание деревень,
Второе меня тревожит в 100 раз больше первого: исчезнет Петербург, Россия (и я) это переживёт.
Исчезнет провинция - нет России.
>Потому и делаю, что по силам:
Каждый делает своё дело.
У меня, противопоставляющего Богатство Величию России, считающему эти два понятия взаимоисключающими (на сегодня), союзников нет.
>Это будет марш против господства бабла над красотой, против господства чиновных хотелок над законом, против господства слуг над народом.
Красота России от газпромовской башни на Охте не пострадает, благо на том месте сейчас (по слухам) жуткая промзона, не пригодная, для жизни. Людям станет даже лучше, эстеты ... переживут, а мне - лишь бы люди тамошние не в грязи жили.
67. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/03 22:35
[ответить]
>>66.Петров Юлий Иванович
>>>65.Варсонофьев Сергей>>>64.Петров Юлий Иванович
>>>>>63.Варсонофьев Сергей>>>62.Петров Юлий Иванович
>>>>>>>>>48.АНТИФАШИСТСКОЕ ДВИЖЕНИЕ>>>46.Варсонофьев Сергей>
>>>P.S. А разрушение Петербурга на меня не производит впечатления в сравнении с жутким видом умирающих деревень.
>>
>>А меня - волнует. И разрушение Петербурга, и умирание деревень,
>
> Второе меня тревожит в 100 раз больше первого: исчезнет Петербург, Россия (и я) это переживёт.
> Исчезнет провинция - нет России.
Не согласен.
>>Потому и делаю, что по силам:
>
> Каждый делает своё дело.
> У меня, противопоставляющего Богатство Величию России, считающему эти два понятия взаимоисключающими (на сегодня), союзников нет.
Потому-то и надо делать то, что может дать хоть какие-то результаты.
>>Это будет марш против господства бабла над красотой, против господства чиновных хотелок над законом, против господства слуг над народом.
>
> Красота России от газпромовской башни на Охте не пострадает, благо на том месте сейчас (по слухам) жуткая промзона, не пригодная, для жизни. Людям станет даже лучше, эстеты ... переживут, а мне - лишь бы люди тамошние не в грязи жили.
Так же и большевички считали, которые верующие в идеалы были - мол, построим светлое завтра, лишь всем хорошо было...
Не получилось.
Потому что дело не только в набитом брюхе и чистоте жизни, человек всё же от животного отличается. И эстетика существует отнюдь не для эстетов.
68. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/03 22:50
[ответить]
>>67.Варсонофьев Сергей
>>>66.Петров Юлий Иванович
>Потому что дело не только в набитом брюхе и чистоте жизни, человек всё же от животного отличается. И эстетика существует отнюдь не для эстетов.
Договорились: ты заботишься об эстетике жизни, я - о брюхе.
69. (YslavaV@yandex.ru) 2009/10/03 23:19
[ответить]
>>67.Варсонофьев Сергей
>Потому что дело не только в набитом брюхе и чистоте жизни, человек всё же от животного отличается.
Отличается, но тело тоже имеет. Поэтому в обычной жизни попеременно преобладает то одно, то другое. Это вопрос из области религии. Всем адептам той или иной религии четко указано, что как и когда делать, для тела и для души. Чего следует избегать. И чего следует не делать вообще.
70. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/05 03:30
[ответить]
>>69.Ерохин Вячеслав Викторович
>>>67.Варсонофьев Сергей
>>Потому что дело не только в набитом брюхе и чистоте жизни, человек всё же от животного отличается.
>Отличается, но тело тоже имеет. Поэтому в обычной жизни попеременно преобладает то одно, то другое. Это вопрос из области религии. Всем адептам той или иной религии четко указано, что как и когда делать, для тела и для души. Чего следует избегать. И чего следует не делать вообще.
Всё имеет, Слава, согласен. Сначала они исторические памятники рушат, потому что плюют на мнение жителей города, потом рушат социальную сферу, точно так же плюя на всех... Я же говорю - звенья одной цепи...
Вот, интересная ссылка:
>>68.Петров Юлий Иванович
>>>67.Варсонофьев Сергей
>>>>66.Петров Юлий Иванович
>>Потому что дело не только в набитом брюхе и чистоте жизни, человек всё же от животного отличается. И эстетика существует отнюдь не для эстетов.
>
> Договорились: ты заботишься об эстетике жизни, я - о брюхе.
Можно совмещать! Я, например, брюхо когда набиваю, то очень эстетически это делаю!..
Вот, очень достойный комментарий на тему:
"10 октября состоится Марш в защиту города от этого монстра. Приходите, кому не безразличны судьба нашего города и вообще всей нашей страны. Это очень важно. Чем больше нас будет,тем оно и лучше. Мы еще можем изменить планы Миллера, Матвиенко и прочих иже с ними.
ЗА ВАШУ И НАШУ СВОБОДУ!"
71. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/10 16:10
[ответить]
23 сентября 2009
"Валентина Матвиенко попросила Дмитрия Медведева поддержать обращение Петербурга в ЮНЕСКО. Смольный предлагает сократить исторический центр в несколько раз"
без комментариев...
1 октября 2009
"Пример 'Охта Центра' оказался заразительным. Еще один инвестор - ООО 'Донк' прошло первую инстанцию в получении разрешения на превышение высотного регламента"
72. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/10 16:28
[ответить]
>>>68.Петров Юлий Иванович>>>>67.Варсонофьев Сергей
>>>>>66.Петров Юлий Иванович
>"10 октября состоится Марш в защиту города от этого монстра.
А я - за башню на месте промзоны. Промзона - грязь, клоака.
Людям без нее будет лучше. Остальное - лирика. Я - не эстет. Башня, по-моему облик Питера не испортит.
73. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/10 17:22
[ответить]
>>72.Петров Юлий Иванович
>
>>>>68.Петров Юлий Иванович>>>>67.Варсонофьев Сергей
>>"10 октября состоится Марш в защиту города от этого монстра.
>
> А я - за башню на месте промзоны. Промзона - грязь, клоака.
Юлий, грязь и клоака появились СРАЗУ же, как там начали строить башню!
>Людям без нее будет лучше. Остальное - лирика. Я - не эстет. Башня, по-моему облик Питера не испортит.
Юлий, неужели совсем не понятно, что дело не только в башне и не столько в башне: вопрос в том, КАК принимается решение - авторитарно, без учёта мнения горожан, ЮНЕСКО, авторитетных учёных. Сегодня они построят башню - завтра башнями заставят весь город. И ещё, по секрету, - в том месте ОЧЕНЬ хреновый грунт, не построят они башню, это не только моё мнение, но и строителей, геологов... Но денег под видом "строительства" украдут - уйму!
Кстати, вот ссылки:
23 сентября 2009
"Валентина Матвиенко попросила Дмитрия Медведева поддержать обращение Петербурга в ЮНЕСКО. Смольный предлагает сократить исторический центр в несколько раз"
1 октября 2009
"Пример 'Охта Центра' оказался заразительным. Еще один инвестор - ООО 'Донк' прошло первую инстанцию в получении разрешения на превышение высотного регламента"
74. (knigi-new@rambler.ru) 2009/10/10 19:33
[ответить]
Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко удивлена реакцией министерства культуры, направившего в прокуратуру заключение Росохранкультуры, по которому при подготовке решения о строительстве "Охта центра" были допущены нарушения законодательства.
.......................................
75. (zemljak@zmail.ru) 2009/10/10 22:30
[ответить]
>>65.Варсонофьев Сергей
>На маркса мне положить, как и на энгельса, с бо-о-о-ольшим прибором.
Привет, Сергей!
Я тут нагляделся-начитался-вник про метеорит. Который будто бы сблизится с Землей в 2029м до 30 000 км, и если войдет в зону бифуркации (показано, что может, в пределах достигнутой на данный момент точности расчета), то изменит траекторию и тогда в 2036м с Землей столкнется.
Сергей! У меня появился дополнительный стимул дожить до 85, чтобы посмотреть, как энто всё произойдет. Такой красивый финал под занавес,тем более, что в 85 что так, что эдак... Потомков только вот жалко..
К чему это я? А к тому, что иногда вдруг понимаешь, что ничего вечного нет. Хотя очень и хочется. И тебе в Питере и мне на Сходне...
С ув.,
ЕК
PS. Завтра голосовать пойду. За "Яблоко". За Явлинскоо бы не стал, а Митрохин... Ну, вроде как лично довелось общаться... нормальный мужик...
76. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/10 21:37
[ответить]
>>74.М Анна Николаевна
>Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко удивлена реакцией министерства культуры, направившего в прокуратуру заключение Росохранкультуры, по которому при подготовке решения о строительстве "Охта центра" были допущены нарушения законодательства.
>.......................................
>
Стало быть, не дают им покоя "несогласные"! Иначе бы ни министерство культуры не пикнуло бы, матвиенко бы ничего не сказала... А что ещё делать? НЕТ у нас иных способов противостоять, кроме как акции протеста! И по моим сведениям, матвиенко в истериках бьётся, когда проходят подобные акции. Не так давно толпа остановила её кортеж - испугалась, убежала! А люди просто хотели поговорить.
77. (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/10 21:53
[ответить]
>>73.Варсонофьев Сергей>>>72.Петров Юлий Иванович
>Юлий, грязь и клоака появились СРАЗУ же, как там начали строить башню!
Грязь исчезнет с окончанием строительства.
Грязь НИКОГДА НЕ ИСЧЕЗНЕТ, если останется промзона
>Юлий, неужели совсем не понятно, что дело не только в башне и не столько в башне: вопрос в том, КАК принимается решение
Главное решение, которое принято НАВЕЧНО, в полном согласии с мнением народа - ВЕЛИЧИЕ РОССИИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ("Мы за ценой не постоим"). Вот это - беда. Остальное - мелочёвка.
А я видел ссылки на мнения учёных и горожан, поддерживающих строительство башни.
Кстати,ты хорошо знаешь питерские промзоны? Это - позорище!
78. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/10 23:08
[ответить]
>>75.Земляк
>>>65.Варсонофьев Сергей
>
>>На маркса мне положить, как и на энгельса, с бо-о-о-ольшим прибором.
>
>Привет, Сергей!
>Я тут нагляделся-начитался-вник про метеорит. Который будто бы сблизится с Землей в 2009м до 30 000 км, и если войдет в зону бифуркации (показано, что может, в пределах достигнутой на данный момент точности расчета), то изменит траекторию и тогда в 2036м с Землей столкнется.
А индейцы майя (или ацтеки? да по фигу!) предсказывают конец света в 2012-м. Кстати, у них ВСЁ сбывалось (даже конкистадорам не стали противостоять, ибо написано где-то у них было, что белые кентавры их покорят).
>Сергей! У меня появился дополнительный стимул дожить до 85, чтобы посмотреть, как энто всё произойдет. Такой красивый финал под занавес,тем более, что в 85 что так, что эдак... Потомков только вот жалко..
Финал красивый и вполне реальный, тем более, что как-таковых работающих программ по мониторингу и тем более по противодействию подобным историям нет и в помине. Только Брюс Уильямс на киноэкране, а в реале - нет, несмотря на все возможности НАСА и нашего РОСКОСМОСА.
Да, не о том печёмся... Вроде как. Хотя всё начинается с малого.
>К чему это я? А к тому, что иногда вдруг понимаешь, что ничего вечного нет. Хотя очень и хочется. И тебе в Питере и мне на Сходне...
Я тоже слежу за тем, что происходит в Москве, в Подмосковье...
>PS. Завтра голосовать пойду. За "Яблоко". За Явлинскоо бы не стал, а Митрохин... Ну, вроде как лично довелось общаться... нормальный мужик...
Мужик-то нормальный, да сама система выборов - полная жопа...
>>77.Петров Юлий Иванович
>>>73.Варсонофьев Сергей>>>72.Петров Юлий Иванович
Юлий, у меня нет желания спорить, да и смысла нет.
"В минувшую субботу в Петербурге прошел масштабный митинг в защиту исторического облика города, на котором собравшие потребовали отмены подписанного губернатором Валентиной Матвиенко разрешения на строительства 403-метрового небоскреба "Охта-центра".
Митинг организовала коалиция "В защиту Петербурга" (около 20 организаций). Оргкомитет планировал собрать около 1 тыс. участников. Однако, по оценкам ГУВД города, митинговать пришли около 1,5 тыс. человек; по данным же оппозиционеров, количество протестующих составляло не менее 2,5 тыс. человек.
Главным лозунгом акции стал протест против планов правительства Петербурга построить вблизи исторического центра небоскреб "Охта-центра". Коммунисты пришли с плакатами "Бьем гада у стен Ленинграда", экологи - с растяжкой "Город дороже нефти", демократы собрались под лозунгом "Путин, не убий Петербург!".
На митинге было высказано предложение запустить процедуру референдума по вопросу строительства высотки. В итоговую же резолюцию включили давно не использовавшийся лозунг отставки губернатора Матвиенко, оглашение которого вызвало бурную поддержку собравшихся."
"Фонтанка (газпромовский ресурс) называла 1500 человек, официальные структуры администрации Петербурга - 2000, питерская индимедия - 3000 (я тоже так думал) - всё ерунда.
Активистами "Охтинской Дуги" на митинге было собрано 4618 подписей против небоскрёба. Сбор подписей был прекращён, когда кончились подписные листы, а не когда кончились желающие подписываться. Подсчёт подписей только что закончился.
P.S. По моим подсчетам было от 5 000 до 7 000 человек."
Видимо, петербуржцев в Петербурге не так много, быдлА гораздо больше... Но и 5000-7000 человек - немало
Вот, нашёл:
Ода на возведение Газоскрёба
Автор устанавливается взято из дневника Даниила Коцюбинского
Пиписька есть у всех в природе -
У гамадрила и слона.
С пиписькой гордо ёжик ходит,
Пиписька есть у кабана.
Мы знаем даже, что у Пьера
Безухова была она.
Но нет пиписьки у премьера!
А если есть - то не видна.
Так в государстве быть не мочно -
До смуты вдруг дозреет стёб?
И потому зело и срочно
Построить надо газоскрёб.
Как вящую напоминалку,
Что рейтинг есть у мужика -
Метафизическую палку
Воздвигнуть прочно, на века.
И сдохнут пусть жидо-масоны,
Пускай Бжезинский шляпу съест!
Есть вышка главная у Зоны -
И ныне, присно, и окрест!
К себе народ не подпуская
(Любой работник ведь балда),
Торчит, в прожекторах сверкая,
Архитектурная елда!
Красуйся, град петров, под пипкой!
Тотем надежный. Всё путём!
Пусть нас нигде не любят шибко -
Мы курсом правильным идём.
Мы, петербуржцы, гордость стаи,
Мы - соль! Мы всем едим глаза.
Мы от себя самих устали...
Кондуктор, жми на тормоза!
80. * (knigi-new@rambler.ru) 2009/10/12 16:20
[ответить]
Площадь Петербурга может резко увеличиться
В ближайшее время Совет Федерации примет решение об изменении границ Санкт-Петербурга за счет присоединения к территории города части акватории Финского залива.
'Соответствующее обращение в палату направила губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко. Впервые речь идет о расширении территории, связанной с морской акваторией, хотя и в границах Российской Федерации', сообщил в понедельник глава комитета по региональной политике Совета Федерации РФ Рафгат Алтынбаев
По его словам, вопрос о расширении границ Санкт-Петербурга связан с реализацией в районе акватории Финского залива крупного проекта, предусматривающего создание искусственных территорий.
Говоря об инвестиционном проекте, который планируется реализовать в районе Финского залива, сенатор пояснил, что он предполагает создание намывным способом в районе Финского залива участка общей площадью 350-400 га, а также рекультивацию земель прибрежной полосы.
'Этот проект даст возможность не только расширить городскую территорию, на которой будет начато крупное жилищное строительство и созданы тысячи новых рабочих мест, но и даст возможность решить градостроительные задачи, в том числе связанные с улучшением экологического состояния прибрежной части Финского залива, и уменьшить риск затопления береговой полосы', - отметил Алтынбаев.
81. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/12 16:39
[ответить]
>>80.М Анна Николаевна
>Площадь Петербурга может резко увеличиться
>
>В ближайшее время Совет Федерации примет решение об изменении границ Санкт-Петербурга за счет присоединения к территории города части акватории Финского залива.
>'Этот проект даст возможность не только расширить городскую территорию, на которой будет начато крупное жилищное строительство и созданы тысячи новых рабочих мест, но и даст возможность решить градостроительные задачи, в том числе связанные с улучшением экологического состояния прибрежной части Финского залива, и уменьшить риск затопления береговой полосы', - отметил Алтынбаев.
Думаю, этот проект даст возможность создать ещё одно подразделение "банно-прачечного комбината" по отмывке денег. Уже столько матвиенковское руководство разрушило в Петербурге, столько было разговоров об её отставке даже на уровне правительства и прикремлёвских структур, однако ж КОМУ-ТО её деятельность ВЫГОДНА.
Но вода камень точит, протестные акции будут только увеличиваться по масштабам и по количеству, не вечен же век у нынешних правителей!
82. * (knigi-new@rambler.ru) 2009/10/12 16:41
[ответить]
>>81.Варсонофьев Сергей
>Но вода камень точит, протестные акции будут только увеличиваться по масштабам и по количеству, не вечен же век у нынешних правителей!
будем надеяться
город жалко....
83. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/12 17:16
[ответить]
>>82.М Анна Николаевна
>>>81.Варсонофьев Сергей
>
>>Но вода камень точит, протестные акции будут только увеличиваться по масштабам и по количеству, не вечен же век у нынешних правителей!
>
> будем надеяться
>город жалко....
Жалко, потому и не могу молчать.
(12.10.2009)
"Фонтанка (газпромовский ресурс) называла 1500 человек, официальные структуры администрации Петербурга - 2000, питерская индимедия - 3000 (я тоже так думал) - всё ерунда.
Активистами "Охтинской Дуги" на митинге было собрано 4618 подписей против небоскрёба. Сбор подписей был прекращён, когда кончились подписные листы, а не когда кончились желающие подписываться. Подсчёт подписей только что закончился.
P.S. По моим подсчетам было от 5 000 до 7 000 человек."
Небоскреб может довести Матвиенко до отставки
84. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/12 17:30
[ответить]
>>79.Варсонофьев Сергей
>
> Мы, петербуржцы, гордость стаи,
> Мы - соль! Мы всем едим глаза.
> Мы от себя самих устали...
> Кондуктор, жми на тормоза!
Мы, петербуржцы, - гордость СТАДА.
Не зря мозолим всем глаза.
Громоотвод. Кому-то надо
отвлечь народ. Мы - тормоза.
85. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/12 18:37
[ответить]
>>84.Петров Юлий Иванович
>>>79.Варсонофьев Сергей
>>
>> Мы, петербуржцы, гордость стаи,
>> Мы - соль! Мы всем едим глаза.
>> Мы от себя самих устали...
>> Кондуктор, жми на тормоза!
>
> Мы, петербуржцы, - гордость СТАДА.
> Не зря мозолим всем глаза.
> Громоотвод. Кому-то надо
> отвлечь народ. Мы - тормоза.
ЗдОрово! Причём, оба варианта!
86. (tchijik@juno.com) 2009/10/12 19:01
[ответить]
>>83.Варсонофьев Сергей
>Небоскреб может довести Матвиенко до отставки...
Как такое возможно? Насколько понимаю, вся питерская хунта между собой повязана.
87. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/12 22:48
[ответить]
>>86.Чижик Валерий Александрович
>>>83.Варсонофьев Сергей
>>Небоскреб может довести Матвиенко до отставки...
>Как такое возможно? Насколько понимаю, вся питерская хунта между собой повязана.
У них, Валера, комплекс - поскольку нагрешили они все на муки Вечные, то бесятся, когда им хотя бы кто-то на грехи намекает, им надо, чтобы всё было тип-топ, стопроцентный одобрямс (вспомним 109 % на "выборах" в Мордовии, прочие "выборы"). Потому когда кто-то активно выступает против и не бздит, они готовы на всё. В данном случае, матвиенка у них стрелочница, другую поставят. Но хуже матвиенки вряд ли найдут!
А вот что в Москве устроили:
"12.10.2009 22:00 : В центре Москвы милиция пресекла несанкционированный митинг оппозиции
Среди задержанных оказались и обычные прохожие.
Еще загодя на Пушкинскую площадь были стянуты большие силы милиции и ОМОНА. Первые патрули были заметны прямо у выхода из столичной подземки. Всем пришедшим сотрудники милиции рекомендовали отправляться по другому адресу, где якобы проводится разрешенная акция. Ближе к семи вечера на площади собралось около ста человек в том числе и журналистов, пришедшие не выкрикивали лозунгов и ничем не выдавали свою принадлежность к какому либо движению. Напряжение росло, а затем после требования стражей порядка освободить площадь, на тех, кто оказался около памятника Пушкина набросился ОМОН. В первую очередь были задержаны лидер Левого фронта Сергей Удальцов и лидер московского отделения ОГФ Лолита Цария. А кроме того и прохожие, оказавшиеся на месте событий
В течении часа с короткими перерывами бойцы ОМОНа расчищали площадь от собравшихся людей, в ответ собравшиеся попытались сжечь бюллетени для голосования, с прошедших накануне выборов в Мосгордуму. В автозаках оказались десятки человек. Среди них, по словам очевидцев и несколько журналистов аккредитованных на освещение этих событий. Вскоре на площади остались лишь сотрудники милиции, нескольких молодых людей, которые решили было уйти задержали уже по дороге в метро."
88. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/13 04:04
[ответить]
ШЕНДЕРОВИЧ по теме (впрочем, он всегда по теме!):
"В сущности, довольно простая история. Население Петербурга недвусмысленно и многократно выступает против строительства этого небоскрёба. По самым разным соображениям. И эстетическим, и экологическим, финансовым и т.д. В стране с нормальной обратной связью администрация, которая вопреки желанию горожан продолжает на этом настаивать, быстренько уходит в отставку. Двумя-тремя поворотами этого демократического ключа, потому что есть собрания, есть пресса независимая, есть выборы, есть суды. И всё это быстро заканчивается. И не надо писать писем к президенту страны, к министру культуры... Вдруг эти баррикады возникают - они возникают потому, что обратной связи нет, и в отсутствие обратной связи г-жа Матвиенко и Ко может позволить себе идти до упора. И дальше они меряются не в демократическом пространстве, а в номенклатурном."
"В. ШЕНДЕРОВИЧ: Страна отмороженная, избирательная система точно отмороженная, там гангрена, там нечего лечить, там надо отпиливать. Нет никаких выборов у нас! Человек, который отвечает за выборы, не отсидел ещё за прошлые выборы - за 109% в Мордовии, за двойное дно урны в Башкирии, за исключённых из избирательных списков, за 104% фальшивых подписей у Яшина, за это всё... За в 30 раз расходящиеся результаты экзит-пула и данных по выборам в Ингушетии. Он ещё не отсидел за то. Это статья 142 УК РФ, до четырех лет, там немного совсем... Кстати, если бы мы его посадили со всей честной компанией..."
Довольно интересная передача "Код доступа" Юлии Латыниной.
И по поводу нанотехгоогий и нанопрезидента, и по поводу разрушения России путинской хунтой. Грустно, но правда...
Вот, лишь один перл оттуда:
"Премьер Путин и глава 'Роснано' Анатолий Чубайс посетили завод в Зеленограде. Там им показали сверхсовременный российский самолет 'кукурузник', который летает со скоростью 180 километров в час и имеет потолок в два километра, и объяснили, что если вложить 16 млрд. рублей, то 'кукурузник' будет летать со скоростью аж 360 километров.
Для тех, кто не понял, объясняю. Премьер Путин и глава 'Роснано' Анатолий Чубайс посетили завод 'Микрон' в Зеленограде, где им представили, как было сказано во всех репортажах современную и чисто российскую технологию - 180 нанометров, микросхемы. Они подписали бумажку о том, что надо вложить еще 16 млрд. рублей, и тогда получится аж 90 нанометров. Надо сказать, что я, конечно, филолог, поэтому в архитектуре электронных схем я ничего не понимаю. Я знаю только две истории. Одна - что каждые полтора года (это статистическая закономерность, она пока подтверждается, может быть, она потом будет опровергнута) размер микросхем уменьшается вдвое.
15 сентября я специально посмотрела по Интернету, что корпорация Intel представила новый микропроцессор с размером 32 нанометра. В настоящий момент рабочим размером является 45 нанометров, это производят практически все крупнейшие электронные корпорации мира. Соответственно, STM, та компания, которая продает 'Ситрониксу' эту 90-нанометровую технологию, сейчас работает на технологии 65 нанометров, т.е. она впаривает 'Ситрониксу' заведомое старье.
Вы можете себе представить, что такое отечественная микроэлектроника с шагом 180 нанометров, когда весь мир уже реально работает на 45 нанометра, а Intel сейчас запускает 32 нанометра."
89. * (gres@mail.infostar.ru) 2009/10/13 14:22
[ответить]
>>88.Варсонофьев Сергей
>ШЕНДЕРОВИЧ по теме (впрочем, он всегда по теме!):
"В. ШЕНДЕРОВИЧ: Страна отмороженная, избирательная система точно
При чём здесь избирательная система?!
Сознание людей отморожено ("разруха в головах") при любой системе скажется.
>Для тех, кто не понял, объясняю. Премьер Путин и глава 'Роснано' Анатолий Чубайс посетили завод 'Микрон' в Зеленограде, где им представили, как было сказано во всех репортажах современную и чисто российскую технологию - 180 нанометров, микросхемы. Они подписали бумажку о том, что надо вложить еще 16 млрд. рублей, и тогда получится аж 90 нанометров.
Сколько этих миллиардов вложено в этот "Микрон" ещё при Совке?!
Уму непостижимо. Бывал я там не раз.
Ни одной микросхемы, ни одного транзистора мирового уровня во всём Зеленограде так и не разработали: ни на "Микроне", ни на "Ангстреме", ни на ...
Это мне напоминает вложение миллиардов в Автоваз чуть ли не каждую неделю. Зачем?!
Да и специалистов в России никогда не было, нет и не будет, и не только в этой области!!
Прожектёры ...
Для того, чтобы сделать Россию передовой страной, нет ни школы, ни специалистов, ни научного оборудования, ни ... народа здравомыслящего.
90. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/10/13 14:35
[ответить]
>>89.Петров Юлий Иванович
>>>88.Варсонофьев Сергей
>>ШЕНДЕРОВИЧ по теме (впрочем, он всегда по теме!):
>
>"В. ШЕНДЕРОВИЧ: Страна отмороженная, избирательная система точно
>
>
> При чём здесь избирательная система?!
> Сознание людей отморожено ("разруха в головах") при любой системе скажется.
Это как курица и яйцо: что первично?
Если привести сравнение с Германией 30-х, то там тоже народ отмороженный был. Однако, послевоенная система своё дело сделала. А вот Восточная Германия, под властью совка до сих пор не может вписаться в нормальное общество! Но, как говорится, процесс идёт.
>>Для тех, кто не понял, объясняю. Премьер Путин и глава 'Роснано' Анатолий Чубайс посетили завод 'Микрон' в Зеленограде, где им представили, как было сказано во всех репортажах современную и чисто российскую технологию - 180 нанометров, микросхемы. Они подписали бумажку о том, что надо вложить еще 16 млрд. рублей, и тогда получится аж 90 нанометров.
>
> Сколько этих миллиардов вложено в этот "Микрон" ещё при Совке?!
Да здравствуют советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире!
>Это мне напоминает вложение миллиардов в Автоваз чуть ли не каждую неделю. Зачем?!
Зачем? Для отмывки денег!
> Да и специалистов в России никогда не было, нет и не будет, и не только в этой области!!
Специалисты есть - только они в СИСТЕМУ не вписываются.