20. *2016/12/07 04:48
[ответить]
>>18.qx
>Спасибо, буду ждать продолжения =)
Рад, что мое творчество интересно. Выставил новую главу, приятного чтения.
19. *2016/12/07 04:47
[ответить]
>>15.Ктулху
>Насчет связи это понятно. Непонятно за счет чего эта связь работает. Если бы ритуал делал маг - это бы происходило за счет силы мага. А так..?
Отчего бы при проведении определенного ритуала 'душе' не связаться с Проклятым раньше времени? Души то не только у магов есть. Покупка душ и связь с ними раньше срока это нововведение еще первого Проклятого, с целью пополнения рядов демонов и влияния на мир живых. Как он это организовал, я уже не прописывал. Книга пока не про деяния Ориона. Такая вот отмазка. Много 'теории' в фэнтези я не жалую. Даже читать. Только если инфа имеет значение для пояснения сюжета в конкретной ситуации. Поэтому среди персонажей нет теоретиков, изучающих историю и тонкости ритуалов темной магии) Впрочем, я вполне допускаю, не все могут разделять мое отношение к 'теории'.
>Это тоже понятно. Проблема лежит глубже: где именно начинается магическая и духовная реальность, если магия является неотъемлемой частью мира? Где эта черта? И что тогда должно происходить с мирозданием в месте присутствия Эрики? Отмена одних частей единой системы должна, имхо, привести к некорректной работе других законов системы мироздания. Разве нет?
Скажем так, физическая реальность могла существовать до вмешательства. Деревья растут, животные плодятся, дожди идут, гравитация существует, солнце светит. Все это происходит без магии. Эрика им никак не мешает. Магией, даже высшей, на данный момент можно ограниченно влиять на стихии. Убить кучку людей можно, дом разломать. Но испортить погоду, вызвать засуху или потоп сил не хватит. Тут думаю, по сюжету понятно, если бы маги это могли, Хамонский Магистрат долго бы не протянул(измышления Миранды по этому поводу плод ее воображения) Лечить больных магией можно тоже ограниченно, например врожденные болезни вообще не лечатся.
В случае богов, там было сильнее влияние, но про них пока речь не идет, как не идет речь о том, зачем создатели этих богов организовали. Всплывет не скоро. Но если это любопытно, как раз чтобы поставить под контроль ещё и физическую реальность, на которую напрямую влиять не могли, получалось только через так называемую 'духовную реальность' то бишь, души людей.
>И еще: каков радиус действия антимагии вокруг Эрики? И что будет если в одном месте соберутся сразу несколько подобных ей персонажей?
Радиус в повествовании пока не обозначал, думаю, стоит это прописать. Вообще подразумевал максимум метров десять. На счет собрания таких персонажей, об этом есть уже в новой главе. И еще будет. Гг не уникум на самом деле. При скоплении ничего не случится. Радиус антимагии не увеличится. Сила действия тоже ибо некуда увеличивать. Кроме лишения возможности применять магию, толку от этой способности нет. Но если при должном количестве их правильно рассредоточить, противников можно лишить магического преимущества.
>>15.Ктулху, 16.Сергей
> И еще вопрос: память предыдущей жизни для нее и всех других отрекшихся закрыта окончательно или есть какие-то лазейки?
Отвечу так, это ружье слишком заметное и вызывающее вопросы, чтобы однажды не выстрелить. Другое дело, когда я начинал писать, думал, раньше выстрелит, но в итоге это будет не так скоро. Мне стало интересно написать о происходящем до планируемого 'озарения'. Пока же только сам факт влияет на сюжет.
>>16.Сергей
>По магии, если я правильно понял, принципы её действия, напоминают таковые в дозорах Лукьяненко, опять же, как я это понял. Там, чтобы быть магом, нужно обладать силой, которая приходит из мира. Чем меньше силы вырабатывает сам человек, тем больше он её может получить. Но магическое действие совершается не самой силой, а откликом сумрака на её применение. Именно сумрак создаёт воплощение магического действия. То есть, маг предоставляет энергию, и использует определенный интерфейс, для связи с сумраком и обьяснения, чего он хочет, а сумрак уже использует вложенную магом энергию для воплощения замысла мага. А в мире данного цикла роль сумрака играет мироздание. И именно оно обеспечивает реализацию магических действий, откликаясь на силу. А гг просто разрывает вокруг себя каналы связи с разумом мироздания, или, как быэкранирует прстранство вокруг себя от разума мироздания и применение магии становится невозможным. Это мое понимание, интересует, насколько оно совпадает с замыслом автора.
В принципе, относительно влияния гг вы правильно поняли. Я так и подразумевал, что ее присутствие лишает связи с источником энергии. Причем, как собственно от Мироздания, так и от Бездны и Проклятого. Впрочем, Бездна в общем-то тоже порождение Мироздания, просто переподчинена Проклятому. Так что в целом суть та же.
18. qx2016/11/27 15:16
[ответить]
Спасибо, буду ждать продолжения =)
17.Удалено написавшим. 2016/11/26 01:57
16. Сергей2016/11/21 12:18
[ответить]
>>15.Ктулху
>И еще вопрос: память предыдущей жизни для нее и всех других отрекшихся закрыта окончательно или есть какие-то лазейки?
Тоже к вопросу присоединяюсь. По идее, в мире, где есть вера в перерождение, и практики воспоминания прошлых жизней существовать должны. В нашем, по крайней мере, существуют. Другое дело, насколько воспоминания соотносятся с реальностью.
По магии, если я правильно понял, принципы её действия, напоминают таковые в дозорах Лукьяненко, опять же, как я это понял. Там, чтобы быть магом, нужно обладать силой, которая приходит из мира. Чем меньше силы вырабатывает сам человек, тем больше он её может получить. Но магическое действие совершается не самой силой, а откликом сумрака на её применение. Именно сумрак создаёт воплощение магического действия. То есть, маг предоставляет энергию, и использует определенный интерфейс, для связи с сумраком и обьяснения, чего он хочет, а сумрак уже использует вложенную магом энергию для воплощения замысла мага. А в мире данного цикла роль сумрака играет мироздание. И именно оно обеспечивает реализацию магических действий, откликаясь на силу. А гг просто разрывает вокруг себя каналы связи с разумом мироздания, или, как быэкранирует прстранство вокруг себя от разума мироздания и применение магии становится невозможным. Это мое понимание, интересует, насколько оно совпадает с замыслом автора.
15. Ктулху2016/11/20 13:46
[ответить]
>Ну там еще земля со свежей могилы и убиение голубя( символа Мироздания). Обоснование ритуала я, конечно, не прописывал. Но подразумевал, что подобный обряд означает связь между миром живых и бездной, которая позволяет Проклятому услышать просьбу и оказать влияние на мир живых, то бишь на продающего душу.
Насчет связи это понятно. Непонятно за счет чего эта связь работает. Если бы ритуал делал маг - это бы происходило за счет силы мага. А так..?
>Не все законы, а только касающиеся людей, принципов зарождения и перерождения душ, действия магии, функционирования бездны. Духовная и магическая реальность.
Это тоже понятно. Проблема лежит глубже: где именно начинается магическая и духовная реальность, если магия является неотъемлемой частью мира? Где эта черта? И что тогда должно происходить с мирозданием в месте присутствия Эрики? Отмена одних частей единой системы должна, имхо, привести к некорректной работе других законов системы мироздания. Разве нет?
И еще: каков радиус действия антимагии вокруг Эрики? И что будет если в одном месте соберутся сразу несколько подобных ей персонажей?
И еще вопрос: память предыдущей жизни для нее и всех других отрекшихся закрыта окончательно или есть какие-то лазейки?
14. 2016/11/13 02:37
[ответить]
>>12.Ктулху
>Из здравомыслящих, пожалуй, это Тадеус. Правда, только вначале, до того как на него повлияла Миранда.
Ну да, так я и задумал.
> Ну и ещё - Виктор. Здравый смысл у него есть, но вот только к нему прилагаются алкоголические наклонности и раздолбайство. Правда, то что он так себя ведёт и не превратился в действительно нормального человека вина (и влияние) Эрики, как это ни странно. По-крайней мере, у меня возникло именно такое ощущение.
Совершенно верно. Поначалу Виктор пытался ее образумить. Предупреждал о большинстве моментах, которые вы привели ниже. И поводу Беатрис, и репутации. Оказалось, это бесполезно, но и уходить в никуда, тоже глупо. Вот и пустился во все тяжкие, с проблесками рассудка, конечно.
>В общем Эрика в сильной ссоре со здравым смыслом находится.
Ну, значит, особых расхождений в понимании здравого смысла у нас нет. На момент приезда в Небельхафт Эрика не просто юна и неопытна, она не совсем вменяема. От 'хорошей' жизни башню ей снесло капитально. Такой себе неподдающийся контролю подростковый максимализм на грани с безумием. Человек упорото делал, что хотел, и полезное, и бесполезное и вредное. В любом случае, к ответственности, к серьезной борьбе за власть она все равно не была готова. Ни морально, ни мозгами. Во второй книге уже начинают проявляться проблески здравого рассудка, осознает, страдала херней, многое упустила, приходит к пониманию, жила будто в другой реальности. Вот, даже распорядилась ввести моду на курение. Явилась во дворец в подобающем виде. Но, понимать то она понимает, но, как вы уже заметили, следовать здравому смыслу ей не очень нравится.
>Вот смотрите. Проклятый находится в Бездне. Так? Проклятый не реагирует на простое упоминание его имени (т.е. простое, не магическое сочетание звуков обозначающее его он не слышит), как например, реагировал Шайтан у Роберта Джордана. Но Проклятый реагирует на ритуал обращения к нему. Но по факту, чем таким этот ритуал отличается от простых упоминаний его имени? Да, там есть вербальная формула, плюс там есть кость мертвеца и зеркало. Ну и что тут такого? Если у человека нет магического дара (т.е. он не может сделать "магическое" действие), то для него этот ритуал не должен работать. Ведь Проклятый находится в магическое реальности и попросту не должен слышать и видеть всё что делается совершенно обыденно. Разве не так?
Ну там еще земля со свежей могилы и убиение голубя( символа Мироздания). Обоснование ритуала я, конечно, не прописывал. Но подразумевал, что подобный обряд означает связь между миром живых и бездной, которая позволяет Проклятому услышать просьбу и оказать влияние на мир живых, то бишь на продающего душу.
>Ага. Тогда такой вопрос: а разве не весь мир и все его законы производное от высших сил, его создавших и устроивших? Т.е. почему на отрекшихся тогда не действует только магия (являющаяся неотемлемой частью мира), а не скажем ещё и гравитация и прочие законы в придачу?
Не все законы, а только касающиеся людей, принципов зарождения и перерождения душ, действия магии, функционирования бездны. Духовная и магическая реальность. Вероятно, в прологе я написал маловато и не совсем понятно о сути влияния высших сил. То бишь, создателей, с которыми немного побеседовал Орион. Больше намеками и недомолвками получилось, вроде как странно высшим силам с грешником церемонную болтовню устраивать.
Но если говорить о том, что уже написано, то приведу в пример, за что наказали Ориона.
'Подчинил себе демонов, заставив их отречься, этим самым забрал у Высших Сил власть над смертью в отдельно взятом мире. Убив одного из богов, он и вовсе переиначил весь изначальный замысел. Сидя в Бездне, он устроил свои порядки, начав скупать души, дабы обратить их в демонов. Раньше только Создатели могли создавать демонов. Своей недолгой деятельностью в статусе бога, а потом и Проклятого, Орион умудрился перевернуть основы существования Миории настолько, что Высшим Силам этот мир почти перестал подчиняться. Тем самым Орион нанес им ущерб, за который должен быть наказан'
Контролировали бы высшие силы материальный мир напрямую, захват Бездны и подчинение демонов Орионом им бы так малину не испортили. Уничтожили бы физически наглеца, вот и все дела. Но Бездну с демонами, важнейший карательный и контролирующий орган, он же и отнял.
>И не значит ли это, что если отрекшийся позанимается какими-нибудь начальными магическими дисциплинами, то он сможет распространять свою волю, а значит и часть себя на окружающую действительность и временно отменять какие-либо законы природы (как ту же гравитацию)?
Не родившийся магом человек может или получить дар от Проклятого или заняться ритуальной магией( магия крови, например, практикуют в Аркадии, я упоминал о ней, дальше еще будут упоминания). Остальным заниматься толку нет, чего не дано, того не дано. Вселившийся отрекшийся может заняться только ритуалами, но успехи будут такие же как у любого человека. А вот если вселившийся отрекшийся еще раз сознательно отречется, как в ситуации с Эрикой, то магия рядом с ним действовать перестанет, и даже от ритуалов толку не будет. Кстати, если отречется нормальный человек, это при жизни на него не повлияет, только накажут после смерти. С отречениями знающие люди( не в империи) кстати, тоже мутят, с целью антимагии. Про это скоро напишу.
>Ещё вопрос, а Эрика, как бывший Проклятый, случайно души покупать не сможет? Ну и иметь с этого что-то. Или должность Проклятого для неё окончательно в прошлом и никаких плюшек от этого у неё не осталось?
Не может, если не иметь ввиду взятие на понт) Чтобы покупать души, нужно занимать должность Проклятого.
13. Ктулху2016/11/12 20:31
[ответить]
Вторая часть поста, долбаное ограничение размера поста.
>Почему магия не действует, об этом подробно описано в прологе, и еще в тексте упоминается при беседе Эрики с предвестником Наилом.
Попробую кратко объяснить. За отречение от Мироздания дух человека наказывается на вечное небытие. Но нашлась там лазейка, задолбавшийся дух может вселиться в мертворожденного ребенка или в тело человека при смерти, не желающего жить(дух уже вылетел, тело помереть не успело и есть вероятность или выжить или, как вариант, умереть). Память, правда теряется, как и положено при перерождении. Но из-за "сбоя программы" человек в итоге оказывается вне системы, ведь по нормальному вселиться дух может только после Бездны, куда все попадают( кроме духов отрекшихся). В итоге высшие силы влиять на него не могут, следовательно, производное от них, а именно магия, тоже.
Ага. Тогда такой вопрос: а разве не весь мир и все его законы производное от высших сил, его создавших и устроивших? Т.е. почему на отрекшихся тогда не действует только магия (являющаяся неотемлемой частью мира), а не скажем ещё и гравитация и прочие законы в придачу? И не значит ли это, что если отрекшийся позанимается какими-нибудь начальными магическими дисциплинами, то он сможет распространять свою волю, а значит и часть себя на окружающую действительность и временно отменять какие-либо законы природы (как ту же гравитацию)?
>А целительство не может убить, оно безвредно и вообще, полезно, смысл блокировать его действие.
Ага, точно. Это я что-то туплю, в тексте это было. :)
>Когда же они потом виделись, даже после отречения, ее присутствие при убийстве могло его уничтожить, но Эрика его не собиралась убивать.
Спасибо, что прояснили этот момент.
Ещё вопрос, а Эрика, как бывший Проклятый, случайно души покупать не сможет? Ну и иметь с этого что-то. Или должность Проклятого для неё окончательно в прошлом и никаких плюшек от этого у неё не осталось?
12. Ктулху2016/11/12 20:29
[ответить]
>Вей Алекс
>Возможно, на фоне откровенно тупых или невменяемых я с косяками палку перегнул, вот и дурдом получился.
:) Да, есть такое. В особенности вы перегнули палку с тем, что многие персонажи на пофигизме относятся к деталям происходящего, что в итоге или сводит на нет всю их деятельность, или даёт не совсем те (или совсем не те) результаты.
>Хм, любопытно, правда. Вы могли бы назвать, по вашему мнению, самого здравомыслящего персонажа в этом дурдоме? Ну и заодно, самого невменяемого? Можно даже не из ПОВов. Не ради спора и демагогии, мне просто стало интересно, что именно вы понимаете под людьми, дружащими со здравым смыслом конкретно в рамках данного произведения.
Из здравомыслящих, пожалуй, это Тадеус. Правда, только вначале, до того как на него повлияла Миранда. Ну и ещё - Виктор. Здравый смысл у него есть, но вот только к нему прилагаются алкоголические наклонности и раздолбайство. Правда, то что он так себя ведёт и не превратился в действительно нормального человека вина (и влияние) Эрики, как это ни странно. По-крайней мере, у меня возникло именно такое ощущение.
Что касается не дружащих со здравым смыслом персонажей, то пожалуй ГГ наиболее яркая иллюстрация. Особенно это ярко проявляется когда она отправляется в Небельхафт. Всё что она делает там очень странно, с точки зрения здравого смысла. Хочется ей заниматься воинскими тренировками? Так кто мешает: разговариваешь с Беатрис, убеждаешь, что это надо для здоровья (бег там, купание в проруби и т.п.) и занимаешься. Можно какого-нибудь ряженого лекаря, светило медицины для этого подтянуть, чтобы он авторитетно подтвердил - действительно надо для здоровья.
Владению оружием можно учиться где-нибудь на нежилых этажах замка. Навесить везде новые ставни, на двери поставить засовы и тренируйся, никто не узнает. А Беатрис опять же можно было сказать, что хочет научиться защищаться, ибо на неё было много покушений.
Начинать курить (и выпивать), конечно, можно, я сам курю, но у Эрики другая ситуация. Там даже к мужчинам курящим отношение не очень, так что с точки зрения того, что она девушка и хочет стать правительницей ей этим вообще нельзя заниматься. Ибо рано или поздно она спалиться и тогда неизбежны репутационные проблемы. Которые могут перейти в проблемы политические, ибо это же монархия и от репутации правителя зависит очень много. Но ладно, хочется курить, ну так кури тайком в своей комнате, за закрытой дверью. Никто не узнает и всё будет тип-топ. Но нет же.
Про оргии и шлюх и говорить не стоит. с точки зрения здравого смысла - это писец котёнку. Если уж так хочется - спи с карлом, он-то по любому не расколется и не растреплет.
То же самое с одеждой и внешностью. Что мешало ей покрасить волосы (и брови) какой-нибудь краской? Ну да, глаза остались бы красные, но это уже было бы совсем не то же самое. Отрезать волосы, понятное дело - тоже глупость та ещё. Вызывает проблемы с Беатрис и любыми другими людьми, считающими, что девушка так выглядеть не должна. Это можно было бы изменить какой-нибудь пиар-компанией, ввести новую моду, но ни в коем случае не плевать на общество. ибо если ты плюнешь на общество - общество утрётся, а вот если общество плюнет в тебя, то ты утонешь. То же самое и с татуировками, что Эрика и сама уже понимает, когда возвращается во дворец.
Далее по поводу одежды. Ну, не нравятся тебе платья, они неудобные. Так сообрази какие-нибудь штаны-юбку. И выглядеть как девушка будешь и мешать тебе это не будет. А если ещё и в моду это заранее ввести, то и вообще всё будет хорошо. Манера держать себя опять же -- можно было бы продумать как ввести в общество что-то подобное. Краткое и лаконичное.
Далее, то что Эрика забила на дела Небельхафта. Не налаживала мосты с местными аристократами, транжирила деньги и не искала своего личного источника дохода и не создавала свою личную вооруженную силу. По-хорошему, с помощью того же Карла (не сама, конечно, она ещё мелкая была) к возврату в Эрхабен она могла бы стать единоличной правительницей клеонского герцогства. в котором можно было бы наладить торговлю дурманом и т.п., а Генри превентивно грохнуть. Но нет же, вместо этого она занималась какой-то хренью.
Можно было бы, кстати, и это напрашивающийся шаг, создать свой личный Талерман ещё в Небельхафте, заранее подобрав подходящих людей, а не создавать такую структуру случайно, как получилось у Карла. Ведь все нужные знания по продаже души и дарам, которые даёт Проклятый у Эрики были.
В общем Эрика в сильной ссоре со здравым смыслом находится.
>Обратиться к Проклятому с предложением продать душу может любой человек, как с магическим даром, так и без него. Главное, ритуал призыва справить. Эрика обратилась как обычный человек, которым она родилась, у нее дара не было никогда. Проклятый ответил. Ритуал ведь был. А вот пойти на более ближний контакт и взять душу уже никак, магия то на нее не действует. Кстати, во время последующих попыток он даже не отвечал, ловить то нечего.
Вот смотрите. Проклятый находится в Бездне. Так? Проклятый не реагирует на простое упоминание его имени (т.е. простое, не магическое сочетание звуков обозначающее его он не слышит), как например, реагировал Шайтан у Роберта Джордана. Но Проклятый реагирует на ритуал обращения к нему. Но по факту, чем таким этот ритуал отличается от простых упоминаний его имени? Да, там есть вербальная формула, плюс там есть кость мертвеца и зеркало. Ну и что тут такого? Если у человека нет магического дара (т.е. он не может сделать "магическое" действие), то для него этот ритуал не должен работать. Ведь Проклятый находится в магическое реальности и попросту не должен слышать и видеть всё что делается совершенно обыденно. Разве не так?
11. 2016/11/12 15:47
[ответить]
>>9.Ктулху
>Очень интересное произведение, хотя идиотское поведение почти всех героев иногда создаёт ощущение дурдома. Впрочем, это специфика данного текста, так что не смертельно
Спасибо за отзыв. На счет не всегда разумного, а то и вовсе идиотского поведения героев, во многих ситуациях, конечно, так задумано. Есть персонажи просто недалекие и туповатые, с ограниченным кругозором. Есть персонажи с психическими отклонениями, у них альтернативный здравый смысл, иногда уместный, но чаще - не очень. Но я бы не сказал, что у всех поголовно поведение всегда идиотское. Многие персонажи, по-моему, дружат со здравым смыслом с переменным успехом, например, в отдельных сферах жизни или ситуациях. Во всяком случае, с моей точки зрения. Правда, среди основных героев( повов), даже претендующих с моей точки зрения на здравомыслие, действительно, нет персонажей, которые руководствуются здравым смыслом всегда и везде, все косячат, в чем-то тупят, поддаются слабостям. Возможно, на фоне откровенно тупых или невменяемых я с косяками палку перегнул, вот и дурдом получился.
> отсутствие людей дружащих со здравым смыслом несколько странно.
Хм, любопытно, правда. Вы могли бы назвать, по вашему мнению, самого здравомыслящего персонажа в этом дурдоме? Ну и заодно, самого невменяемого? Можно даже не из ПОВов. Не ради спора и демагогии, мне просто стало интересно, что именно вы понимаете под людьми, дружащими со здравым смыслом конкретно в рамках данного произведения.
>Как бы там ни было, у меня к вам вопрос по магической системе мира. А именно о том, почему на Эрику не действует магия. С одной стороны обращение к Проклятому от неё было и он её услышал. Это магия в её исполнении. Так почему же она не может творить другую магию?
Обратиться к Проклятому с предложением продать душу может любой человек, как с магическим даром, так и без него. Главное, ритуал призыва справить. Эрика обратилась как обычный человек, которым она родилась, у нее дара не было никогда. Проклятый ответил. Ритуал ведь был. А вот пойти на более ближний контакт и взять душу уже никак, магия то на нее не действует. Кстати, во время последующих попыток он даже не отвечал, ловить то нечего. Почему магия не действует, об этом подробно описано в прологе, и еще в тексте упоминается при беседе Эрики с предвестником Наилом.
Попробую кратко объяснить. За отречение от Мироздания дух человека наказывается на вечное небытие. Но нашлась там лазейка, задолбавшийся дух может вселиться в мертворожденного ребенка или в тело человека при смерти, не желающего жить(дух уже вылетел, тело помереть не успело и есть вероятность или выжить или, как вариант, умереть). Память, правда теряется, как и положено при перерождении. Но из-за "сбоя программы" человек в итоге оказывается вне системы, ведь по нормальному вселиться дух может только после Бездны, куда все попадают( кроме духов отрекшихся). В итоге высшие силы влиять на него не могут, следовательно, производное от них, а именно магия, тоже.
>И еще один момент. На Карла не действовала магия огня, но при этом почему-то действует целительство. Как такое возможно?
У Карла совершенно иная ситуация, чем у Эрики. В него никто не вселялся. Его мать была фанатичкой и шизофреничкой, наслушалась голосов и в итоге продала душу Проклятому. Чтобы ее сын, по ее мнению темный мессия, призванный свершить пришествие Проклятого, обязательно исполнил предназначение и дожил до важного события. Правдивость ее голосов вызывает сомнение у самого Карла, тот считает, мать была не в себе, но умереть он не может, это факт. На него не действует та магия, которая может гарантированно навредить, от яда его тошнит, а в других случая везет. Или не везет, как в случае попыток суицида. А целительство не может убить, оно безвредно и вообще, полезно, смысл блокировать его действие.
> Да, и еще одно. В присутствии Эрики переставали действовать дары проклятого, но тогда почему Наил не умер окончательно?
Магия перестала действовать рядом с ней, когда Эрика уже сама отреклась. Почему, в дальнейшем будет пояснение этого глюка. Впервые Наил был убит в ее присутствии, когда на нее просто магия не влияла. Когда же они потом виделись, даже после отречения, ее присутствие при убийстве могло его уничтожить, но Эрика его не собиралась убивать. Его убил Вилар. И Наил снова где-то ожил. Дары, как и магия перестают действовать только в ее присутствии. Сам дар ведь не уничтожается и не исчезает. Производные, вроде проклятия, магической печати, приворота и т.п, те разрушаются, но это не касается необратимых явлений. Если человека уже лишили здоровья проклятьем, даже при разрушении последнего тот, например, сразу не выздоровеет.