Велигжанин Андрей Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Альбатрос
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru)
  • Размещен: 13/05/2016, изменен: 15/09/2022. 6k. Статистика.
  • Стихотворение: Переводы
  • Аннотация:
    Привет Шарлю Бодлеру
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Переводы (последние)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:37 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:37 "Форум: все за 12 часов" (182/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Велигжанин А.В.
    15:55 "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (39/1)
    21/11 "Из Кольриджа. Любовь" (50)
    20/11 "Арфа" (20)
    15/11 "Тени Персефоны" (7)
    01/11 "Тиро" (5)
    27/10 "Какою из Парк непреклонных?" (3)
    24/10 "Новый день" (14)
    24/10 "4. Путь" (5)
    24/10 "3. Время листопада" (23)
    24/10 "Четверостишия" (218)
    16/10 "Автопортрет Гомера" (4)
    09/10 "Великая тоска и великие угощения" (3)
    03/10 "Тихая стрела Артемиды" (5)
    30/09 "Бесприютный скиталец" (3)
    30/09 "Неподвижная тень" (5)
    28/09 "Страшные реки" (5)
    15/09 "О вспомни! Вспомни тогда обо " (7)
    10/09 "Возвращение к жизни" (3)
    04/09 "Взад и вперед" (3)
    04/09 "Странный план" (6)
    03/09 "Катманду" (21)
    21/08 "Плач Эрехтея" (5)
    20/08 "Разумная дочь Певсено́рида " (12)
    20/08 "Ясновидение" (43)
    19/08 "Шалаш" (18)
    17/08 "Обещание безжизненным теням" (5)
    15/08 "Пеплос Гармонии" (28)
    07/08 "Гомер. Одиссея. Песня Первая" (55)
    03/08 "Источник источника или виноград " (4)
    31/07 "Услада печали" (5)
    27/07 "Потрясающий Копьём" (16)
    26/07 "Выходка Телемаха" (13)
    25/07 "Корабль с двадцатью гребцами" (4)
    03/07 "Венера и Меркурий" (14)
    03/07 "Пушкин. Анчар" (15)
    03/07 "Аргус и Меркурий" (15)
    03/07 "Европа и Меркурий" (14)
    03/07 "Легенда об Иле, Мермеровом " (5)
    01/07 "19. Владыко Время, когти львам " (33)
    14/06 "Сын мудрого Анхиала" (4)
    14/06 "В мыслях его был Эгист беспорочный" (4)
    07/06 "Явление Афины Телемаху" (8)
    05/06 "О чём "Одиссея" ?" (3)
    09/05 "Информация о владельце раздела" (175)
    27/04 "Что за лопату несёшь?" (29)
    25/04 "В отдалённой стране эфиопов" (5)
    25/04 "Метель" (39)
    07/04 "Диалог с Безенчуком" (14)
    07/04 "Сказка-перехлёст" (5)
    07/04 "Сказка о подземном переходе" (19)
    03/04 "Простое Яичко" (5)
    17/03 "Диалог с Михаилом Лабковским" (8)
    17/03 "Мы когда построим дом?" (7)
    14/03 "Диалог с профессором" (9)
    06/03 "Диалог с Тиресием" (5)
    01/03 "Диалог с Некрасовым" (5)
    01/03 "Диалог с графом Нулиным" (16)
    26/02 "Диалог с Платоном об идее" (19)
    04/02 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (44)
    31/01 "Ватт и Меркурий" (11)
    12/01 "129. К стыду, к утрате духа " (9)
    11/01 "Волхвы" (8)
    15/10 "3. Зеркальному скажи изображенью" (20)
    03/10 "Девяностолетняя" (4)
    02/10 "Златоносный песок" (12)
    28/09 "Грудой дел..." (9)
    12/09 "Ножик" (22)
    12/09 "Чучело нерпы" (13)
    12/09 "Спутник" (20)
    12/09 "Посудомоечная машина" (14)
    12/09 "Микроволновка" (14)
    12/09 "Чайник" (9)
    12/09 "Лаврушка" (12)
    12/09 "Вилка в руке" (7)
    31/08 "Легенда об Аталанте" (8)
    29/08 "Начну с Юпитера..." (27)
    11/08 "Стоводный источник" (10)
    18/07 "А если туча оросит..." (12)
    12/04 "Как сделать оглавление" (8)
    22/03 "Гости Лариных" (10)
    14/03 "Летописец" (22)
    12/03 "Карантин" (25)
    23/02 "Деревня" (38)
    22/02 "Рождество" (36)
    18/02 "Когда ватага бледнолицых..." (13)
    15/02 "Владимир" (32)
    13/02 "Апология князя" (11)
    13/02 "Лукоморье" (7)
    08/02 "Куплеты" (52)
    03/02 "Будущее" (25)
    03/02 "Не заводится" (11)
    30/01 "Загадочка" (29)
    30/01 "Пойдём к Катону" (25)
    30/01 "Плыви, Садко!" (14)
    24/01 "Лимерики" (21)
    23/01 "Скупой" (21)
    21/01 "146. Несчастная душа, центр " (8)
    21/01 "10. Стыдись! медвежий нрав, " (7)
    21/01 "Свидетели Минтая" (11)
    17/01 "Вуаль" (9)
    17/01 "Реверсивный алфавит" (13)
    16/01 "Бал" (47)
    04/01 "Альбатрос" (41)
    01/01 "Алфавит" (15)
    23/12 "О себе" (20)
    22/12 "Остров Огигия" (18)
    17/12 "Куплет пилигрима" (14)
    12/12 "Загадочные глаголы" (8)
    12/12 "Приходит утро!" (13)
    09/12 "Месье шаман, забудьте триолет" (13)
    03/12 "Старушки" (27)
    02/12 "Глаголы" (15)
    02/12 "Триолет сладкой пустоты" (10)
    02/12 "Пустопорожней волости местечко " (8)
    28/11 "Ворота Фивские" (30)
    28/11 "Львы Кибелы" (11)
    28/11 "Путь к Эвридике" (7)
    27/11 "Репетиция" (10)
    25/11 "Гибель Адониса" (4)
    25/11 "75. Ты нужен голове, как хлеб - " (33)
    25/11 "Быстроногая Аталанта" (5)
    23/11 "В далёкой долине" (15)
    22/11 "Сизиф" (26)
    21/11 "Аид" (19)
    21/11 "Олимпийцы" (9)
    21/11 "Одиссей в Аиде" (4)
    20/11 "Сад Прозерпины" (32)
    17/11 "Песня Орфея" (19)
    16/11 "Из Кольриджа" (14)
    16/11 "Египетская жемчужина" (18)
    16/11 "Когда перловкой угощаю" (8)
    14/11 "Натянутая тетива лука" (2)
    12/11 "Лорелея" (13)
    11/11 "Постмодернизм — хоть " (10)
    11/11 "Путь Диониса" (8)
    11/11 "Прощальный Сонет Цурэна" (43)
    10/11 "Несите, кони!" (5)
    10/11 "130. Свет глаз любимых солнцу " (3)
    10/11 "Молчит музы́ка" (12)
    09/11 "Улов" (5)
    08/11 "Освобождение" (12)
    02/11 "Вино Диониса" (7)
    31/10 "Это — кабан!" (3)
    25/10 "Как добавить к тексту аудио-" (7)
    21/10 "Вакханки" (7)
    21/10 "Второе пророчество Тиресия" (3)
    21/10 "Гибель Пенфея" (3)
    20/10 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (36)
    19/10 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (44)
    19/10 "Наставление" (10)
    06/10 "Бес" (22)
    06/10 "Внимательный Ватт" (9)
    05/10 "В болоте нашем..." (22)
    05/10 "Быки Гелиоса" (20)
    04/10 "Водолазы" (7)
    03/10 "Нехуштан" (17)
    28/09 "Вельзельвул" (20)
    27/09 "Калики" (8)
    26/09 "Перламутр" (9)
    19/09 "11. На землю упади посевом " (8)
    18/09 "Сонет Брюсову" (10)
    17/09 "9. Ответь, ты в одиночестве " (5)
    17/09 "Песня о глупом кентавре" (17)
    17/09 "Песня о Соколе" (4)
    17/09 "Зачем грустить?" (12)
    17/09 "Каменные гости" (16)
    16/09 "На волю!" (16)
    16/09 "Тафийская сказка" (11)
    16/09 "Когда, устав от расстояний..." (15)
    16/09 "Когда, метелью занесённый..." (3)
    16/09 "Когда, трактирщик, разменяю..." (13)
    16/09 "Трактирщик" (32)
    16/09 "Когда под скрипок переливы..." (7)
    16/09 "8. Не слышишь ли мелодию печали..." (4)
    16/09 "7. Эй! на востоке добрый лучик " (8)
    16/09 "6. Итак, чтоб пережить плохие " (8)
    16/09 "5. Те самые часы, что создадут..." (7)
    16/09 "4. Зачем свой дар, природное " (12)
    15/09 "2. Когда перезимуешь сорок " (13)
    15/09 "1. От лучших ждёт наследников " (19)
    15/09 "Если" (42)
    30/08 "Голос" (8)
    29/08 "Путешествие в Петрополь" (14)
    27/08 "Байдарочники" (6)
    24/08 "Двухвершинное чудо Парнаса" (5)
    18/08 "Из чужих краёв" (3)
    16/08 "Простите, государь..." (9)
    13/08 "В дремучий лес" (12)
    12/08 "Зять Марса и Венеры" (2)
    03/08 "В пустыне, чахлой и сухой..." (10)
    25/07 "Пророки" (19)
    24/07 "Кто с кем разлучился?" (14)
    19/07 "100. Где пребывает Муза? В " (3)
    19/07 ""Неправильный" сонет с кодой" (12)
    16/07 "98. Расстались мы в апреле. " (2)
    13/07 "99. Фиалку упрекнул прежде " (6)
    06/07 "Сказка о Человекове" (13)
    05/07 "Сказка о медведе" (18)
    26/06 "105. Моя любовь не сделает " (3)
    23/06 "А вот и камень!" (63)
    22/06 "Многобожие" (7)
    08/03 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (9)
    04/03 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (20)
    23/02 "47. Глаза и сердце заключают " (8)
    23/02 "Прекраснейшей!" (7)
    21/02 "Это вам не шутки" (13)
    20/02 "О 'Графе Нулине'" (18)
    16/02 "Вышла из мрака младая Аврора" (15)
    15/02 "Археолог" (8)
    15/02 "Коляска на бок" (1)
    14/02 "Дальний колокольчик" (4)
    14/02 "Вид из окна" (3)
    13/02 "Царь с царицею простился" (9)
    12/02 "Душа охотника" (5)
    11/02 "Сказочник" (40)
    09/02 "С тех самых пор" (8)
    06/02 "Немного о 'Бале'" (15)
    05/02 "Абитуриенты" (2)
    04/02 "Истории Безыменова" (16)
    04/02 "Зазвучали мечи" (2)
    02/02 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (33)
    31/01 "Непонятная жертва" (3)
    28/01 "Похищение" (3)
    26/01 "Встреча с Атлантом" (18)
    25/01 "О Памятниках" (14)
    24/01 "Беглец" (11)
    20/01 "95. И красота становится пороком..." (3)
    16/01 "17. Но кто поверит сказкам " (7)
    13/01 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (48)
    12/01 "Триединство" (3)
    30/12 "Три витка над вселенной" (2)
    17/12 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (9)
    05/12 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (24)
    25/11 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (12)
    23/11 "Брат Вакха" (8)
    23/11 "Горькая участь Акризия" (3)
    18/11 "Дважды рождённый" (1)
    05/11 "Первое пророчество Тиресия" (2)
    01/11 "Мирмидоны" (6)
    29/10 "Внуки Кадма" (11)
    13/10 "Провидец Тиресий" (10)
    12/10 "Ослепление" (2)
    01/10 "С нами Фемида" (2)
    30/09 "Одиночество" (2)
    24/09 "Бессмертие Ифис" (1)
    23/09 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (12)
    22/09 "Три сестры" (3)
    21/09 "Волновой мир" (2)
    17/09 "О Метаморфозах" (2)
    16/09 "Дерево Эрисихтона" (2)
    16/09 "Полено Мелеагра" (4)
    06/09 "Спасённый нимфами" (5)
    02/09 "Лавровые веточки" (4)
    01/09 "Превращение в быка и в змея" (4)
    31/08 "Бессмертие Геркулеса" (4)
    15/08 "Демоны" (32)
    28/07 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (33)
    07/06 "107. Ни страх небытия, ни " (6)
    11/12 "44. Ах, если мог бы бестелесным " (5)
    23/02 "77. Увидишь знаки смерти - " (10)
    23/02 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (47)
    23/02 "Мне б миллион..." (11)
    23/02 "Аурумвёрс и его правила" (18)
    23/02 "Сонеты Шекспира. Предисловие " (8)
    23/02 "29. Когда, судьбе покорная " (4)
    05/11 "64. Со Временем, всесильной " (8)
    17/10 "51. Любовь прощает старые " (4)
    07/10 "49. Если наступит день, когда " (8)
    28/09 "57. Я разве раб, чтоб тратить " (4)
    27/09 "56. Взбурли, любовь, взбурли; " (2)
    26/09 "36. Подобно однокровным близнецам..." (4)
    04/04 "Камин" (5)
    16/08 "84. Кто говорит? Кто лучше " (3)
    08/08 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (18)
    27/06 "Сны" (10)
    27/06 "Балладка" (11)
    23/06 "Единственная" (20)
    23/06 "Поток сознания" (5)
    19/06 "Из Овидия. Метаморфозы. Книга " (29)
    15/06 "Ток-шоу" (12)
    13/06 "Немного о Метаморфозах" (35)
    27/04 "54. В союзе прочном правда " (9)
    23/03 "53. Я вижу сны; во снах я " (9)
    23/03 "52. Итак, я - богатей; секретный " (4)
    21/03 "50. Как тяжело узнать в конце " (5)
    20/03 "46. Глаза и сердце битвою " (7)
    20/03 "45. Во всяком теле есть два " (6)
    20/03 "42. Не вся моя печаль, что " (6)
    20/03 "43. Прищурясь, обнаружу те " (5)
    15/03 "39. С каким надрывом спеть " (26)
    15/03 "41. Ошибки, совершенные свободой..." (2)
    13/03 "40. Моя любовь! возьми мою " (2)
    13/03 "38. Не выдумка далёких мудрецов..." (7)
    09/03 "37. Вот умудрённый жизнью " (7)
    03/03 "35. Не будем горевать о том, " (6)
    02/03 "34. Зачем же, обещая ясный " (1)
    02/03 "33. Луч солнца будит запад " (3)
    01/03 "30. Когда, к земле прибитый " (1)
    27/02 "28. Вернётся ли счастливая " (1)
    27/02 "117. В тяжёлом и бесплодном " (7)
    27/02 "31. В твоей груди - сердца " (3)
    01/01 "48. Однажды перед дальнею " (5)
    08/12 "Яблонька" (2)
    30/11 "Ритурнели" (7)
    13/11 "22. Заметив смерть в зеркальном " (9)
    08/11 "Последняя тишина" (27)
    16/09 "25. Пускай гордится славою " (3)
    02/06 "24. Мой взор - художник, сердце - " (6)
    31/05 "23. Есть ритуал, причуда лицедея..." (1)
    26/05 "20. У моего читателя, быть " (6)
    23/05 "Безлюдие" (15)
    20/05 "Не верить надписям" (21)
    16/05 "Фишки" (12)
    12/05 "1. Неизбежность" (21)
    11/05 "55. Ни мрамору, ни камням " (14)
    18/04 "126. Часы, и серп, и зеркало, " (3)
    11/04 "125. Есть что-нибудь под вечным " (1)
    02/04 "Говорил звездочёт звездочёту" (5)
    01/04 "143. Смешно-то как! Хозяйка " (7)
    01/04 "145. Из уст Любви внезапный " (3)
    01/04 "144. Есть две любви, для полночи " (6)
    30/03 "21. Сонет диктует Муза, а " (1)
    30/03 "18. Позволь, сравню тебя и " (1)
    30/03 "16. Но почему бы Времени-Тирану..." (1)
    30/03 "14. Я мудрость звезд не похищаю, " (1)
    30/03 "15. Я думаю о том, что всё " (13)
    30/03 "13. Ты жил собою! а теперь, " (4)
    30/03 "12. Когда я наблюдаю за часами..." (6)
    29/03 "76. Ты спросишь, почему мои " (2)
    28/03 "97. О радость жизни, как же " (8)
    28/03 "96. Один считает юность недостатком..." (7)
    28/03 "93. Твои глаза - родник любви " (4)
    28/03 "92. Ужасней страха траурного " (3)
    28/03 "91. Один гордится славой знатных " (2)
    28/03 "90. Пора любви отречься от " (18)
    28/03 "89. Моя любовь поможет гордой " (4)
    28/03 "88. Когда ты сообщишь, что " (4)
    28/03 "87. Прощай! Искусный призрак " (2)
    28/03 "86. Что взволновало сердце: " (8)
    28/03 "85. Язык-язык, несчастный " (3)
    28/03 "83. Его стихи свободны совершенно..." (8)
    28/03 "82. У каждой Музы собственные " (7)
    28/03 "81. Век долгий проживу, хвала " (3)
    28/03 "80. Всесильный дух! напрасными " (1)
    28/03 "79. Пока был одинок, на помощь " (5)
    28/03 "78. Я называл тебя своею Музой..." (3)
    27/03 "73. Смотри, я точно время " (7)
    25/03 "66. До смерти надоел своим " (10)
    24/03 "32. Когда меня забудут небеса..." (3)
    24/03 "27. Усталый от дорог, спешу " (1)
    24/03 "26. Мой принц, мой господин, " (1)
    23/03 "74. Не плачь, дружище: смерть " (5)
    23/03 "65. Когда ни камень стен, " (6)
    17/03 "62. В своих глазах, в душе " (1)
    08/02 "94. Кто, чувствуя энергии " (2)
    26/02 "69. Во внешности твоей, клянусь " (3)
    04/03 "Возлюбим!" (9)
    20/02 "Последний час" (15)
    17/02 "Замерзшие странники" (30)
    14/02 "Реинкарнант" (21)
    29/06 "72. Не позволяй судачить здесь " (3)
    22/06 "71. Когда раздастся тягостный " (9)
    02/05 "Ода мироздания" (11)
    21/01 "Тарантула" (5)
    20/10 "Вперёд!" (4)
    10/09 "Сказка о Заблуждении" (2)
    18/02 "Снегур" (17)
    18/02 "Проза" (4)
    08/02 "Молчание - золото" (18)
    25/11 "59. Что было раньше, может " (4)
    05/09 "В путь!" (11)
    19/08 "Птица" (9)
    26/06 "Благодарю!" (14)
    02/06 "Напрасный труд" (12)
    02/06 "Терзает мозг мой..." (9)
    26/05 "2. Юность и старость" (12)
    16/03 "Подстрочный перевод" (34)
    12/03 "Скиф" (14)
    04/03 "Лебединый "Сонет" Цурэна" (3)
    05/02 "Отчет и пищевод" (5)
    11/01 "Нью-Юнион" (12)
    30/12 "Вперёд, мой конь!" (12)
    16/12 "Путь овеществления" (9)
    04/12 "Окниговедение" (4)
    01/12 "Школа расхваливания" (14)
    28/11 "Тучное" (4)
    27/11 "Обком" (5)
    25/11 "5. Сладкоголосье" (29)
    24/11 "Залив стенаний" (7)
    17/11 "Чугунная голова" (4)
    11/11 "Единственная-2" (14)
    11/11 "Мы - люди" (26)
    30/10 "Незрячий" (24)
    17/10 "Пробуждение" (3)
    13/10 "Зарифмуй!" (9)
    06/10 "Обман ли жизнь?" (28)
    26/08 "Совершенство" (8)
    18/08 "Пять сотен лун" (16)
    02/07 "Каменный Пётр" (12)
    23/06 "С ума сходить со всеми вместе?" (20)
    05/06 "Солнышко ясное" (17)
    03/05 "Бабушка Соломония" (4)
    21/04 "116. Не допусти помех к сближенью " (4)
    18/04 "Реанимация" (7)
    21/03 "Неведомое..." (7)
    19/03 "Во память!" (9)
    29/12 "153. Амур уснувший, факел " (2)
    21/12 "150. Откуда столько силы, " (1)
    21/12 "151. Любовь юна, чтоб совесть " (1)
    12/12 "140. Будь мудрецом, как вид " (7)
    12/12 "142. Мой грех - любовь, ты " (1)
    11/12 "141. Мне говорят глаза, что " (1)
    02/12 "131. Твой взгляд-тиран, колючий " (4)
    02/12 "135. У курицы желанье, а в " (2)
    20/11 "124. Если любовь - несчастный " (1)
    17/11 "118. Как перец умножает аппетит..." (2)
    15/11 "119. Сирены слёзы пил я много " (1)
    10/11 "113. Во мраке ночи, мысль - " (1)
    08/11 "112. Любовь и жалость, жалость " (2)
    06/11 "109. Не говори, что сердце " (2)
    29/10 "103. Увы, границы гордости " (2)
    28/10 "101. Как можно, Муза праздная, " (2)
    18/10 "Избушка ветхая" (5)
    27/09 "70. Дурны твои сонеты, не " (6)
    17/09 "63. Я знаю, Время хваткою " (4)
    14/09 "60. Волнам подобно, что о " (6)
    12/09 "58. Как раб твой, твой слуга " (3)
    20/08 "Тени минувшего" (1)
    31/07 "Сумбур вечерний" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    31. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/12/23 09:59 [ответить]
      > > 30.Ковалевская Александра Викентьевна
      >Когда-то я была в переписке с человеком, знавшим Билла Холма, поэта из Миннеаполиса. Мой адресат хорошо знал английский, но совершенно не писал стихи. Ему было занятно, как я рифмовала написанные им подстрочники из Б.Холма :-))) Такая литературная забава :-)))
      Общение бывает очень полезным и подстёгивает к творчеству.
      Обсуждение Альбатроса началось в этой ветке.
      http://samlib.ru/comment/a/anonimus_i_i/psyxopomp?PAGE=2
      Ольга Фост предложила собеседникам поупражняться в переводе.
      Я заинтересовался.
      Третий вариант дорог мне самому. Потому что он стал итогом этой активности: полунедельного погружения в море Альбатроса.
      Благодарю Вас за отзыв!
    30. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2022/12/22 23:31 [ответить]
      Интересно следить, как меняются оттенки смысла от варианта к варианту. Вам достался отличный подстрочник.
      Не уверена, что могу выделить третий вариант, хотя он самый мастеровитый. Скорее, мне всё понравилось как процесс, как творческая мастерская поэта.
      Когда-то я была в переписке с человеком, знавшим Билла Холма, поэта из Миннеаполиса. Мой адресат хорошо знал английский, но совершенно не писал стихи. Ему было занятно, как я рифмовала написанные им подстрочники из Б.Холма :-))) Такая литературная забава :-)))
    29. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/09/15 14:09 [ответить]
      > > 28.Тухватуллина Лилия
      >Третий вариант больше всего по душе.
      >Впечатление сильное, независимо от вариантов. И голос приятно слышать.
      Спасибо за отзыв!
      Третий вариант мне тоже нравится.
      Но скорее, это не перевод получился, а вариация на тему.
      Как воспроизведение образа альбатроса, всей этой ужасной ситуации издевательства над живым существом, третий вариант приближается к стихотворению Бодлера, который, видимо, был человеком без кожи, и остро воспринимал то, что творилось вокруг него. Хватило мне одного стихотворения, чтобы понять это. Чтобы сберечь свое спокойствие, не хочется читать другие его стихи. Вибрации очень мощные у него.
    28. *Тухватуллина Лилия 2022/09/15 12:55 [ответить]
      Третий вариант больше всего по душе.
      Впечатление сильное, независимо от вариантов. И голос приятно слышать.
    27. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/09/15 11:27 [ответить]
      Добавлены аудио-файлы с моей декламацией.
      
      ***
      
      Незаметно-незаметно, а моему Альбатросу исполнился год.
      (не за горами, видимо, время, когда он, слепой и беззубый, засядет за мемуары: "как это было!")
      
      Последней попыткой могучего взмаха,
      Прощальным рывком повелителя гроз,
      Не верящий в чёрта, не знающий страха,
      Давай! Позабавь нас, поэт-альбатрос!
      
      ***
      
      коммент от 2016/05/17 13:47:
      
      Посмотрел видео про альбатросов.
      
      По-моему, он вполне может взлететь и с места, и с небольшого количества шагов. Птица расставляет крылья в сторону. И, если возникает порыв ветра, то альбатрос взлетит и с места. А уж ветра на море бывают. А на корабле, подгоняемым парусом, ветер существует практически всегда.
      
      Так же является преувеличением утверждение, будто альбатросы не приземляются на ровную поверхность, а только на утесы. Это не так. Можно найти видео, где они садятся на зеленую лужайку. И на поверхность океана.
      
      И еще одно соображение. К птице просто так не подойдешь. Даже к гусю остережешься приближаться, потому что тот шипит и может ударить клювом. Клюв есть и у альбатроса. Думаю, что шутник, желающий выпустить струю дыма альбатросу в голову, не станет этого делать до тех пор, пока птица не будет, увы, должным образом подготовлена. То есть: измотана до предела и даже перестанет реагировать на приближающего человека.
      
      А то ведь она и в глаз сможет попасть. А кто рискнет своими глазами? Так что, увы, была там верёвка. К сожалению, была.
      
      ***
      
      Ну да, в Википедии написано, что странствующий альбатрос никогда не садится на корабли и взлетает со скал.
      Но что-то мне кажется, что это не так.
      
      Может, у них там уже на генном уровне отложилось, что приземляться на корабли -- себе дороже?
    26. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/17 12:30 [ответить]
      > > 25.Фост Ольга
      > рабы поймали свободного, сделали его своим рабом, потому что так проще, чем сопротивляться собственному рабству.
      
      Так.
      Думаю, что подсознательно, они завидуют птицам.
      
      Пустой океан. Никого нет. Изо дня в день одна команда. Все друг другу надоели за время похода. Каждый день надрываешься. Под ногами вода. Все зыбко. Качает. Нет основательной почвы под ногами. Нет уверенности в завтрашнем дне. Завтра налетит буря, пойдешь на корм рыбам, никто не узнает, где ты был и что с тобой стало.
      
      А эти, свободные и парящие, летают, где хотят, кричат что-то на своём простом языке...
    25. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/05/17 12:10 [ответить]
      > > 24.Велигжанин Андрей Витальевич
      > слово "пустой" показывает авторское отношение к тому поступку, который они совершают, и я не хочу выражаться мягче.
      
      Подумалось при чтении Вашего комментария, что люди, действительно, становятся пустыми в рабстве.
      И в стихотворении Бодлера как раз этот контраст так сильно бьёт: рабы поймали свободного, сделали его своим рабом, потому что так проще, чем сопротивляться собственному рабству.
      У них даже мыслей о том нет... пустые. Несчастные - не потому что им плохо, а потому что у них нет счастья. "С тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств"...
    24. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/17 11:54 [ответить]
      > > 22.Калинин Андрей Анатольевич
      >Андрей Витальевич!
      >матросы пустые , как и отменная верёвка, Бесполезная птица на нашей земле. режут слух и разжижают стих
      
      Здравствуйте, Андрей!
      
      Матросы названы "пустыми", потому что:
      
      во-первых, они поступают дурно, они мучают птицу; в обществе есть этические нормы, что нельзя обижать женщин, слабых и лежачих. Кто поступает иначе, поступает, мягко говоря, неэтично, неправильно; можно сказать и более жестко, но, думаю, понятно, почему они -- "пустые". Пустые люди. В значении "никчёмного", "жестокого" человека, поступающего вопреки моральным принципам. Здесь слово "пустой" показывает авторское отношение к тому поступку, который они совершают, и я не хочу выражаться мягче.
      
      Во-вторых, они "пустые", потому что у них пустая душа. Другими словами, они бездушные. Поскольку они издеваются над живым существом.
      
      В-третьих, они "пустые", потому что у них пустая голова. Поскольку не понимают, что поступают дурно.
      
      В-четвертых, они "пустые", потому что опустошены океаном, как однообразной водной пустыней, опустошены однообразием окружающей обстановки, однообразием общения, однообразием занятий, однообразием питания, и ещё много чем. В этом смысле они -- несчастные люди. Вообще, наша действительность нас опустошает. Что делать? Се ля ви. Кто-то опустошается наполовину, а кто-то до предела. Наверное, море -- это такое место, где одуреешь и опустошишься до донышка, станешь "пустым".
      
      В-пятых, поскольку они надолго оторваны от семьи и от дома, от любимых людей, они пустые в том смысле, в каком человек говорит тому, кого любит, что "мне без тебя пусто", "опустела без тебя земля" (хотя вокруг толпы людей).
      
      В-шестых, у них пустые кошельки и карманы. Подневольные люди. Несчастные и бесправные. За копейку занимающиеся каторжным трудом.
      
      Возможно, еще есть смыслы у слова "пустые", которые можно применить к матросам. Не стану углубляться. Остановлюсь на этом.
      
      Но, главным образом, они "пустые" из-за пустой души и жестокости совершаемого поступка.
      
      Хочу сказать, что "пустыми" я считаю не всех моряков, а только тех, кто поступает дурно в ситуации с альбатросом.
      
      > От скуки зелёной матросы пустые
      > Охотятся на альбатросов порой
      
      Вот если бы я поставил в первой строчке запятую, фраза выглядела бы, как обобщение: "от скуки зеленой матросы пустые" (Все матросы. От зелёной скуки. Становятся пустыми.)
      
      Но фраза дургая: Порой. От зелёной скуки. Пустые матросы. Охотятся на альбатросов.
      
      То есть я не обобщаю: пустыми матросы становятся потому, что занимаюся охотой на альбатросов (с последующим издевательством).
      
      Можно вспомнить одну из сказок о Синбаде-мореходе, в которой команда корабля была выброшена на остров, моряки нашли гнездо птицы Рух (судьбы), собирались съесть птенцов, Синбад отговаривал их от этого, команда не послушалась, съели, превратились в свиней, потом прилетела птица Рух и расправилась с бывшими моряками. Синбад уцелел, потому что не убивал детенышей птицы Рух, не превращался в свинью.
      
      То есть, не все матросы становятся "пустыми" от пребывания в море. Не участвуй в охоте на альбатроса и не станешь пустым.
      
      > Отменной верёвкой
      
      "Отменная", значит -- "хорошая", "надёжная", "крепкая". Крючок, с которого невозможно соскочить. Уж поймали, так поймали. Уж изловили, так изловили. Показывает серьёзность их намерений. И злой умысел. Отягчающее обстоятельство.
      
      > Бесполезная птица на нашей земле.
      
      Заключительное четверостишие варианта-номер-два (которое заканчивается этой фразой) полемизирует с четверостишием варианта-номер-один.
      
      "Мы" в варианте-номер-один, это "альбатрос" и поэт (поэты), то есть, в варианте-номер-один взгляд на ситуацию глазами небесных посланников: если так будет продолжаться, нас скоро на земле не останется.
      
      В варианте-номер-два, взгляд на ситуацию глазами земных существ, считающих землю своею: Это наша земля. И вы тут нам не нужны. Вы -- поэты и альбатросы -- тут лишние. Бесполезные птицы для нас, для хозяев земли.
      
      Ну, то есть в варианте-номер-один и варианте-номер-два определены позиции двух противоборствующих сторон: земли и неба.
      
      Как-то так.
      
      
      Рад Вас видеть, Андрей!
      Спасибо за замечание.
      
      >а Бодлеру привет! :))
      
      :))
      
    23. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/17 19:58 [ответить]
      > > 21.Аноним
      >Я там почитал про этот памятник. Оказывается, он иллюстритует следующие строчки:
      >Ah! well a-day! what evil looks
      >Had I from old and young!
      >Instead of the cross, the Albatross
      >About my neck was hung.
      
      Это заключительные строчки второй части.
      
      В переводе Левика:
      
      И каждый взгляд меня клянет.
      Хотя молчат уста,
      И мертвый Альбатрос на мне
      Висит взамен креста.
      
      У нас на СамИздате поэма Кольриджа есть в переводе Ивана Анисимова
      С великолепными иллюстрациями Доре.
      http://samlib.ru/i/iwan_w_a/rime.shtml
      
      Иван перевел эти слова так:
      
      Команда в горьком отчаянии готова взвалить всю вину на Старого Морехода: в знак чего они вешают ему на шею мертвую птицу.
      
      Ах, что за день! Любой матрос,
      Ругал, меня кляня,
      Как крест, болтался Альбатрос
      На шее у меня.
      
      У меня сложилось так:
      
      -- Твою стрелу сам чёрт принёс,
      Несчастье моряков!
      Отныне крест мой -- Альбатрос,
      На тысячу веков.
      
    22. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2016/05/16 18:55 [ответить]
      Андрей Витальевич!
      матросы пустые , как и отменная верёвка, Бесполезная птица на нашей земле. режут слух и разжижают стих
      ИМХО, конечно,
      
      а Бодлеру привет! :))
      
    21. *Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2016/05/16 18:13 [ответить]
      > > 20.mek
      >> > 18.Аноним
      >> П.С.: Кстати говоря, предположение ув. А.В. насчет веревки не лишено оснований. Вот памятник старому моряку в Уотчете: http://herbologymanchester.files.wordpress.com/2010/04/mariner1.jpg
      >Тем более! Поэтический взгляд всегда вернее!
      Я там почитал про этот памятник. Оказывается, он иллюстритует следующие строчки:
      Ah! well a-day! what evil looks
      Had I from old and young!
      Instead of the cross, the Albatross
      About my neck was hung.
    20. mek (mek#bk.ru) 2016/05/16 18:10 [ответить]
      > > 18.Аноним
      > П.С.: Кстати говоря, предположение ув. А.В. насчет веревки не лишено оснований. Вот памятник старому моряку в Уотчете: http://herbologymanchester.files.wordpress.com/2010/04/mariner1.jpg
      Тем более! Поэтический взгляд всегда вернее!
    19. mek (mek#bk.ru) 2016/05/16 18:13 [ответить]
      Перетаскиваю сюда комментарии от Анонима из
      http://samlib.ru/comment/a/anonimus_i_i/psyxopomp?ORDER=reverse&PAGE=3
      ---------------------------------------------
      82. Воропанова Са Юрна ([email protected]) 2016/05/16 17:24 ответить
       http://lib.ru/POEZIQ/KOLRIDZH/morehod.txt
       А вот еще об альбатросе.
      ---------------------------------------------
      83. mek (mek#bk.ru) 2016/05/16 17:56 исправить удалить ответить
       > > 82.Воропанова Са Юрна
       > http://lib.ru/POEZIQ/KOLRIDZH/morehod.txt
       > А вот еще об альбатросе.
       Одна из строчек пследней строфы бодлеровского "Альбатроса" прямо отсылает к Кольриджу.
       В варианте Левика:
       > Недоступный для стрел, непокорный судьбе
       Но вообще это надо писать не здесь, а у Велигжанина в разделе, где он публикует свои варианты переложений "Альбатроса" Бодлера.
       http://samlib.ru/w/weligzhanin_a_w/s063txt.shtml
      ---------------------------------------------
      84. *Аноним ([email protected]) 2016/05/16 17:54 ответить
       > > 82.Воропанова Са Юрна
       >http://lib.ru/POEZIQ/KOLRIDZH/morehod.txt
       Ммм, Колридж в переводе Левика.
       Прелестно :3
      ---------------------------------------------
      85. *Аноним ([email protected]) 2016/05/16 17:55 ответить
       > > 83.mek
       >Одна из строчек пследней строфы бодлеровского "Альбатроса" прямо отсылает к Кольриджу. Но вообще это надо писать не здесь, а у Велигжанина в разделе, где он публикует свои варианты переложений "Альбатроса" Бодлера.
       Согласен и первым утверждением, и со вторым предложением.
    18. *Аноним (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2016/05/16 18:07 [ответить]
      > > 17.mek
      >Летайте в небесах, как альбатрос!
      Удваиваю :)
      П.С.: Кстати говоря, предположение ув. А.В. насчет веревки не лишено оснований. Вот памятник старому моряку в Уотчете: http://herbologymanchester.files.wordpress.com/2010/04/mariner1.jpg
    17. mek (mek#bk.ru) 2016/05/16 17:11 [ответить]
      > > 16.Велигжанин Андрей Витальевич
      > Теперь надо бы прибить вариант номер три.
      Ни в коем случае!
      > Они что, поиздевались пять минут и отпустили?
      > Они же захотят сохранить свою игрушку.
      Поиграют и либо замучат и скормят акулам, либо отпустят нахрен, потому что возиться с ним долго дело муторное а поймать нового довольно легко. Они же глупыши.
      А по части восприятия трагизма и символизма вы полностью правы и никакие практические объяснения его не отменяют.
      Я тут вас с небес на землю спускаю, а по отношению к поэту это истязание на грани распятия.
      Летайте в небесах, как альбатрос!
    16. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/16 15:25 [ответить]
      Теперь надо бы прибить вариант номер три.
      Но у меня рука не поднимается сделать это.
      Поэтому я снабдил вариант номер три комментарием.
      И оставил, как фантастический.
      Описывают же люди свои фантазии?
      Ну и, пусть себе существует в таком качестве.
      
      Всем спасибо!
      
      Прошу прощения у всех, кого успел напугать.
      
      ***
      
      Хотя...
      Кто поручится в том, что такое никогда не происходило?
      Кто поручится, что морячки, получающие удовольствие от наблюдений за страдающей птицей, не захотят ощущений, более сильных?
      Тот, кто вступил на скользкий путь измывательств, ищет способов все более и более изощренных.
      Некоторые дети привязывают за ниточку майских жуков.
      Почему бы некоторым морячкам не попробовать привязать альбатроса и не спихнуть его откуда-нибудь с верхней реи?
      
      ***
      
      И все равно должна быть веревка.
      
      Вот поймали они альбатроса. Хорошо. Сам взлететь он с палубы не может.
      Только как этот факт отменяет веревку?
      
      Они что, поиздевались пять минут и отпустили?
      Они же захотят сохранить свою игрушку.
      Будут держать его на привязи.
      Держат же на привязи коров, коз, собак и лошадей.
      
      И эти. Привяжут к мачте. Чтоб в лишний раз не возиться с поимкой. Какой бы простой ни была ловля альбатроса, ясно, что накинуть петлю на ногу и привязать к матче, -- намного проще.
      
      Так что, скорей всего -- привяжут.
      
      А альбатрос будет стремиться на волю. И все равно устанет и обессилит.
      
      Так что, не такое уж фантастическое мое последнее стихотворение. Ну, может быть, он не будет лежать на палубе потешным распятьем.
      Ну так будет ходить потешным распятьем.
      Все равно же раскинутые крылья и туловище напоминают крест.
      
      И кто поручится, что они не до смерти замучивают альбатроса?
      И не совещаются, что делать: скормить ли акулам (тоже, кстати, разнообразие в тяжелой, морской жизни)? продлить ли экзекуцию?
      
      **************************
      
      Ну, хорошо, пусть даже они замучивают и не до смерти.
      
      Все равно их должно было бы останавливать осознание того, что они издеваются над невиновным.
      И птичья поза должна была бы напоминать им об этом!
      
      Альбатрос же расставляет свои крылья словно в немом укоре!
      
      Но это их не останавливало!
      
      Вот в чём трагизм и символизм!
    15. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/16 12:49 [ответить]
      > > 14.mek
      >> > 13.Велигжанин Андрей Витальевич
      Вы возвратили меня к жизни.
      Вот я невежда!
    14. mek (mek#bk.ru) 2016/05/16 12:46 [ответить]
      > > 13.Велигжанин Андрей Витальевич
      > Она же улетит, оказавшись на палубе. Улетит, если её не привязать.
      Вы не понимаете. Ей реально трудно взлететь с ровной поверхности. Это не "вспорхнула", ей крыльями надо размахнуться неслабо и разогнаться до некоторой скорости, а ноги слабые.
      Ей надо либо доковылять до края палубы и броситься вниз, а там воздух подхватит, либо долго плестись, постепенно разгоняясь, чего ей просто не дают.
      В нормальной птичьей жизни альбатросы вообще не садятся на плоскую поверхность, только на утёсы, откуда можно броситься в полёт.
      Точный и выразительный образ: существо, прекрасно справляющееся с труднейшими задачами в той области, к которой предназначил его Господь, совершенно беспомощно в другой обстановке.
      Если вы когда-нибудь наблюдали за птицами, должны были заметить, что чем крупнее птица, тем ей труднее взлетать с земли. Уже голуби это делают с некоторым усилием, вороны ещё труднее.
      С альбатросом вообще крайний случай, он сам не так велик по ставнению с какими-нибудь орлами, но специализация на полётах в бурю привела к очень большим трудностям при взлёте с ровной площадки.
      Ему действительно мешают огромные крылья.
    13. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/16 12:32 [ответить]
      > > 12.mek
      > Откуда вы взяои верёвку? Никакая верёвка в стихотворении не упоминается, да, насколько мне известно, при этих забавах прицу и не привязывали, она и так достаточно беспомощна.
      
      Да, верёвка не упоминается. В этом-то и "фишка" данного стихотворения. Сила умалчивания. Поэт выстраивает метафору, а метафора, если начинать её осмысливать, выводит за рамки стихотворения. Чтобы увидеть верёвку, нужно погрузиться в ситуацию. Представить себе, как это присходит.
      
      Представьте: вот поймали птицу. И что же? она ходить начнёт? Она же улетит, оказавшись на палубе. Улетит, если её не привязать.
      
      Птице же не прикажешь: вот мы тебя поймали, а ты тут теперь среди нас походи.
    12. mek (mek#bk.ru) 2016/05/16 12:12 [ответить]
      > > 8.Велигжанин Андрей Витальевич
      > ну маленько окурили её дымком
      Как я уже писал в разделе у Анонима, "окурили дымком" как раз и есть мучительство, соразмерное с распятием. У прицы от этого окуривания нарушается дыхание и обмен веществ, и она действительно страдает очень сильно.
      > А реанимационные мероприятия. Попытки привести птицу в чувство, когда она лежит на палубе без движения. Одуревшая от долгого и бесполезного трепетания крыльями.
      Это у вас фантазия играет. Птица вовсе не лежала на палубе, она просто шла по ней в обстановке, в которой ей очень трудно взлететь, да ей бы и не дали.
      > Ведь не крылья же в обычной жизни мешают птице ходить по земле. А веревка, которой птицу привязывают к мачте.
      Откуда вы взяли верёвку? Никакая верёвка в стихотворении не упоминается, да, насколько мне известно, при этих забавах птицу и не привязывали, она и так достаточно беспомощна.
      > всего лишь кажется, что это гигантские крылья мешают птице двигаться
      Нет, не "кажется", а это совершенно реально.
      > Должно быть, он услышал эту историю в каком-нибудь кабачке. От пьяного матроса, который огорошил окружающих рассказом о своих "подвигах".
      Да что вы, какой матрос такими мелочами будет похваляться? Стихотворение написано по впечатлениям от реальных путешествий на корабле, возможно, прямо в плавании. У Бодлера есть множество и иных стихотворений, являющихся непосредственными впечатлениями от его морских рутешествий.
      > Оно стало для меня катализатором
      Мне лестно быть катализатором, но, имея дело с вами, никогда не знаешь, а что же ты катализировал? Уж совсем не то выходит, что я имел в виду. Впрочем, так даже интересней, тем более, я же не стремлюсь добиться от вас точного перевода, тут гораздо нужнее ваши вариации на этот трагический сюжет.
      > А что Вы имели ввиду, говоря о центральном образе стихотворения?
      Именно вот это: птица, превосходно приспособленная к полёту в самых трудных условиях аэродинамики, при ураганном ветре и шквалах, когда остальные птицы уже не решаются взлететь, очень плохо приспособлена к передвижению по земле, ей даже просто взлететь с неё трудно.
      Её даже привязывать верёвкой не надо: это ваша фантазия.
      Моряки называют альбатросов "глупышами" за полную беспомощность в том случае, когда они попадаются, и за простоту, с которой их ловят на приманку. Это вполне обиходное название той же птицы.
    11. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/16 11:22 [ответить]
      А теперь понял, почему в первых двух вариантах упорно пытался завершить стихотворение словом "земля".
      Где-то в голове сидело стихотворение "птица" Аркадия Кутилова
      и "вздрагивающая земля".
    10. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/16 11:04 [ответить]
      > > 9.Фост Ольга
      >> 8. Велигжанин Андрей Витальевич
      >Потрясающе увидели...
      
      Пребываю в шоке. Вызвал дух Бодлера, что называется.
      Как бы его обратно...
      Того...
      Отпустить с миром.
      
      А еще расшифровал сегодня одну небольшую загадку в стихотворении Аркадия Кутилова. Оно короткое:
      
      Вот птица. А вот картечина...
      Летать уже не дано.
      ...А в Греции где-то женщина
      рассыпала толокно.
      ...В Париже любая пьянка
      утихла хоть на момент.
      ...Пугливая китаянка
      во сне закричала "нет!"
      ...Споткнулся гранитный рыцарь,
      копьем темноту сверля...
      КОГДА УМИРАЕТ ПТИЦА,
      ВЗДРАГИВАЕТ ЗЕМЛЯ.
      (c)
      
      Прежде не понимал: почему в Париже? какая пьянка? А сегодня осознал, когда брился. Здесь же отсылка к Бодлеру и "альбатросу". Бодлер услышал пьяного морячка. Земля вздрогнула. И на момент всё затихло.
      
    9. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/05/16 10:34 [ответить]
      > 8. Велигжанин Андрей Витальевич
      Потрясающе увидели...
    8. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/16 11:30 [ответить]
      > > 6.mek
      >Ясно, что это не точный перевод, но и не нужен точный: достаточно точен (за исключением перехода на трёхсложную стопу) перевод того же Левика.
      >Но что мне жалко, что у вас потеряно:
      >> Крылья гиганта мешают ему ходить
      >У Левика:
      >> Исполинские крылья мешают тебе
      >А у вас этот образ, центральный в стихотворении, ради которого оно и написано, отброшен. За ненадобностью?
      
      До меня медленно доходит. Как до утки, на четвертые сутки.
      
      Почему-то не сразу осознается, что моряки не просто шуткуют над альбатросом, а истязают его до смерти. До смерти. Почему-то мне представлялась картинка, как в цирке: "ну, поймали птичку, ну маленько окурили её дымком. Нехорошо, конечно. Ну так скучают они, морячки, оторванные от земли, в далеком походе. Устали от каторжной работы. Надо ж им как-то развлекаться. С кем не бывает..."
      
      Как-то постепенно дошло, что окуривание дымком -- это не просто нехорошая шутка. А реанимационные мероприятия. Попытки привести птицу в чувство, когда она лежит на палубе без движения. Одуревшая от долгого и бесполезного трепетания крыльями. Что она не чувствует уже своих крыльев. Что они раскинуты в сторону. В том положении, в котором она пыталась взлететь. Что она застыла в позе, напоминающей распятие. И, наверняка, каждый из морячков французского флота, христианской страны, носит на шее крест, на котором -- образ человека, умершего точно в такой же позе: с раскинутыми руками. А тут они, морячки, умертвляют птицу, бессмысленно и беспощадно замучивают ее, и ни у кого из них не промелькнёт сомнение: а что же они делают?
      
      Коллективное и долгое издевательство над беззащитным существом.
      
      А потом вернутся к семьям. Будут нянчить детишек. Рассказывать им на ночь истории... А интересно, корабельный священник на судне был? Он видел всё это?
      
      Да, последняя строчка стихотворения -- глубоко саркастическая. Горько и трагически саркастическая. Ведь не крылья же в обычной жизни мешают птице ходить по земле. А веревка, которой птицу привязывают к мачте.
      
      Кажется, что "Крылья мешают ходить" в том случае, когда обессиленный альбатрос лежит на палубе, когда его пытаются "оживить", окуривая табаком, когда он агонизирует, и пытается ползти, только ползти, потому что сил нет, потому что силы давно израсходованы, птица не в силах даже шевельнуть крылом, крылья лежат по бокам, огромные, большие, исполинские. И улюлюкающему морячку кажется, всего лишь кажется, что это гигантские крылья мешают птице двигаться.
      
      Наверняка, в оргинале весь этот сарказм представлен более ярко.
      
      В переводах практически ничего не видно. Чистая, приглаженная, залакированная история.
      
      Если и есть там сарказм, то его приходится высматривать в подзорную трубу.
      
      Замечательное, великое стихотворение. Преклоняюсь перед Бодлером. Признаться, я не был знаком с его творчеством. Слышал только, что он был мрачным человеком, поэтому я не хотел погружаться в его бездны. Должно быть, он услышал эту историю в каком-нибудь кабачке. От пьяного матроса, который огорошил окружающих рассказом о своих "подвигах". Бодлер услышал и трансформировал эту историю в четыре коротенькие четверостишия. Эти четверостишия просто разрывают голову, когда начинаешь в них углубляться.
      
      Спасибо Вам, mek, за Ваше замечание. Оно стало для меня катализатором, порталом для погружения в трагическую глубину этого стихотворения.
      
      А что Вы имели ввиду, говоря о центральном образе стихотворения?
      
    7. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/15 13:17 [ответить]
      Будет еще один, заключительный подход к снаряду.
      Сейчас не могу дать развернутый комментарий.
      Потом обязательно отвечу.
    6. mek (mek#bk.ru) 2016/05/14 12:05 [ответить]
      Ясно, что это не точный перевод, но и не нужен точный: достаточно точен (за исключением перехода на трёхсложную стопу) перевод того же Левика.
      Но что мне жалко, что у вас потеряно:
      > Крылья гиганта мешают ему ходить
      У Левика:
      > Исполинские крылья мешают тебе
      А у вас этот образ, центральный в стихотворении, ради которого оно и написано, отброшен. За ненадобностью?
    5. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/15 13:18 [ответить]
      
      > Редакция от 15.05.2016, вариант номер три, и снова амфибрахий:
      
      От чёрной хандры умирают матросы
      И ловят прекрасных, доверчивых птиц.
      Отменной верёвкой держать альбатроса -
      Любимая шутка тоскующих лиц.
      
      Смешно же смотреть, как он рвётся на волю,
      Немало часов, выбиваясь из сил,
      На палубу рухнет, измученный болью,
      В потешном распятье расхристанных крыл.
      
      Конец недалёк. Разделилась ватага.
      Собрали совет на носу корабля:
      За борт его выкинуть? или бродяга
      Ещё полетает, людей веселя?
      
      Последней попыткой могучего взмаха,
      Прощальным рывком повелителя гроз,
      Не верящий в чёрта, не знающий страха,
      Давай! Позабавь нас, поэт-альбатрос!
      
      > Редакция от 14.05.2016, вариант номер два, анапест:
      
      От зелёной тоски мореходы пустые
      Белых птиц-альбатросов пленяют порой,
      Тех, чьи гордые крылья и клики простые
      Корабли провожают в дороге морской.
      
      Оказавшись на палубе, дивная птица,
      Император небесный, весьма тяжело
      Свои крылья несёт, и не может, тупица,
      Наказать морячков, причиняющих зло.
      
      Почему-то команда, собравшись на баке,
      Над поверженным странником любит шутить.
      Тот пыхнёт табачком прямо в ноздри бедняге,
      Этот дразнит его, выводя фьить-фьить-фьить.
      
      До чего же поэт альбатросу подобен.
      Для свободы рождён! Очутившись в петле,
      Неуклюж и смешон, ни на что не способен.
      Бесполезная птица на нашей земле.
      
      
      > Редакция от 13.05.2016, вариант номер один, амфибрахий:
      
      От скуки зелёной матросы пустые
      Охотятся на альбатросов порой,
      Чьи гордые крылья и клики простые
      Суда провожают в пустыне морской.
      
      Поймают, и вот среди палубной дряни
      Шутом ковыляет король высоты...
      Напрасный вопрос утонул в океане,
      Когда перестанут глумиться скоты...
      
      Смотрите, ещё веселее картина:
      Безусый матросик, шутник молодой,
      Пыхнул птице в глотку табачного дыму,
      И та закивала смешной головой.
      
      Смотри, рифмоплёт, альбатросу подобный,
      Как племя мерзавцев нас держит в узле.
      Рождённые небом, взлететь не способны,
      Мы скоро загнёмся на грешной земле.
    4. *Фост Ольга 2016/05/13 16:37 [ответить]
      > > 3.Велигжанин Андрей Витальевич
      
      >Спасибо Вам, как прекрасной вдохновительнице этого замечательного опыта.
      
      Мне очень приятно, что Вы отозвались на то моё предложение... :))
      
      >Я думал над этим. Сам не люблю повторений. Но, с одной стороны, другие синонимы сюда не подошли: глядите, воззрите, гляди, воззри.
      >С другой стороны, я подумал, что здесь не столько повтор, сколько дополнительный смысл. Маленький ребус. Почему произошло сужение аудитории. Почему сначала "смотрите", а потом "смотри". Не всегда повторение, -- это плохо. Когда-то и привлечение внимания. Новая загадка.
      
      Ничуть не спорю, и даже знаю автора, который мастерски этот приём использует, L++. Повторы у неё замечательно работают.
      
      >В первом случае, "смотрите", -- это обращение к читателям, к людям, ко всем: и к унижающим и к унижаемым; к тем, кто глумится, и к тем, кто не может на это смотреть.
      >Во втором случае, обращение к собрату, привязанному веревкой к мачте; ощущающему путы, которые не позволяют вернуться в родную стихию; к тому, кто сможет понять.
      
      И я думала над этим, буквально то же. Но почему-то всё-таки не смогла унять сомнения, чем и поделилась...
      
      >Вы же знаете, что видят только те, у кого есть глаза.
      >Можно смотреть и не видеть. Можно видеть и не чувствовать.
      >Можно иметь глаза и не обладать внутренним зрением.
      
      >Об этом я хотел бы сказать небольшим противопоставлением "смотрите" и "смотри".
      
      Сама по себе идея прекрасная. В любом случае, стоит запомнить и где-нибудь ещё, в других текстах, может быть, использовать...
      
      >Впрочем, я не ахти какой зритель невидимого.
      >Знаю только, что мы, люди, видим не всё.
      
      Вы стремитесь смотреть и видеть, а это уже само по себе - зрячесть.
      
      >И зрение у нас, у людей, оставляет желать лучшего.
      >Альбатросам проигрывает, однозначно.
      
      О, да...
      
      >Спасибо Вам!
      
      И Вам, большое-большое!
      С уважением,
      Ольга
    3. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/13 15:54 [ответить]
      > > 2.Фост Ольга
      Здравствуйте, Ольга!
      Спасибо Вам, как прекрасной вдохновительнице этого замечательного опыта.
      
      > Французского языка, увы, не знаю, поэтому единственное, на что обращу Ваше внимание, это на одинаковый зачин третьей и четвёртой строфы: "Смотрите" - "Смотри". Оправдан ли этот повтор? Может, всё же синонимом воспользоваться?
      
      Я думал над этим. Сам не люблю повторений. Но, с одной стороны, другие синонимы сюда не подошли: глядите, воззрите, гляди, воззри.
      С другой стороны, я подумал, что здесь не столько повтор, сколько дополнительный смысл. Маленький ребус. Почему произошло сужение аудитории. Почему сначала "смотрите", а потом "смотри". Не всегда повторение, -- это плохо. Когда-то и привлечение внимания. Новая загадка.
      
      В первом случае, "смотрите", -- это обращение к читателям, к людям, ко всем: и к унижающим и к унижаемым; к тем, кто глумится, и к тем, кто не может на это смотреть.
      Во втором случае, обращение к собрату, привязанному веревкой к мачте; ощущающему путы, которые не позволяют вернуться в родную стихию; к тому, кто сможет понять.
      
      Вы же знаете, что видят только те, у кого есть глаза.
      Можно смотреть и не видеть. Можно видеть и не чувствовать.
      Можно иметь глаза и не обладать внутренним зрением.
      
      Об этом я хотел бы сказать небольшим противопоставлением "смотрите" и "смотри".
      
      Впрочем, я не ахти какой зритель невидимого.
      Знаю только, что мы, люди, видим не всё.
      И зрение у нас, у людей, оставляет желать лучшего.
      Альбатросам проигрывает, однозначно.
      
      Спасибо Вам!
      
    2. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2016/05/13 14:09 [ответить]
      Здравствуйте, Андрей Витальевич!
      Понравилось Ваше переложение стихотворения Бодлера. За то, что рискнули вообще - отдельный респект.
      Французского языка, увы, не знаю, поэтому единственное, на что обращу Ваше внимание, это на одинаковый зачин третьей и четвёртой строфы: "Смотрите" - "Смотри". Оправдан ли этот повтор? Может, всё же синонимом воспользоваться?
    1. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2016/05/13 12:46 [ответить]
      
      > Редакция от 13.05.2016:
      
      От скуки зелёной матросы пустые
      Охотятся на альбатросов порой,
      Чьи гордые крылья и клики простые
      Суда провожают в пустыне морской.
      
      Поймают, и вот среди палубной дряни
      Шутом ковыляет король высоты...
      Напрасный вопрос утонул в океане,
      Когда перестанут глумиться скоты...
      
      Смотрите, ещё веселее картина:
      Безусый матросик, шутник молодой,
      Пыхнул птице в глотку табачного дыму,
      И та закивала смешной головой.
      
      Смотри, рифмоплёт, альбатросу подобный,
      Как племя мерзавцев нас держит в узле.
      Рождённые небом, взлететь не способны,
      Мы скоро загнёмся на грешной земле.
      
      ***
      
      Спасибо уважаемому Анониму за подстрочник (ком 60.)
      http://samlib.ru/comment/a/anonimus_i_i/psyxopomp?PAGE=2
      
      Зачастую, ради развлечения, моряки
      Ловят альбатросов, больших морских птиц,
      Которые следуют, беспечные спутники странствий,
      За кораблем, скользящим над горькой пучиной.
      
      Но, оказавшись на палубе,
      Эти короли лазури, как неуклюже и стыдливо
      Волочат они свои белые крылья
      По бокам подобно веслам.
      
      Крыло путешественника, как ты неловко и беспомощно!
      Прежде такой красивый, как он смешон и безобразен!
      Один сует трубку ему в клюв,
      Другой, хромая, передразнивает калеку, который раньше летал!
      
      Поэт похож на этого принца облаков,
      Который знается с бурей и смеется над лучником.
      Изгнанный на землю, среди свиста и улюлюканья,
      Крылья гиганта мешают ему ходить.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"