Комментарии: Возмездие Асов

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Возмездие Асов
(Оценка:**4.73*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/07/2010, изменен: 18/07/2010. 7k. Статистика.

Аннотация:
А если бы так?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16)
12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:57 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 12:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16) 12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19) 12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) 12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1) 12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1) 12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1) 11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

80. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/02/12 19:27 [ответить]
  НУ вот реальная эпопея с Хе-177 - машиной куда более скромной чем приведенный тут "америкабомбер".
  https://topwar.ru/167533-boevye-samolety-uralbomber-s-drugoj-tochki-zrenija.html
  мудохались с ним немцы долго и упорно и так и "нешмогли" массово. Хотя машина была революционная и не сказать чтоб явно неудачная!
  Но - более чем вдвое легче чем тот, что указан у Вас: 25 т против 56.
  И вы думаете, что Рейх сумел бы к 1946-47 сделать 8000+ таких вот сверхкомберов?
  Которых, по времени, уж точно встречали бы не Мустанги а Шутинг Стары - для которых эти бомберы, без сопровождения своими истребителями, были бы очень уязвимы.

79. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/02/12 12:45 [ответить]
  > > 77.Аноним
  >Бред. Сталин вам не современный недоделок-политикан, Германию надо было добивать, иначе снова бы полезла. На нас, прежде всего. А на европу наплевать.

  Ну так и мне верится с трудом! В стабильный мир между СССР и НАЦИСТСКОЙ Германией (с Гитлером или без Гитлера - разницы нет. Даже если бы заговор 20 июля удался, оч сомневаюсь что победители НА ДЕЛЕ провели бы денафикацию - без чужой оккупации).
  Но я ж писал "в теории". И видится мне, даже тут бы Рейху ничего уже не светило.
  К лету 1944 германия уже надорвалась. И ресурсов не хватало и людей - ну с чего бы в армию призывать 16-17 летних пацанов, у нас такого даже в 41 не было.
  И союзники, смею предположить, не спешили бы высаживаться, а устраивали бы по всей германии сплошной дрезден, уже с участием В-29. А после 45 - даже и Батонами!
  И никакое вундерваффе немцев уже бы не спасло. Олег Николаевич заблуждается что против Ме-262 воевали бы исключительно Мустанги и Спитфайры. Если интересно, могу дать инфу, англо-американские реактивные истребители, в Европе 1944-45. Одних лишь Метеоров и Вампиров летом 45 в строю было больше чем Ме-262. А на подходе уже был массовый тираж Ф-80 - первого действительно удачного реактивного истребителя (учебные на его базе были на вооружении до 70х! - то есть этот самолет был действительно на МАССОВОГО пилота военного времени, в отличие от немецких).
  Так что немцев бы тупо железом задавили.

  Чтоб немцы после 44 гнали самолеты тиражом в ДЕСЯТКИ ТЫС??
  Это ничего что ресурс движка ЮМО-004 (который на Ме-262) составлял всего ДЕСЯТЬ ЧАСОВ?? А после - меняй! летели лопатки, и камера сгорания ек. Поскольку и конструкция "сырая" и жаропрочных сталей дефицит. Наша копия этого движка РД-10 (ставился на наших Як-15) давала ресурс 20 час за счет более лучших материалов - больше из этой конструкции выжать не могли.
  Именно по этой причине, хотя в реале выпущено было свыше 1000 Ме-262, число одновременно боеспособных никогда не превышало неск десятков.
  Это ничего что Фок (развитием которого был Та-152) категорически не годился на роль палубника из-за взлетно-посадочных характеристик?
  Это ничего что сделать 10000 америка-бомберов промышленности Рейха было не по зубам даже в благоприятных 1940-41 годах?
  Да, а как быть с обеспечением этой армады горючим? Думаю что Сталин не настолько дурак чтоб оставить Рейху - румынскую нефть. При том что на 20.07 Румыния уже готова была нам в руки упасть. Все источники соглашаются что уже на зиму-весну 45 с топливом в Рейхе было не плохо а ОЧЕНЬ плохо. Синтетический бензин лишь отчасти эту проблему решал - и обходился вдвое дороже бензина из нефти.
  Так что Германии с лета 44 уже ничего бы не светило.

78.Удалено владельцем раздела. 2020/02/12 12:11

77.Удалено владельцем раздела. 2020/02/12 12:11

76. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2020/02/12 11:50 [ответить]
  Весной 44?
  Полный нереал.
  С одной стороны (Рейх). При живом Гитлере. Когда еще нет Второго фронта. И фронт еще весь на территории СССР - т.е. неудачи пока еще воспринимаются как локальные.
  С другой (СССР). Народ бы этого не понял - слишком велико было озлобление, "убей немца". И Сталин не настолько дурак - помня о нацистском вероломстве 22 июня. Зачем нам СИЛЬНЫЙ сосед на границе - ежу ведь ясно что выйдет "не мир а перемирие на сколько-то лет".
  Так что весной - категорически не!

  А вот 20.07.44 - когда уже и наши идут по Белоруссии, и союзники высадились. И заговорщики убивают Гитлера, арестовывают наиболее одиозных, а затем объявляют о "демократическом правительстве Новой Германии".
  Вот тут - уже ближе к реальности!
  Хотя и тут думаю - пока бы договорились, было бы как в Маньчжурии 1045 - когда вроде и капитуляция заявлена, а наши рвутся вперед чтоб лучшие позиции отхватить. Так и тут, остановились бы не ближе чем на "рубеже оперативной паузы", т.е. пока разгон не погаснет.

  Так что в теории - можно и такое допустить.

  Вот только - победы рейха над западом не вышло бы уже все равно. Максимум - удалось бы сбросить десанты в море, и установилось бы равновесие.
  Ну не было у Рейха ресурсов построить Большой Флот - так что даже о вторжении в Англию пришлось бы забыть, про США молчу.
  И самолеты - не панацея!
  Реактивные? Так тот же Ме-262 не блистал. Имел очень серьезные недостатки (если интересно, распишу) и на роль массовой "рабочей лошадки" не годился совершенно!
  Не-162 и был задуман ему в дополнение в качестве таковой. Соединяя:
  А) высокие летные данные (реактивный!)
  Б) дешевизну в производстве (простая и грубая деревянная конструкция)
  В) простоту в пилотировании (доступность для учеников летных школ)
  А оказалось - из этих трех требований, одно взаимоисключающее! Ну не может быть РЕАКТИВНЫЙ и ДЕШЕВЫЙ - простым в пилотаже!
  Оказалось - что летать на нем могут лишь "выше среднего уровня", каковых у Германии уже было мало. Выбило асов на Восточном фронте!

  А вот у союзников - ответ уже БЫЛ готов. Уважаемый Олег Николаевич, разве Вы не знали, что реактивный Ф-80, "Шутинг Стар" успел отметиться в ВМВ - первая эскадрилья была в Англию переброшена и даже имела потери.
  А судя по тому что этот Ф-80 и воевал в Корее, и состоял на вооружении многих стран - он к этой роли массового реактивного куда больше подходил. И по летным данным был круче чем Ме-262.
  Так что и воздухе бы немцам (при затяжной войне в 1946-47) ничего бы не светило.
  И работали бы по Рейху уже не В-17 а В-29 под прикрытием Шутинг Старов - которых промышленность США могла бы наштамповать в разы больше чем немецкая, Ме-262.
  После чего, снова высадка союзных войск - и в итоге, базы США в Польше, Румынии, на нашей границе.
  СССР это было надо?

75. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/01/24 01:14 [ответить]
И все же... Скорее всего, первая фаза войны - армады англофонов сбивали бы Ме162 "Комета". Он быстрее, маневреннее и дешевле. При их скорости бортстрелки просто не успевали бы прицелиться. А вот 30мм пушка "кометы" это аргумент.

74. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/03/27 19:38 [ответить]
Не договорились бы. Советское руководство с трудом удержало РККА от ответного геноцида немцев.

73. Берислав 2019/02/07 12:52 [ответить]
Кстати да. Если бы СССР и Германия весной 44ого пошли на мир - не было бы высадки. Вообще бы закончилась война. Был бы мир. А потом холодная война, только уже между тремя сторонами. А потом скорее всего и горячая.

72. Мэд 2017/04/13 20:26 [ответить]
Весной 44ого? А была бы тогда толком высадка и открытие западного фронта? Зачем? Союзники не самоубийцы.

71. Арчи 2016/10/14 18:46 [ответить]
Ну десятки авианосцев Граф Цепелин это перебор... но Англию бы нагнули толь в путь...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Возмездие Асов (Оценка:4.73*6,)

Комментарии: Возмездие Асов
(Оценка:**4.73*6**,)