Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Я иду искать. Часть вторая (первый отрывок)
 (Оценка:7.14*9,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 12/03/2008, изменен: 20/01/2015. 791k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Гигантская армия данванов вторгается на запад Горной Страны. И если ты хочешь мира - иди воевать! Я продолжаю свой рассказ о жизни Вольга Марыча из племени Рыси - приключениях Олега Марычева, внука советского офицера. Предполагалось, что я выложу произведение 1 июля. Но слишком большим получается объём. Поэтому я начинаю выкладывать его сейчас, но по отрывкам.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:54 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    31. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/02/24 19:36 [ответить]
      > > 30.Andryss
      >Какой-то мясной цех.
      
      А, видимо, война выглядит не так... Извините.
      
      >Горцы(героические чеченские боевики)Тупо режут пришельцев(русских)
      
      Угу, угу, угу... Старая тема исторической неграмотности опять всплыла.
      
      > И автор еще удивляется ,что его опус не стали печатать...
      
      Не удивляюсь, две книги уже напечатаны, будут ещё две... :-)
      
      >Если токо в Чечне...
      
      О боги, какая историко-лингвистическая косность... Бедные шотландцы, бедные черногорцы... Как, однако, жалкий народишко нохчей напугал нас, русских...
      
      Олег.
      
    30. Andryss 2009/02/24 05:32 [ответить]
      Какой-то мясной цех.Горцы(героические чеченские боевики)Тупо режут пришельцев(русских)безо всякого проблеска мысли, токо иногда вспоминая Кипплинга... И автор еще удивляется ,что его опус не стали печатать...
      Если токо в Чечне...
    29. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/26 22:02 [ответить]
      > > 28.Шепелёв Алексей
      >Олег, если говорить о дырявых бочках, то их сбрасывали с совсем другой целью: НАПУГАТЬ. Эти бочки при падении издают совершенно жуткий вой.
      
      Алексей, мы говорим об одном и том же (помнишь эпизод в книжке?) Страх - это и есть унижение... Мне дед рассказывал, как их - уже в 43-м!!! - бомбили мотками колючки. Вой был такой, что несколько человек сошли с ума...
      
      Олег.
      
      
      
    28. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/11/26 18:30 [ответить]
      > > 27.Верещагин Олег Николаевич
      >Теперь про мешок с дерьмом. В Великую Отечественную немцы сбрасывали рельсы, дырявые бочки, куски проволки... Вовсе не стремясь убить и не от нехватки бомб. Стремясь УНИЗИТЬ. Это очень важный момент.
      Олег, если говорить о дырявых бочках, то их сбрасывали с совсем другой целью: НАПУГАТЬ. Эти бочки при падении издают совершенно жуткий вой.
    27. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/26 18:18 [ответить]
      > > 23.Werewolf
      >Здесь мы обсуждаем "Волю павших", она издана. Я ее купил, прочитал - вот у меня и возникло ощущение некоей надуманности связки меча и автомата. Которая в произведении есть - горцы носят и боевое холодное оружие и огнестрел одновременно.
      
      То же делали японские самураи в 1931-1945. То же делали сербы и хорваты в 90-х. То же делали казаки и чеченцы в то же время. Носили шашки, мечи, кинжалы... Я серьёзно. Так как это даже не оружие - это символ, и в обращении с ним никакие критерии логики не работают.
      
      Теперь про мешок с дерьмом. В Великую Отечественную немцы сбрасывали рельсы, дырявые бочки, куски проволки... Вовсе не стремясь убить и не от нехватки бомб. Стремясь УНИЗИТЬ. Это очень важный момент. То же и про ярмарку. Ну да. Могли они бросить плазменную бомбу. И через неделю по всему Миру говорили, как сгорели разом, превратившись в мучеников за святое дело, тысячи людей. Месть, смерть и преисподняя... Разве это важно? Важно потихоньку, полегоньку. музычкой, журнальчиками, шприциками...
      
      А что до упадка военного дела, то он в наличии. Правда. Базу взорвать не могли в средние века. Это верно. Но только из-за отсутствия взрывчатки. А вот людей крали через каминные трубы, на охоте, из шатров... Так что спецназ тогда буйствовал вовсю, я не шучу. И в бою соверменный спецназовец - английский йомен я бы поставил на йомена. И точно не проиграл бы.
      
      Олег.
      
      
      
    26. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/11/26 15:05 [ответить]
      > > 25.Werewolf
      >2. Что-то сомневаюсь, что кто-то попробовав воевать автоматом, вернется потом к мечу.
      Холодное оружие на поле боя убил не автомат, а пулемёт.
    25. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/26 15:01 [ответить]
      два возражения
      1. Для борьбы с противником у которого на вооружении боевые летательные аппараты, одних автоматов мало.
      2. Что-то сомневаюсь, что кто-то попробовав воевать автоматом, вернется потом к мечу.
    24. Дозор 2008/11/26 12:32 [ответить]
      Ну если про книгу-то тут нелогической нестыковки нет.Мечь внутренний уровень от которого они не хотят уходить по своим причинам,а автомат предмет борьбы с внешним фактором который подразумевается как долгий но всё же временный.
    23. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/26 12:11 [ответить]
      2 Дозор.
      
      Здесь мы обсуждаем "Волю павших", она издана. Я ее купил, прочитал - вот у меня и возникло ощущение некоей надуманности связки меча и автомата. Которая в произведении есть - горцы носят и боевое холодное оружие и огнестрел одновременно.
      А насчет регресса воинского искусства - тут я категорически с вами не соглашусь. Наоборот, с развитием оружия идет прогресс. Это раньше можно было внезапно где-то появиться под стенами города. Да и противника искать не надо было - выехали на поле две армии и сшиблись. А сейчас? Там беспилотник летит высматривает, там боевой вертолет барражирует, там патруль идет. Вот и попробуй проберись. Подрывная деятельность в высокое искусство превратилась.
      И с другой стороны? Могли ли раньше например десять рыцарей уничтожить сто? А тысячу? Нет. А сейчас. Просочилась спецгруппа к особо важному объекту, заминировали и ба-бах!
      Кроме того - происходит уникальная вещь. Вместо коллективных действий приходит время действий роевых. Когда каждая единица роя - самостоятельна и мыслит - но в то же время обменивается информацией с другими частями роя и принимает решения. Сумбурно немного объясняю...
    22. Дозор 2008/11/26 10:36 [ответить]
      > > 21.Werewolf
      >> > 19.Дозор
      >>18. Werewolf ([email protected]
      >.
      >>А по поводу оружия у смердов тут вы не правы.
      >
      >Слово "смерд" я употребил в переносном значении. Понятно, что у средневекового крестьянина автомата Калашникова в принципе быть не могло. Я говорю об автомате, как штампованной, предельно доступной и эффективной железяке, которая может быть у каждого. И если мечом надо учиться владеть долго и упорно, то автоматом - саданул навскидку длинной очередью с близкого рассояния и свалил.
      
      Ну а что делать если военнотехнический прогресс ведёт к регрессу военного искуства.Но описываемый вами вариант конечно гротесковый-с мечём ан пулемёт!:)Сейчас в мир идут локальные войны где в открытые атаки ходят так редко,что можно считать что не ходят.В связи с этим изменилось понятие военного искуства.Для примера пойдите на пейндбол и посмотрите на действия новичков и действия состоявшейся команды и увидите что искуство вдения войны перешло в другую стадию.Кстати ещё римляне всем доказали,что воином может считатся не тот кто вжял оружие,а тот кто умеет им влдеть!:)И так и сейчас-ствол в руках ещё не делает тебя воином.Кстати бандюки думают что да,но их быстро переубеждают в этом воины!:)
      
    21. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/26 10:23 [ответить]
      > > 19.Дозор
      >18. Werewolf ([email protected]
      .
      >А по поводу оружия у смердов тут вы не правы.
      
      Слово "смерд" я употребил в переносном значении. Понятно, что у средневекового крестьянина автомата Калашникова в принципе быть не могло. Я говорю об автомате, как штампованной, предельно доступной и эффективной железяке, которая может быть у каждого. И если мечом надо учиться владеть долго и упорно, то автоматом - саданул навскидку длинной очередью с близкого рассояния и свалил.
      
      
    20. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2008/11/26 09:01 [ответить]
      > > 18.Werewolf
      >Ведь смотрите что получается. Рыцарь - это меч. Холодное оружие. Для того, чтобы победить противника мечом, надо быть сильнее, ловчее чем он. Мечом очень сложно ударить в спину.
      
      Добавлю от себя: рыцари очень не любили арбалеты. Считали их "недостойным оружием". Дескать - как же так, какой-то оборванец с арбалетом может завалить целого рыцаря, которого три деревни кормит. Одно время арбалет даже анафеме подвергали (т.е. отлучали от церкви тех, кто арбалетами пользуется).
      
    19. Дозор 2008/11/26 08:56 [ответить]
      18. Werewolf ([email protected]
      
      Меч-это подразумевается оружие.Кстати арбалет и луки тоже атрибут рыцарей.Кодекс рыцаря была защита слабых и угнетённых.Это хорошо,но в смешной форме правда было преподнесено в Дон Кихоте.
      А по поводу оружия у смердов тут вы не правы.Смерд и холоп-эти два значения были не таковы как сейчас трактуются,но в те времена им нельзя было иметь оружие.Пример этого хорошо виден на примере Англии.
      
    18. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/26 07:28 [ответить]
      И еще одну тему подниму. Звучит она так:
      "Можно ли оставаться рыцарем, если у тебя есть автомат?"
      
      Ведь смотрите что получается. Рыцарь - это меч. Холодное оружие. Для того, чтобы победить противника мечом, надо быть сильнее, ловчее чем он. Мечом очень сложно ударить в спину.
      От этого многие законы рыцарства. И от этого само рыцарство - рыцарь может владеть мечом и победить другого рыцаря, а крестьяне - нет. Поэтому крестьяне и "содержат" рыцаря. Как защитника.
      С мечом не организовать эффективную засаду, для победы одной армии над другой на мечах их численность должна быть примерно равной.
      А если есть автомат? Все ведь по другому. Автомат может быть у каждого "смерда", для того чтобы стрелять из автомата не обязательно быть сильным и смелым (нужно просто уметь стрелять, а вот для того чтобы выйти на поединок на мечах действительно нужна смелость!), автомат можно спрятать под одеждой и полоснуть в нужный момент очередью, с автоматом один человек в засаде может убить нескольких и уйти, с автомата можно стрелять с дальнего расстояния и даже в спину. С автоматом не нужны сами рыцари...
    17. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/26 07:01 [ответить]
      Прочитал. И кое-что заметил.
      
      ИМХО в книге заложено неустранимое противоречие. У племени Рыси и данванов существует критический разрыв в технологической оснащенности. Если у данванов есть и бронежилеты и боевые летательные аппараты - то у племени Рыси есть только легкое стрелковое оружие да и то не в таком уж большом количестве. А так - только мечи.
      И в то же время автор хочет доказать, что сила духа и воля к победе сильнее этого технологического разрыва. В итоге некоторые эпизоды получаются натянутыми, а то и смешными. Два примера:
      1. Вольг и племя идет на север на рыбацкой лодке, над ними вельтбот данванов. Вооруженный. И что он делает? Сбрасывает мешок дерьма, а потом Рыси сбивают его из ДШК. Это что? Это война? Ежу ясно, что если между Рысями и данванами война - то прежде всего он бы их потопил огнем бортового вооружения и никакого романа дальше не было бы.
      2. Огромная ярмарка, на которой собрались все северные племена. Почему они не боятся налета? Почему данваны не выслали спецназ и не уничтожили главарей племен террористов (как они считают)?
      
      Сила духа и воля к победе играют роль до определенного предела. Например в 41-м, когда Гитлер напал на нас - оружие было примерно одинаковым. Самолеты и у них и у нас, танки и у них и у нас. В этом случае действительно важной стала сила духа и воля к победе. А если бы у нас были только мечи и стрелковка? Фюрер нас бы в считанные недели раздавил!
    16. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/11/21 19:32 [ответить]
      Купил книгу. Начал читать. И понял, что все таки с бумаги намного лучше понимается чем с экрана...
    15. VladTs (vladtsv@rambler.ru) 2008/11/10 18:48 [ответить]
       Йой-а, - лениво начал Гоймир, - я-то разом молчу одно...
       - Да будет! - возбужденно перебил Гоймир. - Промнемся, Гоймирко, а?

      Э-э... не понял... Тупой я, видно..
      
      Да, а медведя - бером... Но почему-то никто не спрашивает - "а что это- медведь?"
    14. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/11/10 17:39 [ответить]
      > > 13.VladTs
      >Странно, однако... Племя есть, а рядом люди не знают, что такое лось...
      
      Лося в племени Рысей называют СОХАТЫЙ. (См. "Сохатый перевал").
      
      Олег.
      
      
      
    13. VladTs (vladtsv@rambler.ru) 2008/11/10 18:14 [ответить]
      Хех.. Не удержусь, туфлю кину...
      Неувязочка малость - в первой части:
      >-- Нас тоже в любое время бьют, - засмеялся Гоймир, - как волков, да не выбить им ни тех, ни других, ни серых, ни нас... А что за тварь - лось?
      Во второй же:
      >Его Лоси под собой держат..
      
      Странно, однако... Племя есть, а рядом люди не знают, что такое лось...
      
      А расстреливают детей? Это про колонну, что ли? Так увольте, колонна была не эвакуационная, а походная боевая... И какие тут дети? Тут солдаты, не убей которых - и они убьют тебя, либо твою родню. И нет тут никакого состраданья - враг, он и есть враг...
    12. Валерий (vchugreev@mail.ru) 2008/10/24 19:25 [ответить]
      > Олег
      
      Здорово! Буду ждать. Еще раз спасибо за Ваши произведения.
    11. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/10/24 13:43 [ответить]
      > > 10.Валерий
      >Олег, отличный роман. И первая и вторая часть. Спасибо! Читал запоем, двое суток :). У меня к Вам вопрос. Планируется ли продолжение?
      
      Осталось выложить последний отрывок второй части (в ближайшую неделю, думаю) и третью часть целиком. Она же последняя.
      
      С уважением -
      Олег.
      
      
    10. Валерий (vchugreev@mail.ru) 2008/10/24 11:52 [ответить]
      Олег, отличный роман. И первая и вторая часть. Спасибо! Читал запоем, двое суток :). У меня к Вам вопрос. Планируется ли продолжение?
    9. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/10/19 15:21 [ответить]
      > > 7.Дозор
      >P.S.Олег,а вы не хотите посмотреть американские фильмы из серии "для семейного просмотра"скажем за последние два года?
      >Вы будете оооочень удивлены интересной философией...Они проповедую те же ценности что и вы!
      
      Не буду удивлён, так как давно это заметил. Фильмы такие я смотрю, некоторые даже покупаю или заказываю на дисках. У меня в коллекции примерно четверть фильмов иностранные - и в основном именно такого плана.
      
      А что тут удивительного? 60-70-е с их Вудстоком давно кончились. Пришло осознание (поздновато, мораль почти полностью уничтожена), что надо кому-то родину защищать, детей растить, землю пахать... Да и вообще среднйи американец (не тот, которого показывают по телику в новостях) мне куда симпатичней среднего европейца...
      
      Олег.
      
      
      
    8. Дозор 2008/10/19 15:27 [ответить]
      1. Сергей_ 2008/10/16 12:38 ответить
       >>Не буду касаться моральных принципов главных героев - здесь мне противно многое. Но налицо явное логическое противоречие. Вот оно:
      Дружина молодежи уходит на войну. Князь Крук объявляет, что по законам племени не может быть князем - так как не идет во главе дружины. Но если следовать этим законам, Крук не мог быть князем и раньше - ведь несколько лет назад на войну с данванами ушли ВСЕ взрослые мужчины, и из них, как подчеркивает автор, не вернулся НИКТО.
      
      
      Вариант что он стар не заметили?Там ещё старики были и внуки,а отцы погибли.Он мог скажем вернутся в князья когда погиб князь.
    7. Дозор 2008/10/19 10:43 [ответить]
      5. Верещагин Олег Николаевич ([email protected]) 2008/10/17 16:35
      Зря...Зря стараетесь-его разьела ржавчина всеобщих ценностей и мирового гуманизма..Тфу на эти слова!Я как то спросил на одном форуме ,мол а чё такое всеобщие ценности?Как выяснилось никто не смог мне сказать этого и сформулировать ясно.Про христианские ценности тоже никто не смог сформулировать даже заповеди с ошибками цитировали.Кстати всем критикам Верещагина,мол он погнал на христиансто.Я как христианин заявляю-этого не заметил!:)Для интререса и общего развития всем кто хочет оспорить меня желаю сначала узнать за что Толстой был отлучён от церкви.Когда ответите на это-то тогда посмейте меня оспорить!:)
      Прочитал,Олег,я вашу книгу.И вот вопрос-когда продолжение?:)Правильно вы написали всё-война это не парад а грязнущая работа.На ней люди идут по пути зверя и главное им не превратится в зверей.Вы это правильно показали в сцене в деревне с потерпевшими крушение детьми.Мне дед как то рассказывал,что пришли в Германию с мыслью "Ну суки мы вас за наших баб и детишек будем.........."Тут был длинный список чего и как.А как пришли-то поняли что ничерта не сделают этого потому что не стали зверьми.И не кодексы воинов или строителей коммунизма даже их удерживали,а просто...А хрен его знает что-так мне и сказал дед.
      Про парламентёров убитых скажу что в данной ситуации правильно.Чего они скажут нового?Их явно предупреждали и их упорство заставляет задуматься о двух вещах.1)Стремление разведать ситуацию и состояние оборонявшихся.2)Вариант с заряженым взрывчаткой не рассматривается?Причём даже вероятно не добровольно .
      Про тех детей в колоне что не выпустили.Извините,но тут уж я согласен-все кто взял оружие независимо от возраста-воины.И посему и соответствующее обращение к ним.Понимаю что не гуманно,но война не парад и не сериал.
      Про чужую(???) землю которой вам Олег пеняли хочу сказать,что это как в той ситуации как рассказывал тот парень из Грозного-сидят в СВОЁМ доме когда режут соседа.Мол чего я влезу в ЧУЖИЙ дом!К тому же тут это их земля фактически.А то договоримся до того что из Новгорода не имели права защищать скажем Ленинград в ВОВ-чужий же город!:)
      
      P.S.Олег,а вы не хотите посмотреть американские фильмы из серии "для семейного просмотра"скажем за последние два года?
      Вы будете оооочень удивлены интересной философией...Они проповедую те же ценности что и вы!Не все ,но часть из тех что и вы.Обратите внимание так же сколько таких фильмов на ваших экранах.Причём эти фильмы не дорогие и иногда дешевле сериалов бразильских!Фильмы проповедуют эти вещи на уровне умнейших психологов!Вещи преподносятся в такой форме,что понимаешь не сразу,а чуть погодя.И только потому что осознаёшь то что это засело(!) у тебя в голове!Заставляет задуматься?Меня таки да-заставило.Нщ спешу делать скоропалительных выводов-мало информации.
    6. Кречетов Алекс 2008/10/17 19:59 [ответить]
      > > 4.Сергей_
      >Пусть Ваши ГГ и дальше нарушают честное слово, расстреливают детей и парламентеров, подставляют под танки и бомбы мирные деревни на чужой земле - на то воля автора, и ничья более.
      Почему на чужой, это была ИХ земля... А деревни принадлежали поселенцам.
      Насчет парламентеров. Как я помню, им сначала указали границу... они ее перешли и перестали быть парламентерами.
      
    5. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/10/17 16:35 [ответить]
      > > 4.Сергей_
      > Пусть Ваши ГГ и дальше нарушают честное слово, расстреливают детей и парламентеров, подставляют под танки и бомбы мирные деревни на чужой земле - на то воля автора, и ничья более.
      
      Ещё каждому из них можно при поимке повесить на шею табличку "Бандит. Поджигатель. Стрелял в немецких зольдат." Знакомый почерк. Мол, мы вас защищаем, а если и убиваем - так это только потому, что партизан не выдаёте (стандартное обращение к населению), это они вас под бомбы подставляют, а мы хорошие и добрые. мы принесли вам Орднунг (или мир и демократию). Кстати, что-то не помню, когда это расстреляли детей. А, да. ОТПУСТИТЬ - это значит РАССТРЕЛЯТЬ. Впрочем, данваны, конечно, даже погибших при аварии запишут на счёт горцев...
      
      Олег.
      
      
      
    4. Сергей_ 2008/10/17 11:16 [ответить]
      > > 2.Верещагин Олег Николаевич
      >Тогда и не обсуждайте их, уяснили?
      Я указал на логическую нестыковку, и не более того.
      Упоминание чьих-то моральных принципов и их обсуждение - это разные вещи. Пусть Ваши ГГ и дальше нарушают честное слово, расстреливают детей и парламентеров, подставляют под танки и бомбы мирные деревни на чужой земле - на то воля автора, и ничья более.
    2. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/10/16 12:47 [ответить]
      > > 1.Сергей_
      >Не буду касаться моральных принципов главных героев - здесь мне противно многое.
      
      Тогда и не обсуждайте их, уяснили?
      
      Олег.
      
      
    1. Сергей_ 2008/10/16 12:38 [ответить]
      Не буду касаться моральных принципов главных героев - здесь мне противно многое. Но налицо явное логическое противоречие. Вот оно:
      Дружина молодежи уходит на войну. Князь Крук объявляет, что по законам племени не может быть князем - так как не идет во главе дружины.
      Но если следовать этим законам, Крук не мог быть князем и раньше - ведь несколько лет назад на войну с данванами ушли ВСЕ взрослые мужчины, и из них, как подчеркивает автор, не вернулся НИКТО.
      Но если Крук жив и княжит, значит он не ушел на войну вместе со всеми мужчинами племени, во главе дружины, но и не отказался от княжения ТОГДА.
      Стало быть, воля князя выше законов племени? Захотел - пошел на войну, захотел - не пошел, когда пошли ВСЕ, и при этом остался князем...
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"