11. * (viginger@mail.ru) 2007/08/02 03:01
[ответить]
>>10.Танцующая С Ауте
>>>9.Vi
>>>>8.Танцующая С Ауте
>Полуношница!
Есть такое дело!
>Угу, угу!!! Я УЖЕ напугалась! 8-) Кстати, абсолютно согласна с твоими тезисами как в тексте, так и в комментарии. Этот рассказ - очень правильное напоминание для родителей о РЕАЛЬНОСТИ. О чем многие таки забывают временами, поглощенные заботами. И вроде понимаешь - а вот прочел "взгляд со стороны", и до озноба ужаснулся, какой ты неправильный родитель! :(( Полезно и для "начинающих" родителей)))
Спасибо. Вы совершенно правы. Но ужасаться не надо - верю, родители не желают зла своим детям, просто часто не понимают, что их чада - не игрушки и собственность, а прежде всего - ЛИЧНОСТИ. И - свои собственные, не просившие их приводить на этот свет.
>
>Рада тебя видеть, желаю УДАЧИ! Она тебе понадобится на конкурсе, и я надеюсь, что ты ПОБЕДИШЬ!!! С уважением, Танцующая С Ауте.
Спасибо за пожелания!
С уважением, Vi.
12. (knigi-new@rambler.ru) 2007/08/02 14:41
[ответить]
здорово!!!спасибо за рассказ!!
13. * (viginger@mail.ru) 2007/08/02 18:22
[ответить]
>>12.М Анна Николаевна
>здорово!!!спасибо за рассказ!!
Спасибо Вам, Анна! Очень приятно, что прочли!
14. *2007/08/02 20:33
[ответить]
Vi, это на наш конкурс?
15. * (viginger@mail.ru) 2007/08/02 20:42
[ответить]
>>14.Славкин Ф.А.
>Vi, это на наш конкурс?
Да, Фредди, так планировала. Была бы благодарна, если найдёте время глянуть. Может и не подходит? Тогда за новый примусь.
Только не спешите, у Вас же масса дел после приезда.
Vi.
16. *2007/08/02 20:55
[ответить]
>>15.Vi
>>>14.Славкин Ф.А.
>>Vi, это на наш конкурс?
>
>Да, Фредди, так планировала. Была бы благодарна, если найдёте время глянуть. Может и не подходит? Тогда за новый примусь.
Думаю, преноминацию пройдёт без проблем. Разумеется, однозначно обещать это не берусь.
17. * (viginger@mail.ru) 2007/08/02 20:59
[ответить]
>>16.Славкин Ф.А.
>>>15.Vi
>>>>14.Славкин Ф.А.
>>>Vi, это на наш конкурс?
>Думаю, преноминацию пройдёт без проблем.
*смеюсь* Главное - есть зеркало!
>Разумеется, однозначно обещать это не берусь.
Естественно!
Меня больше сам смысл текста волнует. Тяжело дался этот рассказ, три раза концовку переписывала,и мнения разделились у тех, кто читал (в письмах обсуждали). Хотела бы Ваше услышать, если найдёте время. Так как пока есть ещё возможность написать другое.
18. (Nemma-Agregor@yandex.ru) 2007/08/05 21:52
[ответить]
Ты как всегда Vi задеваешь за живое:)))))))
Молодец! (искренне)
19. * (viginger@mail.ru) 2007/08/05 22:03
[ответить]
>>18.Нема
>Ты как всегда Vi задеваешь за живое:)))))))
>Молодец! (искренне)
Спасибо! Мне очень приятно. Рада, что понравилось! И вдвойне рада за искренность слов, правда, в этом я никогда и не сомневалась!
Спасибо, что прочли!
Vi.
20. * (maxkardinal@mail.ru) 2007/08/05 22:08
[ответить]
Интересно. Понравилось.
21. * (viginger@mail.ru) 2007/08/05 22:20
[ответить]
>>20.Прусов Максим Александрович
>Интересно. Понравилось.
Спасибо за визит и комментарий! Очень приятно и рада, что интересно и понравилось!
Всех благ Вам и вдохновения!
Vi.
22. (o_glijinskii@rambler.ru) 2007/08/06 12:30
[ответить]
Тема серьёзная. Возможно требующего отдельного публицистического оформления.
Если всевышний решит расширить эксперимент, возникнет проблема из способности открывать мост в другой мир.
23. (viginger@mail.ru) 2007/08/06 12:46
[ответить]
>>22.О.М.Г.
>Тема серьёзная. Возможно требующего отдельного публицистического оформления.
Уф, спасибо! А оформлять - это что - опять я? *улыбаюсь*
>Если всевышний решит расширить эксперимент, возникнет проблема из способности открывать мост в другой мир.
Надо подумать, конечно.
Отдельное спасибо тебе за правку. Без тебя это произведение не появилось бы на страничке.
24. * (vitalena@gmail.com) 2007/08/08 23:00
[ответить]
Чувствуется, что автор любит и защищает свою Тень. Не так ли Vi? Думаю, в детстве у всех нас были свои Теньки, только одни их боялись, а другие с ними дружили...
25. * (vlad_vir@zmail.ru) 2007/08/08 23:10
[ответить]
Откуда ты столько знаешь про детские страхи?
26. * (viginger@mail.ru) 2007/08/08 23:17
[ответить]
>>24.Крестьянова Елена Геннадиевна
>Чувствуется, что автор любит и защищает свою Тень. Не так ли Vi? Думаю, в детстве у всех нас были свои Теньки, только одни их боялись, а другие с ними дружили...
Да, Вы правы, Helen. Большое спасибо, что прочли!
27. * (viginger@mail.ru) 2007/08/08 23:36
[ответить]
>>25.Кудасов Влад Александрович
>Откуда ты столько знаешь про детские страхи?
Сама была ребёнком. А перед написанием рассказа также поинтересовалась соответствующей литературой о детских страхах и снах.
28. * (medb@mail.ru) 2007/08/14 12:05
[ответить]
Привет, ВИ :))
Забавно, у нас с тобой в рассказах, новых причем, героинь одинаково зовут и обе они несколько странные ;))
Идея мне понравилась. Но над содержанием, я бы еще поработала, честно говоря. Немножко причесала, местами подправила. Мне еще кажется, что для пятилетней, даже супергениальной по задумке, девочки гг слишком взросло рассуждает. Это не выглядит натурально и немного портит впечатление. Понимаешь, наигранность возникает. Если бы сделать соответствующей возрасту - пусть мысли ее будут взрослее, но не настолько. Это, как мне кажется, поможет проникнуться историей, сочувствовать, сопереживать. А объяснялки Теньки тоже несколько притянуты за уши. Слишком быстро она начинает все подробно разжевывать читателю. И очень научно, живость нужна этим объяснениям. Но сама идея мне нравится больше, чем у первого рассказа и изложение тоже.
Надеюсь, без обид. В конце концов это мое имхо. :)
29. (viginger@mail.ru) 2007/08/14 13:59
[ответить]
>>28.Stashe
>Привет, ВИ :))
Привет, Сташи!
>Забавно, у нас с тобой в рассказах, новых причем, героинь одинаково зовут и обе они несколько странные ;))
Заметила-заметила! Ещё когда спрашивали про Веронику в Таверне. Заглянула к Вам на днях, пробежалась глазками по коммам, записала в список "прочесть". Так что прочту, как только появится свободное время.
Да, забавно вышло! Значит и мы в чём-то похожи! Удачи нашим Вероникам!!!
>Идея мне понравилась. Но над содержанием, я бы еще поработала, честно говоря. Немножко причесала, местами подправила. Мне еще кажется, что для пятилетней, даже супергениальной по задумке, девочки гг слишком взросло рассуждает. Это не выглядит натурально и немного портит впечатление. Понимаешь, наигранность возникает. Если бы сделать соответствующей возрасту - пусть мысли ее будут взрослее, но не настолько. Это, как мне кажется, поможет проникнуться историей, сочувствовать, сопереживать. А объяснялки Теньки тоже несколько притянуты за уши. Слишком быстро она начинает все подробно разжевывать читателю. И очень научно, живость нужна этим объяснениям.
Дело в том, Сташи. что это написано по реальным событиям, о невыдуманной девочке. Я прекрасно осознаю все недостатки, но мне трудно что-либо изменить. А девочка так и говорила. И Тенька. Только конец уже с выдумкой. А объяснения? Пыталась всё это объяснить. Хотя... мистика, да и только! Не всегда тут найдёшь ответы на все вопросы. А чуть править (но немного) буду.
>Но сама идея мне нравится больше, чем у первого рассказа и изложение тоже.
А мне у первого! *улыбаюсь*
Но раз этот рассказ написался, пришёл свыше, он также имеет право на жизнь. И многие увидели там себя, что-то поняли, пересмотрели. Значит - рассказ пришёл не зря.
Но легче выдумывать, вот этим и постараюсь заниматься.
>Надеюсь, без обид. В конце концов это мое имхо. :)
Я и на первый не обижалась! *улыбаюсь*
Да и обижаться на друга? Ни за что! Ждите в гости! Новых Вам прекрасных произведений!
Vi.
30. * (medb@mail.ru) 2007/08/14 15:01
[ответить]
>>29.Vi
>Заметила-заметила! Ещё когда спрашивали про Веронику в Таверне.
А я у себя в новинках смотрела. Смотрю, Вероника. Решила почитать. :)
>Да, забавно вышло! Значит и мы в чём-то похожи! Удачи нашим Вероникам!!!
Да, это точно. Имя знаешь что значит? Несущая победу :))
> А чуть править (но немного) буду.
Ну это уже твое дело. Автор ты. Но мне кажется, он заиграет от этого, станет ярче. Плохо, когда спотыкаешься. Знаю по своим текстам, а уберешь камешки и сразу читать легче становится и затягивает сильнее, не отвлекаешься.
>А мне у первого! *улыбаюсь*
ну эт уже субъектив ;))
>Но легче выдумывать, вот этим и постараюсь заниматься.
Да, когда как. Но реальность, раз ты говоришь о реальности, мне кажется тяжелее описать именно потому, что легче придать достоверность выдуманному нежели реальному. А почему - не знаю.
>Да и обижаться на друга? Ни за что! Ждите в гости! Новых Вам прекрасных произведений!
Ну и слава богу. Просто, лучше ведь честно? Я считаю, что искренность лучше, чем притворство. Если нравится, похвалы не жалко, если не твое - лучше так и сказать, а считаешь что стоит подчистить пиши об этом. Все же так лучше, имхо. Ведь право решения все равно за автором.
В гости, милости просим:)) И самой новых идей и удачных их воплощений :)
31. (viginger@mail.ru) 2007/08/14 15:13
[ответить]
>>30.Stashe
>>>29.Vi
>>Заметила-заметила! Ещё когда спрашивали про Веронику в Таверне.
>А я у себя в новинках смотрела. Смотрю, Вероника. Решила почитать. :)
Спасибо! Очень приятно! Хорошо, когда - друзья - сразу о новинках можно узнать.
>>Да, забавно вышло! Значит и мы в чём-то похожи! Удачи нашим Вероникам!!!
>Да, это точно. Имя знаешь что значит? Несущая победу :))
Красиво и верно!
>> А чуть править (но немного) буду.
>Ну это уже твое дело. Автор ты. Но мне кажется, он заиграет от этого, станет ярче. Плохо, когда спотыкаешься. Знаю по своим текстам, а уберешь камешки и сразу читать легче становится и затягивает сильнее, не отвлекаешься.
Спасибо, совет отличный!
>>А мне у первого! *улыбаюсь*
>ну эт уже субъектив ;))
Да! *улыбаюсь*
>>Но легче выдумывать, вот этим и постараюсь заниматься.
>Да, когда как. Но реальность, раз ты говоришь о реальности, мне кажется тяжелее описать именно потому, что легче придать достоверность выдуманному нежели реальному. А почему - не знаю.
А... Интересные, глубокие мысли. Спасибо!
>>Да и обижаться на друга? Ни за что! Ждите в гости! Новых Вам прекрасных произведений!
>Ну и слава богу. Просто, лучше ведь честно? Я считаю, что искренность лучше, чем притворство. Если нравится, похвалы не жалко, если не твое - лучше так и сказать, а считаешь что стоит подчистить пиши об этом. Все же так лучше, имхо. Ведь право решения все равно за автором.
Правильно - лучше честно. Я не обидчивая особо. И всегда знаю - решения за мной. Но, порой, со стороны - виднее. Так что, если что не нравится - говорите. Это ваше право. Я только поддерживаю. Но и отстоять свою точку зрения не забуду! (если считаю её единственно правильной)
>В гости, милости просим:)) И самой новых идей и удачных их воплощений :)
Спасибо, Сташи, за приятные слова! Удачи и новых впечатлений!
Vi.
32. *2007/08/15 13:36
[ответить]
(с сильной думой на лице...)
Судьба вручила мне еще один подарок, и опять - связанный с Вами. Скоро темная полоса?
У меня есть много вопросов, Выигравшая сражение, я могу их задать? Философского плана...
33. * (viginger@mail.ru) 2007/08/15 13:41
[ответить]
>>32.Евгений Щукин
>(с сильной думой на лице...)
>Судьба вручила мне еще один подарок, и опять - связанный с Вами.
Интересно - какой? В профессиональном плане, да?
>Скоро темная полоса?
Хороший вопрос. Надеюсь, не скоро. Если только я не ошиблась... Иначе...
>У меня есть много вопросов, Выигравшая сражение, я могу их задать? Философского плана...
Можете. Здесь? Только, отвечу, может, не сразу. Я типа работаю. Постепенно.
34. (nakinava@yandex.ru) 2007/08/17 14:10
[ответить]
Странно... Есть тут одно противоречие: девочка ревнует свою маму к будущему ребенку и, в то же время, думает о судьбах всех остальных, далеких детей... Вообще - забавная сказка.) В какой-то дурацкой книжке встретил: эльфы с трудом взрослели, поскольку читали мысли... Старший товарищ их полностью понимал и поддерживал - и если кто добровольно не хотел начинать самостоятельную жизнь, то так и оставался довеском старшего... что-то такое - не помню точно.)
35. (viginger@mail.ru) 2007/08/17 14:36
[ответить]
>>34.Зануда
>Странно... Есть тут одно противоречие: девочка ревнует свою маму к будущему ребенку и, в то же время, думает о судьбах всех остальных, далеких детей...
Ревнует, боится, что сердце мамы займёт другой ребёнок. Но её мама не такая. В её сердце хватит места на всех, поровну. Ну... может девочке чуточку больше? *улыбаюсь*
Дело в страдании, казалось бы, беспричинном... Но что-то ведь гложет? А может, причину искать нужно в девочке, в ней самой.
>Вообще - забавная сказка.) В какой-то дурацкой книжке встретил: эльфы с трудом взрослели, поскольку читали мысли... Старший товарищ их полностью понимал и поддерживал - и если кто добровольно не хотел начинать самостоятельную жизнь, то так и оставался довеском старшего... что-то такое - не помню точно.)
Спасибо! Вот эти Ваши слова мне очень нужны.
36. * (_ra_@rambler.ru) 2007/08/24 11:48
[ответить]
мне очень понравилось, Vi!
не смотря даже на какие-то шероховатости и логические неточности, на которые Вам указывали в коммах... да, они есть, и если рассказ "причесать" слегка, он, несомненно, только выиграет.
но это не самое важное.
самое важное - идея, тема. и призыв к взрослым быть внимательнее ко своим детям.
этот призыв западает в самую душу.
у меня ведь тоже есть маленький сын, и я частно ловлю себя на мысли, что веду себя не правильно по отношению к нему...
та самая суета сует, будь она не ладна!..
а Вы - молодец, так я скажу!))
37. * (viginger@mail.ru) 2007/08/24 12:27
[ответить]
>>36.Ра
>мне очень понравилось, Vi!
>не смотря даже на какие-то шероховатости и логические неточности, на которые Вам указывали в коммах... да, они есть, и если рассказ "причесать" слегка, он, несомненно, только выиграет.
Увы, править не могу, большинство событий действительно были. Пусть так останется, кому-то он дорог.
>но это не самое важное.
>самое важное - идея, тема. и призыв к взрослым быть внимательнее ко своим детям.
>этот призыв западает в самую душу.
Спасибо!
>у меня ведь тоже есть маленький сын, и я частно ловлю себя на мысли, что веду себя не правильно по отношению к нему...
У меня пока нет детей, но я хорошо их понимаю. Им очень необходимы любовь, внимание и понимание.
>та самая суета сует, будь она не ладна!..
Есть такое!
>а Вы - молодец, так я скажу!))
Спасибо! Удачи Вам во всём, всего самого светлого!
>Увы, править не могу, большинство событий действительно были. Пусть так останется, кому-то он дорог.
И не правьте! Этот рассказ хорош, и кроить-резать, стараясь во всём добиваться полной логичности... Вся наша жизнь отнюдь не так логична.
Удачи!
39. * (viginger@mail.ru) 2007/09/09 23:47
[ответить]
>>38.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>37.Vi
>
>>Увы, править не могу, большинство событий действительно были. Пусть так останется, кому-то он дорог.
>И не правьте! Этот рассказ хорош, и кроить-резать, стараясь во всём добиваться полной логичности... Вся наша жизнь отнюдь не так логична.
Спасибо, что прочли и рада видеть!
Давно собираюсь прочесть и Ваши произведения, но никак не хватает времени! Но: доберусь обязательно! Вы есть в моём "списке долгов по прочтению" :-)
В рассказе действительно много нелогичности. А логику я люблю. Но тут, пожалуй, всё можно сказать одним словом: мистика. А я не виновата! :-))
Так что править не буду. Уж много так точно!:)))
>Удачи!
Спасибо за поддержку!
Прекрасного Вам настроения, вдохновения и радостных событий!
Vi.
40. * (tea3d@pochta.ru) 2007/09/10 10:35
[ответить]
Ух... Вещь!
Вот там внизу спорят, мистика это или нет...
Я бы сказала - наверное скорее аллегория, по крайней мере мне так показалось. Да, ощущения знакомые! Наверное, многим они приходят.
Вот чего я не поняла в коммах от злого грызуна, чем ему так хэппи-энд не понравился.
Мне как раз понравился - он очень даже к месту, самое то!
Ведь действительно, жизнь часто удручает, часто руки опускаются, и приходят мысли: ну и зачем...
Но ведь люди же живут!
Каждый человек уникален и неповторим, и каждый имеет шанс что-то в этом мире изменить.
Пусть самую капельку, но из капелек море складывается!
Да-да, именно по капельке и надо, поскольку революции и грандиозные перевороты - они всегда более болезненны, чем медленное поступательное развитие.
Человек просто осознал это... Чего и всем хотелось бы пожелать!
:))))))))))))))))))))))))))))))
41. * (viginger@mail.ru) 2007/09/10 10:52
[ответить]
>>40.Фия
>Ух... Вещь!
Спасибо! Рада, что Вам понравилось! Такой отзыв приносит массу вдохновения!
>Вот там внизу спорят, мистика это или нет...
>Я бы сказала - наверное скорее аллегория, по крайней мере мне так показалось. Да, ощущения знакомые! Наверное, многим они приходят.
Пожалуй, да. Каждый немножко вспоминает себя. Или начинает оглядываться вокруг...
>Ведь действительно, жизнь часто удручает, часто руки опускаются, и приходят мысли: ну и зачем...
>Но ведь люди же живут!
>Каждый человек уникален и неповторим, и каждый имеет шанс что-то в этом мире изменить.
>Пусть самую капельку, но из капелек море складывается!
Вы правы.
>Да-да, именно по капельке и надо, поскольку революции и грандиозные перевороты - они всегда более болезненны, чем медленное поступательное развитие.
>
>Человек просто осознал это... Чего и всем хотелось бы пожелать!
>:))))))))))))))))))))))))))))))
Спасибо за интересные мысли! :))))))))))))))))))))))))))))))))))
Vi.
42. (tea3d@pochta.ru) 2007/09/10 13:35
[ответить]
Ох, смотрю... Всё-таки много споров в коммах...
О живости, о правдоподобности (не слишком ли взросло рассуждает девочка?) о лишних именах...
Честно говоря, мне ничего такого не показалось.
Насчёт мистических явлений, ходов в другие миры... Я склонна воспринимать это как детское видение мира. Даже если она что-то и видела как будто бы наяву, наверное может такое быть.
Я вот тоже не уверена, что всегда чётко отделяла свои фантазии от реальности, особенно реальными казались страхи.
А что девочка рассуждает слишком по-взрослому... Ну не знаю, во-первых, девочки бывают тоже разные, во-вторых, всё относительно. Ребёнку кажется, что он рассуждает очень серьёзно, сама помню, и мне так казалось. И сейчас не могу ничего проанализировать, для этого надо вспомнить с точностью до мысли. Но общий фон именно такой: досада по поводу, что детское мнение не учитывается, что взрослые больше занимаются собой, что меня не понимают, что ничего не можешь изменить и пр. И ведь действительно, очень хорошо помню, что мне казалось, будто я рассуждаю очень чётко и трезво.
И что Вероника слышит мысли Теньки (некоторые!) тоже, по-моему, очень укладывается в детское видение мира.
Единственное, странным мне показалось - когда мальчик про кота рассказывал, у него речь очень литературная, а надо бы в том месте разговорную.
Но главное - что тут ещё интересно, сейчас мне кажется, что именно дети с такой непростой судьбой вот так обо всём задумываются... Или наоборот, может быть дети которые задумываются, имеют непростую судьбу, потому что не могут так как все... Дурачиться и играть в песочек.
Но вроде наблюдение такое есть, что к размышлениям, рассуждениям, к искусству обычно клонет тех, у кого беззаботная тусовочная жизнь не удаётся.
43. * (viginger@mail.ru) 2007/09/10 13:56
[ответить]
>>42.Фия
>Ох, смотрю... Всё-таки много споров в коммах...
Бывает и больше!:-)
>О живости, о правдоподобности (не слишком ли взросло рассуждает девочка?) о лишних именах...
>Честно говоря, мне ничего такого не показалось.
Спасибо.:)))
>Насчёт мистических явлений, ходов в другие миры... Я склонна воспринимать это как детское видение мира. Даже если она что-то и видела как будто бы наяву, наверное может такое быть.
>Я вот тоже не уверена, что всегда чётко отделяла свои фантазии от реальности, особенно реальными казались страхи.
>А что девочка рассуждает слишком по-взрослому... Ну не знаю, во-первых, девочки бывают тоже разные, во-вторых, всё относительно. Ребёнку кажется, что он рассуждает очень серьёзно, сама помню, и мне так казалось.
Правильно подметили: дети бывают разные...
>И сейчас не могу ничего проанализировать, для этого надо вспомнить с точностью до мысли. Но общий фон именно такой: досада по поводу, что детское мнение не учитывается, что взрослые больше занимаются собой, что меня не понимают, что ничего не можешь изменить и пр. И ведь действительно, очень хорошо помню, что мне казалось, будто я рассуждаю очень чётко и трезво.
Самое ужасное, что люди заводят ребёнка ведь по разным причинам... Не осознавая свою ответственность. Более того: считают его своей собственностью, которой можно указывать, что делать и даже распоряжаться её жизнью... А потом ещё и попрекают...
>И что Вероника слышит мысли Теньки (некоторые!) тоже, по-моему, очень укладывается в детское видение мира.
>Единственное, странным мне показалось - когда мальчик про кота рассказывал, у него речь очень литературная, а надо бы в том месте разговорную.
Может. Гляну. Тут и так специально упрощено...
>Но главное - что тут ещё интересно, сейчас мне кажется, что именно дети с такой непростой судьбой вот так обо всём задумываются... Или наоборот, может быть дети которые задумываются, имеют непростую судьбу, потому что не могут так как все... Дурачиться и играть в песочек.
>Но вроде наблюдение такое есть, что к размышлениям, рассуждениям, к искусству обычно клонет тех, у кого беззаботная тусовочная жизнь не удаётся.
Не знаю... Бывает по разному. Да и в одном и том же человеке ведь много всего... Тусовка ещё не означает, что личность не ощущает одиночество...
44. (tea3d@pochta.ru) 2007/09/10 14:15
[ответить]
>>43.Vi
>>>42.Фия
>Самое ужасное, что люди заводят ребёнка ведь по разным причинам... Не осознавая свою ответственность.
Боюсь, что если бы осознавали... Могло бы быть ещё хуже...
Кто-то бы махнул рукой, а, хочу и всё.
Кто-то бы не решился.
А кто-то бы переусерствовал, и не известно, что ещё хуже...
Вообще, всё ли мы делаем сознательно?
Однажды даже с одним человеком поспорили, сознательно ли человек делает добро?
Мне кажется - самое искреннее добро идёт от подсознания, потому что человек по природе своей добр, он не может его не делать, он сам не знает, что побуждает его...
А тот, кто сознательно делает добро... Очень может быть что лицемерит, ищет выгоды, хочет отчитаться, да пусть даже перед самим собой... Но это какое-то эгоистичное добро получается...
> Более того: считают его своей собственностью, которой можно указывать, что делать и даже распоряжаться её жизнью... А потом ещё и попрекают...
Боюсь, что это тоже в большинстве случаев неизбежно.
>>Единственное, странным мне показалось - когда мальчик про кота рассказывал, у него речь очень литературная, а надо бы в том месте разговорную.
>Может. Гляну. Тут и так специально упрощено...
Мне вот эта фраза: "на ящике с шампунями да стиральными порошками, это кот Марьянкин, Васька, лежал и хвостом игрался! Родители пришли, свет включили, а он поднялся на лапки и замяукал так радостно!"
Сейчас перечитала, в принципе она не особо-то литерарутрная, но вот эта часть: "поднялся на лапки" в основном... Наверное, ребёнок бы сказал как-нибудь: "Родители пришли, включили свет: а там кот на ящике лежит, хвостом играется..."
> Тусовка ещё не означает, что личность не ощущает одиночество...
Не означает, совершенно верно. Но одинокий человек не может в неё влиться, он всегда где-то грустит скраю. Взрослые уже как-то умеют изображать своё присутствие, имитировать участие, а дети - не думаю...
Но определённо, не всех тусовочная жизнь увлекает. Может быть, внешне это не видно, но внутренне сам человек это всегда чувствует.
Я думаю, сказка эта скорее не для родителей, а для самих детей, мне так показалось... Она и увлекает (ребёнка со схожим комплексом проблем действительно увлечёт, ведь он ищет ответы на такие вопросы), и подсказывает правильный путь.
Единственное, может быть не стоит конкретизировать возраст. Просто упомянуть, что девочка не по возрасту умная и всё...
Хотя, насчёт ума вот тут тоже вспомнила: ведь это тоже ребёнок сам себе кажется умным, а окружающие (в том числе родители) могут ему во всю доказывать обратное... (Ну когда ты у меня поумнеешь?!) Это тоже наводит немало нехороших мыслей и травмирует детскую психику.
Критерии ума тоже разные, у кого-то умными считаются те, кто умеет других облапошивать, например. Или те, кто тусуется хорошо...
45. * (viginger@mail.ru) 2007/09/10 14:27
[ответить]
>>44.Фия
>>>43.Vi
>>>>42.Фия
>Вообще, всё ли мы делаем сознательно?
>Однажды даже с одним человеком поспорили, сознательно ли человек делает добро?
>Мне кажется - самое искреннее добро идёт от подсознания, потому что человек по природе своей добр, он не может его не делать, он сам не знает, что побуждает его...
>А тот, кто сознательно делает добро... Очень может быть что лицемерит, ищет выгоды, хочет отчитаться, да пусть даже перед самим собой... Но это какое-то эгоистичное добро получается...
Интересная мысль! Но лучше уж сознательное добро, чем...
>> Более того: считают его своей собственностью, которой можно указывать, что делать и даже распоряжаться её жизнью... А потом ещё и попрекают...
>Боюсь, что это тоже в большинстве случаев неизбежно.
Вот я как раз против этого.
>Мне вот эта фраза: "на ящике с шампунями да стиральными порошками, это кот Марьянкин, Васька, лежал и хвостом игрался! Родители пришли, свет включили, а он поднялся на лапки и замяукал так радостно!"
>Сейчас перечитала, в принципе она не особо-то литерарутрная, но вот эта часть: "поднялся на лапки" в основном... Наверное, ребёнок бы сказал как-нибудь: "Родители пришли, включили свет: а там кот на ящике лежит, хвостом играется..."
Ага, поняла! *смеюсь*. Принимаю как комплимент мне! Перечитала эту мою фразу - самой понравилось! Мило! :-))
>Единственное, может быть не стоит конкретизировать возраст. Просто упомянуть, что девочка не по возрасту умная и всё...
Пусть останется.
>Хотя, насчёт ума вот тут тоже вспомнила: ведь это тоже ребёнок сам себе кажется умным, а окружающие (в том числе родители) могут ему во всю доказывать обратное... (Ну когда ты у меня поумнеешь?!) Это тоже наводит немало нехороших мыслей и травмирует детскую психику.
>Критерии ума тоже разные, у кого-то умными считаются те, кто умеет других облапошивать, например. Или те, кто тусуется хорошо...
Конечно, Вы правы. Бывает так по-разному... И тема тут глубокая и разносторонняя.
Приятно, что моё произведение приводит к интересным размышлениям.:)))
Спасибо!
>Интересная мысль! Но лучше уж сознательное добро, чем...
Я, наверное, неправильно написала.
Есть люди, которые делают добро с удовольствием, в том числе помогают другим с удовольствием.
А есть другие - когторые против воли заставляют себя это делать и ждут за это какой-то корысти.
Аналогично с родителями. Для одних дети - удовольствие, для других - абуза. Другие растят детей потому что так "надо", потому что "все так делают" а белой вороной быть не хочется, потому что государство пропагандирует. Но без энтузиазма. Может быть, они их при этом и любят даже (инстинкт), но всё равно всё остальное сильнее и важнее, отсюда и подход к воспитанию такой, расчётливый и миркантильный.
>>Боюсь, что это тоже в большинстве случаев неизбежно.
>Вот я как раз против этого.
Так кто же за? Но разве людей переделаешь?
Хотя с другой стороны - слишком хорошие родители - это тоже плохо.
Я уже об этом думала.
Не даром же у Вас про весь мир написано? Что весь мир жесток и к ребёнку, и к человеку в целом... В Вашем же рассказе это есть!
И когда в ребёнке души не чают, а стоит ему ступить за порог дома, как он оказывается в шоке от того, что всё по-другому и не в лучшуу сторону, то часто случаются с детьми трагедии.
О них мало слышно, потому что такие семьи тоже редкость...
>>Единственное, может быть не стоит конкретизировать возраст. Просто упомянуть, что девочка не по возрасту умная и всё...
>Пусть останется.
Я это только как предположение высказала. Сама не уверена, что по делу.
47. * (viginger@mail.ru) 2007/09/10 15:17
[ответить]
>>46.Фия
>>>45.Vi
>>>>44.Фия
>
>Есть люди, которые делают добро с удовольствием, в том числе помогают другим с удовольствием.
>А есть другие - которые против воли заставляют себя это делать и ждут за это какой-то корысти.
>Аналогично с родителями. Для одних дети - удовольствие, для других - абуза. Другие растят детей потому что так "надо", потому что "все так делают" а белой вороной быть не хочется, потому что государство пропагандирует. Но без энтузиазма. Может быть, они их при этом и любят даже (инстинкт), но всё равно всё остальное сильнее и важнее, отсюда и подход к воспитанию такой, расчётливый и меркантильный.
Мысли читаете.
>Хотя с другой стороны - слишком хорошие родители - это тоже плохо.
>Я уже об этом думала.
>Не даром же у Вас про весь мир написано? Что весь мир жесток и к ребёнку, и к человеку в целом... В Вашем же рассказе это есть!
>И когда в ребёнке души не чают, а стоит ему ступить за порог дома, как он оказывается в шоке от того, что всё по-другому и не в лучшую сторону, то часто случаются с детьми трагедии.
>О них мало слышно, потому что такие семьи тоже редкость...
Я знаю такие семьи, Вы правы. Всё должно быть в меру. Чрезмерная опека не нужна. Родители должны быть больше друзьями ребёнку. Кстати, это и об учителях тоже.
>>>Единственное, может быть не стоит конкретизировать возраст. Просто упомянуть, что девочка не по возрасту умная и всё...
>>Пусть останется.
>Я это только как предположение высказала. Сама не уверена, что по делу.
По делу, по делу!
Но я оставлю! :-))
48. (german193822@rambler.ru) 2007/09/13 12:01
[ответить]
дети.Мы за них фантазируем или хотим за них пофантазировать. ребёнок спит всегда безмятежно. Если ему снятся сны , то это уже взрослый челвек. И хотелось что б ему снились солнечные зайчики, а не тени.Даайте жить весело, тогда и детишкам будут приходить весёлые сны. С уважением Г.Б.
49. * (viginger@mail.ru) 2007/09/13 12:10
[ответить]
>>48.Белявский Герман Павлович
>И хотелось что б ему снились солнечные зайчики, а не тени.
Я только за!:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>Даайте жить весело, тогда и детишкам будут приходить весёлые сны.
Красивые, яркие! И пусть они всегда чувствуют заботу и понимание! Это так важно!)))
>С уважением Г.Б.
Спасибо, что прочли! Приятно и рада видеть!
С уважением, Vi.
50. *2007/10/02 20:49
[ответить]
дочка не сразу засыпает)))
по крайней мере, пока телефон не отберешь - эсэмэсит или трындит с мальчишками
а вот пинни-вух отключается моментально)) (тьфу-тьфу-тьфу))