Комментарии: Наблюдатель

Контровский Владимир, Ланц Виктор : другие произведения.

Комментарии: Наблюдатель
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/06/2005, изменен: 17/02/2009. 20k. Статистика.

Аннотация:
Завожу на праве соавтора, автором-исполнителем является Владимир Контровский http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:32 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

42. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/09 23:40 [ответить]
  > > 40.Старый Матрос
  >> > 37.Vit
  >Вы всерьёз считаете, что учёный муж должен изъясняться исключительно типа: "Несихронная деритринитация не будет когерентна при спонтанных флуктуациях первичных торсинных полей"?

  Я всерьёз считаю, что учёный муж должен изъясняться и аргументировать на уровне хотя-бы студента старшекурсника, а не на уровне домохозяйки.

  > Только ради вас! Обитатель других измерений (сверхсущество)наблюдает не только за землянами, но и за "стандартными" инопланетянами,

  Старая затасканная комбинация "за наблюдателями наблюдают ещё более наблюдатели"

  > Он беседует с ним, объясняет (так, чтобы и ребёнку было понятно -

  Это грубейшая ошибка. Учёный с учёным должны разговаривать, как учёный с учёный, а не как родитель с ребёнком.

  Беседы разноуровневых инопланетян под маской землян тоже сюжет не новый.

  > что земляне не считают инопланетян реальностью (поскольку их существование объективно не подтверждено),

  И наивные инопланетяне верят в это гениальное доказательство? Просто так: Хоп - и забыли про все эти толпы учёных, которые затевали с противником НЛО научные баталии.


  > а потому, ребята-галактиане, не беспокойтесь и не делайте резких движений по отношению к этим безобидным аборигенам.

  Полно рассказов, где высшим силам приходится изменить свои планы под воздействием мудрых речей.

  > А заодно намекает - вы и сами-то далеко не венец творения,

  тоже старый приём.
  Наивные тарелочники, конечно, считали себя самыми гениальными и мощными во вселенной. Метод индукции им был неизвестен.


  >Или вы считаете, что и подобный подход к теме внеземного разума давным-давно истоптан везде и всюду, вплоть до бульварных комиксов?

  Эта тема истоптана. Чтобы было интересно, надо на самом деле написать что-то выдающееся.

  > Что-то я не припомню, чтобы фантасты просто сталкивали инопланетян
   и иномерников,

  Этот аргумент из серии "У меня инопланетяне с Сириуса, а там с Плутона"
  Именно такую комбинацию я на самом деле не встречал. Но, с другой стороны, вам из неё ничего интересного выжать не удалось.

  > не говоря уже о философических коллизиях...

  На уровне поучительных речей домохозяйки перед лицом наивного детки.


  > > 41.Старый Матрос
  >> > 39.Vit
  >>> > 38.Виктор Ланц
  >>>> > 37.Vit

  >>>Мне просто интересно, как кричащие о гениальности своего произведения авторы пытаются эту самую гениальность доказать.>>
  >>>
  >А вот это уже неспортивно! Какое произведение, какая гениальность? Цитаточку, битте шён.

  > данном диалоге приведены спорные и сенсационные данные, причём реальные. ЮТистам, интересующимся НЛО и т.д., будет достаточно полезно с ними ознакомиться, а так же и с надеюсь достаточно логическими их опровержениями. Заметьте, что в главном контексте всё это звучит не как опровергающая/доказывающая истина, а как ненавязчивое мнение о присутствующих на Земле ино/планетян/мерников ими же устами. С юмором о серьёзном, ну или, если хотите, глобальном.

41. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/08/09 19:09 [ответить]
  О, пока я там свой рассудительный комм набивал, у вас уже тут дебаты повышенного градуса Цельсия!

  > > 39.Vit
  >> > 38.Виктор Ланц
  >>> > 37.Vit
  >>>Хлопец явно пиарится, только не понятно, зачем так отрицательно и почему здесь.
  >
  >>Пиариться можно было, когда обсуждалась структура фаворитов БД-5. Ещё можно воспользоваться популярным приёмом и вывести отдельную страничку "обзоры", в которой тонким слоем обосрать все рассказы, гордо посвечивая над всем этим безобразием своим белоснежным костюмом.>>
  Не вем, панове, о чём базар? Какой БиДе, какой костюм? Об чём гутарите, громадяне?

  >>Мне просто интересно, как кричащие о гениальности своего произведения авторы пытаются эту самую гениальность доказать.>>
  >>
  А вот это уже неспортивно! Какое произведение, какая гениальность? Цитаточку, битте шён.

  > > 38.Виктор Ланц
  >>Влад, не ведись! Хлопец явно пиарится, только не понятно, зачем так отрицательно и почему здесь. Он явно хочет нас либо разозлить, либо рассмешить... Ты как думаешь?>>
  >>
  Думаю, что такие гости ценятся на вес золота! Ты только посмотри, как внимание к твоему разделу выросло! :-) Ещё немного - и сама многострадальная Аштарт, умываясь слезами и посыпая голову пеплом, уйдёт в самый отдалённый монастырь в глуши-пустоши (а то и вовсе повесится от безысходной тоски да зависти...).

40. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/08/09 18:49 [ответить]
  > > 37.Vit
  >>Учёный муж рассуждает на уровне домохозяйки.>>
  >>
  Кто ясно мыслит, тот ясно излагает - так, чтобы всем понятно было (ну, или почти всем...). Вы всерьёз считаете, что учёный муж должен изъясняться исключительно типа: "Несихронная деритринитация не будет когерентна при спонтанных флуктуациях первичных торсинных полей"?

  >>Свежим зглядом не пахнет>>
  >>
  Плохо принюхивались. :-)

  >>Не обессудьте, но все приведённые вами примеры не имеют ни малейшего отношения к основной идее рассказа.>>
  >>
  >>Ну давайте, что там у нас из "основных идей" осталось?>>
  >>
  Только ради вас! Обитатель других измерений (сверхсущество)наблюдает не только за землянами, но и за "стандартными" инопланетянами, которые по своему уровню развития (прежде всего по духовному) соотносятся с иномерниками точно так же, как земляне с водителями "летающих тарелок". Он беседует с ним, объясняет (так, чтобы и ребёнку было понятно - журнал-то всё-таки научно-популярный, а не фантастический), что земляне не считают инопланетян реальностью (поскольку их существование объективно не подтверждено), а потому, ребята-галактиане, не беспокойтесь и не делайте резких движений по отношению к этим безобидным аборигенам. А заодно намекает - вы и сами-то далеко не венец творения, и не вершина эволюции Разума, так что не шибко зазнавайтесь - вредно это. Метода у него такая - словом работать (заставлять собеседника хоть чуть-чуть подумать). Хотя в случае нужды эск запросто может разложить на первоэлементы целую эскадру "летающих тарелок", не особо напрягаясь при этом. Вот только переросли они этот примитив во взаимоотношениях между разумными существами...
  Вы удовлетворены? По-моему, там всё это достаточно ясно изложено. И идея тут даже не одна, а целая обойма. Или вы считаете, что и подобный подход к теме внеземного разума давным-давно истоптан везде и всюду, вплоть до бульварных комиксов? Что-то я не припомню, чтобы фантасты просто сталкивали инопланетян и иномерников, не говоря уже о философических коллизиях... Хотя - жизнь не стоит на месте, а лук и стрелы, как известно, были изобретены в разных уголках Земли разными племенами независимо друг от друга (без всякого плагиата).

39. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/09 18:21 [ответить]
  > > 38.Виктор Ланц
  >> > 37.Vit
  >>Хлопец явно пиарится, только не понятно, зачем так отрицательно и почему здесь.

  Пиариться можно было, когда обсуждалась структура фаворитов БД-5.
  Ещё можно воспользоваться популярным приёмом и вывести отдельную страничку "обзоры", в которой тонким слоем обосрать все рассказы, гордо посвечивая над всем этим безобразием своим белоснежным костюмом.

  Здесь не тот случай.

  Мне просто интересно, как кричащие о гениальности своего произведения авторы пытаются эту самую гениальность доказать.

38. Виктор Ланц (lanvik@aol.com) 2005/08/09 18:16 [ответить]
  > > 37.Vit
  >Вит до сих пор не понимает, чего в рассказе есть ценного.
  Хлопец! А не паранойя ли у тебя, называть себя "он"?
  >>По всей видимости, человек не понимает разницы в том, что такое "писательство",
  >Зато, хорошо знаю, что такое "графомания" ;-)
  После слова "зато" запятая не нужна... То-то я думаю, у тебя раздел так назван!:)))
  >Я до сих пор не понимаю, где ж те глубины, о которых вы мне уж который день намекаете? Ну так, просто "оригинальность рассказа в том, что...", "сила рассказа в том, что...", "польза рассказа в том, что..."
  Ты чего, дурак? Не стоишь ты того, чтобы тебе "уж который день намекать"! Иди и исправь для начала орфографические ошибки в своей бредятине, Ононрэ дэ Шекспир!
  >> > 35.Старый Матрос
  >>Не обессудьте, но все приведённые вами примеры не имеют ни малейшего отношения к основной идее рассказа.
  >Ну давайте, что там у нас из "основных идей" осталось?
  Влад, не ведись! Хлопец явно пиарится, только не понятно, зачем так отрицательно и почему здесь. Он явно хочет нас либо разозлить, либо рассмешить... Ты как думаешь?

37. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/09 17:39 [ответить]
  > > 36.Ланц Виктор
  > Скорее всего Вит не понимает, что никто и не пытался этим рассказом открыть Америку!

  Идея стара, написано неважно. Учёный муж рассуждает на уровне домохозяйки. Крики "Во! Ежели вчитаться, то там такие глубины открываются!" совершенно неоправданы.

  Вит до сих пор не понимает, чего в рассказе есть ценного.

  >По всей видимости, человек не понимает разницы в том, что такое "писательство",

  Зато, хорошо знаю, что такое "графомания" ;-)

  > что такое "новая Идея", и что такое "свежий взгляд на старую Идею",

  Свежим зглядом не пахнет тоже.

  Я до сих пор не понимаю, где ж те глубины, о которых вы мне уж который день намекаете? Ну так, просто "оригинальность рассказа в том, что...", "сила рассказа в том, что...", "польза рассказа в том, что..."


  > > 35.Старый Матрос
  >> > 34.Vit
  >>> > 21.Виктор Ланц

  >Не обессудьте, но все приведённые вами примеры не имеют ни малейшего отношения к основной идее рассказа.

  Ну давайте, что там у нас из "основных идей" осталось?

36. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2005/08/09 09:03 [ответить]
  Влад! Скорее всего Вит не понимает, что никто и не пытался этим рассказом открыть Америку! Если огромный прорыв в физике сделал Эйнштейн, то, по "теории" Вита, все физики после него - глупые подражатели, а все последователи учения, скажем, Будды - фанфикисты.
  По всей видимости, человек не понимает разницы в том, что такое "писательство", что такое "новая Идея", и что такое "свежий взгляд на старую Идею", т.е. "что такое ИДЕЯ вообще", а это всё равно, что сравнивать газетную статью с романом Александра Дюма...
  Давай ка лучше пойдём и внимательно почитаем рассказ достопочтенного Вита, дабы научиться писать бестселлеры и осознать "что есть Первозданность Идеи"!!!

35. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/08/09 01:32 [ответить]
  > > 34.Vit
  >> > 21.Виктор Ланц
  >>А если вдуматься в суть повествования, а не читать по диагонали?>>
  >>
  >>Вы серьёзно думаете, что в рассказе есть над чем думать? :-/>>
  >>
  Конечно. Более того, я(мы) далеко не одинок(и) в этом своём(нашем) ИМХЕ. :-)

  >> > 26.Старый Матрос
  >> А, ловил рыбу и стрелял тюленей на Диком Востоке, и фантастику не писал...>>
  >>
  >>Это ваши проблемы.>>
  >>
  А с чего вы взяли, что это именно проблемы? По-моему, так весьма занятное времяпрепровождение!

  >>Я лишь показал что идея вашего рассказа не нова и обсосана вплоть до экранизаций.>>
  >>
  >>Так что по теме вы, даже, не вторичны. А исполнение очень и очень хреново.>>
  >>
  Ну, если таково ваше ИМХО, что уж тут поделаешь! Как говорится, Jedem das seine. А ещё говорят, что если читатель чего-то не понял, то это вина не его, а исключительно писателя. Правда, это изречение столь же верно, как и изречение: "Нет плохих учеников, есть плохие учителя".
  Не обессудьте, но все приведённые вами примеры не имеют ни малейшего отношения к основной идее рассказа.

34. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/08 16:38 [ответить]
  > > 21.Виктор Ланц
  >> > 20.Vit
  >>> > 18.Виктор Ланц

  >А если вдуматься в суть повествования, а не читать по диагонали?

  Вы серьёзно думаете, что в рассказе есть над чем думать? :-/

  > > 26.Старый Матрос
  >> > 17.Vit

  >>>Я вас удовлетворил?>>
  >>>
  >Скорее подразнили и бросили, до удовлетворения дело не дошло. :-)

  Ну это не ко мне.

  > А, ловил рыбу и стрелял тюленей на Диком Востоке, и фантастику не писал...

  Это ваши проблемы. Я лишь показал что идея вашего рассказа не нова и обсосана вплоть до экранизаций. Ещё был какой-то дурацкий фильм, где один из "детей Марса" прокололся и вынужден был жениться на земной тётке. Которая на самом деле была не земной, а агенткой с Венеры, посланной, чтоб не дать марсианам взять контроль над Землёй. Потому как править должны "дети Венеры". И рассказов тоже масса.

  Кроме того, была ещё переводная книжка "Операция НЛО". Причём, именно на тему, как инопланетяне скрывают своё наличие и для чего им это нужно.

  Так что по теме вы, даже, не вторичны. А исполнение очень и очень хреново.

33. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2005/08/08 11:09 [ответить]
  > > 31.Ляпунов Всеволод Игоревич Блейнис
  >Хороший рассказ,тут и проблемма стержней,и паллеантологические артефакты,и похищения...где ты,Малдер?ау,Скалли!
  Это полностью заслуга Влада Контровского, он у нас по научным делам!
  >Не знаю,как для Ю.Т.-но мне было интересно.Концовка,пожалуй,не очень,можно было сделать и поярче.А так баллов шесть,из семи...Удачи:)
  Можно было, конечно, и поярче, и поприключенчески, но размеры... Да и сам ракурс не сильно способствует роману...
  Впрочем, я сейчас работаю над киносценарием по мотивам этого рассказа, в чём и заключается, в общем-то, моё соавторство. Там будет и юмор, и экшн, и яркость. Скоро он появится на СИ.
  Удачи и Вам! И спасибо за комм!

32. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2005/08/08 11:04 [ответить]
  > > 30.Гайворонский Федор
  >ША! Я ИЗ ТРЕТЬЕЙ ГРУППЫ!!!
  Понял!:) Отмазываться не буду!:)))
  >ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
  Спасибо!

31. Ляпунов Всеволод Игоревич Блейнис (sppvi@yandex.ru) 2005/08/07 16:20 [ответить]
Хороший рассказ,тут и проблемма стержней,и паллеантологические артефакты,и похищения...где ты,Малдер?ау,Скалли!
Не знаю,как для Ю.Т.-но мне было интересно.Концовка,пожалуй,не очень,можно было сделать и поярче.А так баллов шесть,из семи...Удачи:)

30. Гайворонский Федор (akozy@yandex.ru) 2005/08/06 11:48 [ответить]
  ША! Я ИЗ ТРЕТЬЕЙ ГРУППЫ!!!

  Еще одна старая добрая научная фантастика, знакомая по пыльным номерам "Техники-молодежи" и "Искателя". Она, наверное, скучна большинству любителей трэша и панка (я люблю треш и панк), но мила тем, кто в 70-е годы зачитывался Расселом, Бредбери и Кларком, кто мечтал за партой построить фотонную ракету и улететь на ней к звездам, предварительно посмотрев (хотя-бы одним глазом!) "Звездные войны" Лукаса...

  ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!

29. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/08/06 09:06 [ответить]
  > > 28.Ломачинский Андрей Анатольевич
  >> > Они с гордостью называют себя Технолидерами Галактики...>>
  >>
  О, Андрей Анатольевич, рад видеть! Помнится мне, общались мы не так давно - и года не прошло! :-)

  >>Куда подавать аппликэйшин? Вот это позиция!>>
  >>
  В смысле? Присоединиться к ним желаете? Дык это по гиперсвязи надо... Не знаю, как там у вас насчёт сответствующего провайдера...

  >>А вообще мне рассказ очень понравился.>>
  >>
  Искреннее иномерное сенькью! Статейный вариант этой темы (уже без всякой фантастики) "Эти молчаливые братья по разуму" вот туточки:
  http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/taina1.shtml

  > > 27.Ланц Виктор
  >>Влад, давай не будем выяснять отношения с ребятами! Они в чём-то правы! Они хотят экшна, приключений, пальбы, супергероев юморных... Естественно, что 'взгляд вовнутрь проблемы' не всем по душе...>>
  >>
  Витя, да избави меня Вечнотворящий от выяснения отношений! Любителям подобного - не сюда! :-) Мы же просто мнениями обмениваемся с долей стёба! Понятно, что кому-то нравится поп, кому попадья, кому попова дочка - дык это ж и здорово, так и должно быть! Всем гостям - спасибо за визит! :-)

  >>Лучше грамотно отпилить три ноты, чем тупо пробежаться по грифу! Только эти три ноты мало кто оценит...>>
  >>
  "Пилите, Шура, пилите!" - возможно, она золотая...

28. Ломачинский Андрей Анатольевич (alomatchinski@yahoo.com) 2005/08/06 02:40 [ответить]
  > > Они с гордостью называют себя Технолидерами Галактики...

  Куда подавать аппликэйшин? Вот это позиция!

  А вообще мне рассказ очень понравился.

27. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2005/08/05 22:40 [ответить]
  Влад, давай не будем выяснять отношения с ребятами! Они в чём-то правы! Они хотят экшна, приключений, пальбы, супергероев юморных... Естественно, что 'взгляд вовнутрь проблемы' не всем по душе...
  Эх... Только по поводу своего деньрожденья, как 'старый' хард-гитарист-песенник, расскажу такую притчу.
  Конкурс гитаристов. Выходит на сцену молодой и азартный, хватает гитару и пилит, пилит, пилит... Самое то, что на сленге 'хэви-гитарисов' называется 'шлифует гриф'!.. Нечто подобное мы можем услышать только у 'раннего-тогдашнего' Стиви Вэя, но тут надо чётко определиться, что 'шлифует' он в редчайшем мыслительно-думающем, только ему доступном и именно им найденном стиле - потому крутотень неописуемая и всем миром признанная!..
  На смену ему выходит старичок (примерно как Пинки-Флойды), и методично, но конкретно, набирает пару нот...
  После фестиваля к нему подходят жюри и спрашивают: 'Вот скажите, почему вы такой старый, заслуженный гитарист, и так скромно...'
  Он и отвечает: 'Этот гитарист очень молодой. Он ищёт себя!!! А я - уже нашёл...'
  И дальше - пилик-пилик...
  Лучше грамотно отпилить три ноты, чем тупо пробежаться по грифу! Только эти три ноты мало кто оценит...

26. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/08/05 20:59 [ответить]
  > > 17.Vit
  >>>>Полно подобных рассказов прочитал.>>
  >>>>
  >>??? Назовите хоть парочку, please.>>
  >>
  >>Ладно, вот вам мультфильм
  http://kino-tv.com.ua/htmFilms//f00854.html>;>
  >>
  >>ВСТРЕЧА>>
  >>Год выпуска: 1984>>
  >>Студия: КИЕВНАУЧФИЛЬМ>>>
  >Жанр: мультфильм>>
  >>Автор сценария: В. ЗАЯЦ>>
  >>
  [Аннотация: Три инопланетянина с разных планет, принявшие обличие землян, встречаются... Для среднего и старшего возраста.
  >>
  О! В аккурат для ЮТ!

  >>Я вас удовлетворил?>>
  >>
  Скорее подразнили и бросили, до удовлетворения дело не дошло. :-)
  Мультфильм, значитца... Да-а-а... Какой удар со стороны классика, то бишь КИЕВНАУЧФИЛЬМА... А где ж я был-то в 1984-м? А, ловил рыбу и стрелял тюленей на Диком Востоке, и фантастику не писал... И мультфильма этого повидать не сподобил Создатель... Правда, смысл нашего рассказа несколько отличается, так скажем, от смысла (судя по аннотации и приложенному синпсису) мультфильма, но уж коль не люб - значит, не люб! Насильно мил не будешь...

25. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2005/08/05 18:49 [ответить]
  > > 24.Магадеев Андрей Николаевич
  >Ну-ну, нечего на зеркало пенять! Когда попадается хороший рассказ, я об этом прямо говорю, когда плохой тоже. Боюсь, дело не в злых-презлых и непредсказуемых критиканах, а все-таки в плохом рассказе.
  :))) Андрей! Может, не стоит лечить заведомо здоровых людей? Я на СИ с первых тысяч авторов, и за это время как-то частично сам, частично с помощью друзей, у некоторых из которых теперь книг больше, чем у меня пимпочек на клаве, кое что начал понимать и в литературе, и достаточно сносно ориентируюсь на СИ! Критика в плане "хреново,.. а потому что хреново" звучит, мягко говоря, не убедительно, и не Вы первый, и, как видим, не последний, кто пытается победить эти грабли. На вкус и цвет товарищей нет! Я не говорю, что данный рассказ гениален! Я так же не могу сказать, что Ваш рассказ - отстой, даже если с моей позиции это так и выглядит. Потому что так НЕЛЬЗЯ говорить! Я могу сказать только: "Мне не понравился", или "Не моё", потому что следующим коммом после (допустим) моего "ацтоя" вполне может быть чей-то комм "крутотень". Так кто из сиих "Богов", оставивших коммы, не прав, но имел право на столь категорическое суждения?..
  А вообще, конечно, у меня сложилось впечатление, что с юмором у Вас напряг - прошлый мой комм был шутейским! :)))

24. *Магадеев Андрей Николаевич (kotbegemot-in@mail.ru) 2005/08/05 17:52 [ответить]
Ну-ну, нечего на зеркало пенять! Когда попадается хороший рассказ, я об этом прямо говорю, когда плохой тоже. Боюсь, дело не в злых-презлых и непредсказуемых критиканах, а все-таки в плохом рассказе.

23. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2005/08/05 16:55 [ответить]
  > > 22.Магадеев Андрей Николаевич
  >Хотел, сказать что-нибудь критическое, потом почитал, что тут Vit пишет? и решил, что добавить нечего. Рассказ без всякого действия, оснований на неоригинальных рассуждениях. Был бы хоть юмор, но и этого не наблюдается.
  Ну вот, добавить всё-таки получилось! А вот ответить нечего - пусть будет так, как Вы считаете... Юмор пишешь - одни кричат "хреново", серьёзно пишешь - другие кричат "дерьмово". О главном пишешь - кричат "достали", о простом пишешь - "банально"... Высказываешь своё мнение на известные вещи - "фанфик", выразишь вроде как нечто новое - "бред", усомнишься в старом - "плагиат"...
  Эк вас, писактелей, не разберёшь! :)))

22. *Магадеев Андрей Николаевич (kotbegemot-in@mail.ru) 2005/08/05 16:04 [ответить]
Хотел, сказать что-нибудь критическое, потом почитал, что тут Vit пишет? и решил, что добавить нечего. Рассказ без всякого действия, оснований на неоригинальных рассуждениях. Был бы хоть юмор, но и этого не наблюдается.

21. Виктор Ланц (lanvik@aol.com) 2005/08/05 12:41 [ответить]
  > > 20.Vit
  >> > 18.Виктор Ланц
  >>> > 17.Vit
  >Вы каждый по предложению пишете? :-)
  Не - побуквенно!:)
  >Я пишу практически всем, если есть что сказать или оценка от средней отличается.
  И это отлично, что от средней отлично! Не люблю серединок...
  >> И на каком уровне спорить Вам НЕ влом?
  >Честно говоря, текст не стоит потраченного на это времени.
  Так в чём же дело? Зачем тратить?
  >Лично я не нашёл в нём ничего, что бы подтверждало выражение с логикой, и с эрудицией у этого человека явно было всё в порядке
  Ну да и хрен с ним! Никто и не собирался вбивать сие в чью-либо голову!
  >Выражения, типа (допустим, действительно пробитые пулями, а не прогрызенные каким-то червём-костоедом) на "уверенность, приобретённую за десятилетия споров со своими учёными коллегами" совсем не тянут. Ни один боле-менее учёный не будет выдумывать червей-костоедов. Коллеги засмеют.
  А если вдуматься в суть повествования, а не читать по диагонали? А коллеги засмеивают так или иначе, только соратники и единомышленники могут поддерживать...

20. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/05 11:12 [ответить]
  > > 18.Виктор Ланц
  >> > 17.Vit
  >>> > 16.Старый Матрос

  >:))) Ну, земляк, ты даёшь
  >А чего тогда Вам не влом?

  Вы каждый по предложению пишете? :-)

  > И почему было не влом первоначально писать комм?

  Я пишу практически всем, если есть что сказать или оценка от средней отличается.

  > И на каком уровне спорить Вам НЕ влом?

  Честно говоря, текст не стоит потраченного на это времени.

  Лично я не нашёл в нём ничего, что бы подтверждало выражение с логикой, и с эрудицией у этого человека явно было всё в порядке

  Выражения, типа (допустим, действительно пробитые пулями, а не прогрызенные каким-то червём-костоедом) на "уверенность, приобретённую за десятилетия споров со своими учёными коллегами" совсем не тянут. Ни один боле-менее учёный не будет выдумывать червей-костоедов. Коллеги засмеют.

19. Виктор Ланц (lanvik@aol.com) 2005/08/05 10:49 [ответить]
  > > 13.Пок Дмитрий Юльевич
  >Вот, в меру сил попытался обозреть ваше произведение. Надеюсь, материться не будете:-()
  :))) Нет, не будем!!! Нас с Владом именно и интересет разноплановое мнение разноплановых читателей - так прорисовывается общая (объективная) картина. Мы не за коврижками на конкурсе, но Вы и представить не можете, какими порой бесценными являются даже самые грубые высказывания в плане: "А вот если бы герой бла-бла-бла, то тогда бы!" :)
  Очень полезно, кстати, и просто послушать, как именно воспринимается данный текст - понятно ли читателю "о чём", доходчиво ли изложена позиция автора...
  Дмитрий Юльевич, СИ - это очень мощный полигон для испытаний!!! Это его основное назначение, которым необходимо пользоваться!

18. Виктор Ланц (lanvik@aol.com) 2005/08/05 10:40 [ответить]
  > > 17.Vit
  >> > [16.Старый Матрос
  >Спорить на таком уровне мне влом.
  :))) Ну, земляк, ты даёшь! Спорить на таком уровне - влом, искать доказательства своей точки зрения - влом!.. А чего тогда Вам не влом? И почему было не влом первоначально писать комм? И на каком уровне спорить Вам НЕ влом? И на каком уровне Вы отличаете спор от дискуссии?

17. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/05 10:28 [ответить]
  > > 16.Старый Матрос
  >> > 14.Vit
  >>>Полно подобных рассказов прочитал.>>
  >>>
  >??? Назовите хоть парочку, please.

  А мне искать не влом?
  Ладно, вот вам мультфильм
  http://kino-tv.com.ua/htmFilms//f00854.html
  ВСТРЕЧА
  Год выпуска: 1984
  Студия: КИЕВНАУЧФИЛЬМ
  Жанр: мультфильм
  Автор сценария: В. ЗАЯЦ

  Аннотация: Три инопланетянина с разных планет, принявшие обличие землян, встречаются. Поговорив друг с другом, приходят к выводу, что люди не верят в возможность такой встречи. Для среднего и старшего возраста.

  На самом деле там только один был в обличии землянина. Второй был в обличии фотопортрета с газеты, а третий - сломаной куклы. Мультфильм на самом деле классный.

  Я вас удовлетворил?

  Рассказы все были минимум на два порядка хуже. И искать их слишком долго. На НЛО поисковик вываливает чёкнутых УФОлогов. А ещё по одной ключевой фразе вылезают астрологи. Так что уж дальше сами.

  >>>Аргументация совершенно неубедительна и ненаучна.>>
  >>>
  >??? Аргументируйте ваше столь категоричное высказывание конкретикой

  > рифлёный отпечаток, чертовски похожий на рисунок, оставляемый
  > подошвой ботинка астронавта. ...
  > а почему это вдруг сверхсовершенное существо, способное

  Базарное выссказывание достойное лишь торговок и политиков

  > пересечь немерянные космические бездны, непременно должно
  > быть обуто в ботинки?]

  Это (и далее) чистейшая софистика. Построения, типа

   (!A => false) => A = true

  в дискуссии не катят. Спорить на таком уровне мне влом.

16. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/08/05 08:54 [ответить]
  > > 14.Vit
  >>Полно подобных рассказов прочитал.>>
  >>
  ??? Назовите хоть парочку, please.

  >>Аргументация совершенно неубедительна и ненаучна.>>
  >>
  ??? Аргументируйте ваше столь категоричное высказывание конкретикой - где именно Вы такое усмотрели? С удовольствием подискутируем (ежели, конечно, у Вас есть время и желание) :-)
  СОАВТОРЫ

15. *Мунтян Семен Александрович (vendingo@mail.ru) 2005/08/05 02:06 [ответить]
Классный рассказ. Больше сказать нечего.

14. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2005/08/04 23:17 [ответить]
  Длиннющие занудные рассуждалки. Одно первое предложение на две с половиной строки чего стоит.

  Финал стандартный. Если кто-то кого-то долго, занудно и упорно убеждает в отсутствии пришельцев, то он и есть этот самый пришелец. А, если второй верит в аргументы, то пришельцы оба. Полно подобных рассказов прочитал. Мультфильм тоже неплохой был. Чего о данном тексте сказать не могу. Аргументация совершенно неубедительна и ненаучна.

13. *Пок Дмитрий Юльевич (daviny@mail.ru) 2005/08/04 16:36 [ответить]
  Здравствуйте!
  Вот, в меру сил попытался обозреть ваше произведение. Надеюсь, материться не будете:-()
  http://zhurnal.lib.ru/p/pok_d_j/grupp-1.shtml

12. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/08/04 09:05 [ответить]
  > > 11.Волколапочка
  >>Понравилось!>>
  >>
  Отрадно слышать, Лена!

  >>В меру заумно, в меру прикольно (особенно эпиграф-стихотворение). Классно, что диалог...>>
  >>
  А мы всё страдали, не перегружено ли информацией... :-(

  >>Поставлю высокую оценку, однозначно! ;)>>
  >>
  У Виктора завтра День варенья - Ваш комм ему прям как подарок получился! :-)

11. *Волколапочка 2005/08/03 21:18 [ответить]
  Здравствуйте!
  Понравилось!
  Правда, почти с первых строк угадала финал, но решила не отказывать себе в удовольствии и дочитала до конца.:)
  В меру заумно, в меру прикольно (особенно эпиграф-стихотворение). Классно, что диалог... Что еще сказать? Поставлю высокую оценку, однозначно! ;)

10. Контровский Владимир Ильич (vladykont@rambler.ru) 2005/07/30 18:24 [ответить]
  > > 9.Виктор Ланц
  >>Диалог (ИМХО) - это энергетический заряд рассказа! Так что, тут я либо не понял Викторию, либо категорически не согласен!!!>>
  >>
  Не, это, наверно, я недостаточно точно выразился. Диалоговая форма изложения гораздо удобнее (и доходчивее!) любой другой - монолога или повествовательного изложения. Это ещё древние понимали - г-н Платон, например, сообщивший любознательным потомкам об Атлантиде в своих "Диалогах" Тимея с Критеем. :-) Я опасался информационной перегруженности текста при отсутствии действий (хоть бы камень в окно влетел, не говоря уже о том, чтобы кто-нибудь из собеседников за бластер схватился) :-) Всё-таки читатель (правда, далеко не всякий) требует action.
  Пы.Сы. Интересно, на дворе уже 30-е, приём заявок закончен, а деления рассказов (их 204 штуки набралось) на группы пока не наблюдается...

9. Виктор Ланц (lanvik@aol.com) 2005/07/30 10:21 [ответить]
Влад, всё это, конечно, очень хорошо - прислушиваться и брать на заметку. Но тут нечто уж совсем странное - конкретно против диалогов... Как выглядит рассказ без диалогов? У меня всё наоборот, если в пределах первого абзаца главгер ничего не говорит, то это уже Герасим какой-то - есть ли смысл читать дальше описание глухонемых сцен. Сей ход безусловно приемлем при "стартовой раскладке" большого романа и т.д., но суть короткого рассказа именно и заключается в том, чтобы сжато и конкретно выделить "Я" персонажа/жей и их позицию в сюжетной разработке! А манера выражаться и выражать мысль главный героем - уж куда как не самый лучший ход, раскрывающий и персонаж, и его присутствие, ну или необходимость присутствия в данном ракурсе. Диалог (ИМХО) - это энергетический заряд рассказа! Так что, тут я либо не понял Викторию, либо категорически не согласен!!!
Другое дело, что диалогов в "Наблюдателе" много, но они несут полезную нагрузку... Влад, мы же не за лаврами победителя стартанули - сказали, то что хотели и как смогли (точнее ТЫ) максимально просто и доступно! Ждём-с патологоанатомов! :)))

8. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2005/07/29 10:28 [ответить]
  > > 7.Гетманова Виктория
  >>Я скорее не ЮТистом была, но читала много, и, помниться, на диалогах слегка нервничала.)))>>
  >>

  Витя, слушай голос читающего народа! :-) Действительно, было опасение, что читатель увязнет в научно-историческо-фантастических подробностях (пусть даже интересных), изложенных в форме беседы - без всякого действия. Ежели б не финал, рассказ вообще не стоило б выставлять (он так и остался бы отрывком из романа, а не стал бы рассказом) :-). А так - вскрытие покажет, как говорят паталоганатомы. :-)

7. Гетманова Виктория (vgetmanova@yahoo.com) 2005/07/29 09:35 [ответить]
  Я скорее не о том, "о чем" и "каким образом" вы говорите в диалоге. Нет.

  По своему субъективному мнению ))))) - против диалогов вообще)))).
  Я скорее не ЮТистом была, но читала много, и, помниться, на диалогах слегка нервничала.)))


  Вам удачи!!!!!

  Regards.

5. Виктор Ланц (lanvik@aol.com) 2005/07/29 08:50 [ответить]
  > > 4.Гетманова Виктория
  >Почти с первых же строк начавшийся диалог, который плавно перешел в основную часть, а из нее - почти в заключение, слегка тяжеловат, как мне кажется.
  Может быть, Виктория, но дело в том, что данном диалоге приведены спорные и сенсационные данные, причём реальные. ЮТистам, интересующимся НЛО и т.д., будет достаточно полезно с ними ознакомиться, а так же и с надеюсь достаточно логическими их опровержениями. Заметьте, что в главном контексте всё это звучит не как опровергающая/доказывающая истина, а как ненавязчивое мнение о присутствующих на Земле ино/планетян/мерников ими же устами. С юмором о серьёзном, ну или, если хотите, глобальном.
  >Интересный конец. Искрометный. С гранями.
  >Волнует только то, что, думается, до него многие ЮТисты просто не дойдут - сил не хватит через диалог пробираться.
  Ну что ж, будет жаль! Мы сказали - мы ушли. Каждый вправе идти своим путём!
  Спасибо за комм и "интересный конец"!
  Удачи на конкурсе!!!

4. Гетманова Виктория (vgetmanova@yahoo.com) 2005/07/28 16:31 [ответить]
  Почти с первых же строк начавшийся диалог, который плавно перешел в основную часть, а из нее - почти в заключение, слегка тяжеловат, как мне кажется.
  Интересный конец. Искрометный. С гранями.
  Волнует только то, что, думается, до него многие ЮТисты просто не дойдут - сил не хватит через диалог пробираться.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир, Ланц Виктор : другие произведения.

Комментарии: Наблюдатель ()

Комментарии: Наблюдатель
()