Комментарии: "Кохинор и радуга", или "Как править текст"

Ланц Виктор : другие произведения.

Комментарии: "Кохинор и радуга", или "Как править текст"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/10/2004, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.

Аннотация:
Один из способов вычитки текста, как своего, так и чужого. Особенно полезно для начинающих литераторов. Мысли по поводу: Валерия Малахова, Сергей Романович Мальгин, Скади.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
02:41 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)
00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:41 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. *Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2004/10/31 14:48 [ответить]
Если у Вас возникнут какие-либо новые соображения по теме этого текста, критические замечания, или, может быть, своя система вычитки - оставляйте здесь сообщения или линки! Впрочем, ничего не имею против дополнения этого текста Вашими находками и идеями по данной теме!

2. Мальгин Сергей Романович (smalgin@NO4SPAMhotmail.com) 2004/10/31 21:40 [ответить]
  Для компьютерщиков: текст можно красить и в Ворде.

  Неплохо было бы написать Plugin , который бы помогал раскрашивать. Но руки коротки.

3. Малахова Валерия (inside1818@mail.ru) 2004/11/01 00:49 [ответить]
  Как человек, иногда подкидывающий "компании обозревателей" подобные написанной у Вас фразе, говорю: Ваш текст НУЖНЫЙ. И ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ. Вот.
  Вопрос: если его вот та самая компания укажет в собрании ссылок "Начинающим (и прочим) авторам на заметку" - Вы не огорчитесь? В конце концов, Ваш метод по крайней мере позволит избежать грубых ошибок. И научит МЫСЛИТЬ. Выстраивать линию образов. Понимать, в конце концов, что можно обойтись и без трёх "было" в одном предложении!!!
  Теперь по делу. Как ни крути, как сам ни читай - всё равно пропустишь что-то. Проверено на горьком собственном опыте. Поэтому лично я рекомендовала бы ПОСЛЕ ВСЕХ чисток (но не раньше!!!) подсунуть текст компании... нет, не друзей. Точнее, таких друзей, которые выдадут Вам по первое число. Первичная читательская аудитория называется :).
  Работа не для слабонервных: дать текст не тем, кто его будет хвалить, а тем гадам, которые с карандашом наперевес... Но я это делаю и другим рекомендую.
  Примечание: не всю критику следует принимать. У нас у всех разная стилистика - и любим мы, в конце концов, разные вещи. Но повторы, три слова, начинающихся на одинаковую букву, ненужные рифмы, ошибки, опечатки, "не" с глаголами и собственно окончания глаголов, а также баги вроде брошенного три улицы назад револьвера, который неожиданно оказался в руках у героя (взято из ранних редакций МОИХ текстов)... Скажем так: если издательство поймёт, что для издания Вашего текста нужно платить корректору - какова бы ни была идея текста, его отвергнут. Суровая проза жизни, работает в 9 случаях из 10.

4. Дачевский Виктор Эдуардович (dachevski@rambler.ru) 2004/11/01 01:05 [ответить]
  Как всё запущено...
  На КЛФ "шпаргалки" лежат. Рекоменду.
  Не сочтите за обиду:)

5. Кузьма 2004/11/01 05:25 [ответить]
Вам прямая дорога в художники. Не тем делом занимаетесь.

6. Рогожин Вячеслав Борисович (bliss_@mail.ru) 2004/11/01 08:45 [ответить]
  У-у-у... Приятно видеть человека, знающего вкус в обработке текстов. Кстати, некоторые советы крайне близки к отраженным в статье Найджела Воттса "КАК НАПИСАТЬ ПОВЕСТЬ". По крайней мере, в цветовом исполении. Извините, ссылки в Инете дать не могу, т. к. сам не искал, но - можно покопаться. Думаю, многих этот материал очень даже порадует. Перевод - от Сергея Демиденко, полагаю, для поисковика этого более чем достаточно.

  А вот с тем, что не следует смешивать статьи журнальные и литературу классическую - разрешите не согласиться:) Скажу просто: Марк Твен. Ну... Еще можно добавить О'Генри.

7. *Asso (asso_@freemail.ru) 2004/11/01 11:12 [ответить]
Попробую... :) О результатах сообщу!

8. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2004/11/01 13:35 [ответить]
  >7. *Asso
  >Попробую... :) О результатах сообщу!
  Это будет очень хорошо, введём в текст. Получится такая совместная работа!

  >6. Рогожин Вячеслав Борисович ([email protected]) 2004/11/01 08:45 ответить
  >У-у-у... Приятно видеть человека, знающего вкус в обработке текстов.
   :))) Знал бы прикуп - жил бы в Сочи!
  >Кстати, некоторые советы крайне близки к отраженным в статье Найджела Воттса "КАК НАПИСАТЬ ПОВЕСТЬ". По крайней мере, в цветовом исполении.
   Честно признаюсь - не читал!
  >Извините, ссылки в Инете дать не могу, т. к. сам не искал, но - можно покопаться. Думаю, многих этот материал очень даже порадует. Перевод - от Сергея Демиденко, полагаю, для поисковика этого более чем достаточно.
   Если вдруг найдёте - поделитесь линком! Введу в текст...
  >А вот с тем, что не следует смешивать статьи журнальные и литературу классическую - разрешите не согласиться:) Скажу просто: Марк Твен. Ну... Еще можно добавить О'Генри.
   Я имел ввиду, что рассказ (повесть, роман) - это не журнальная/газетная статья! Краткость не всегда имеет 'смысл применения'.

  > 5. Кузьма
  >Вам прямая дорога в художники. Не тем делом занимаетесь.
  А чё под 'негром' прячетесь? Вот это и есть 'не то дело'! И потом, мне плевать на писательство, а вам, по всей видимости, нет. Ваши проблемы... Или конкурентов 'из начинающих' боитесь?

  >4. Дачевский Виктор Эдуардович
  >Как всё запущено... На КЛФ "шпаргалки" лежат. Рекоменду. Не сочтите за обиду:)
   Не сочту, наоборот. Но, Вы хотите сказать, что этот текст ничего никому не подскажет? Хорошие писатели, в принципе, и не нуждаются в подобной вычитке, но именно они и относятся к своим текстам очень щепетильно. Разве не так, Виктор Эдуардович? Ваше мнение и Ваш способ? Рассказы-то у Вас отменные. Вы хотите сказать, что пишете их 'с первого раза'?

  >2. Мальгин Сергей Романович
  >Для компьютерщиков: текст можно красить и в Ворде.
  Ну конечно! Я так и делал сначала, но... А в туалете или на перекуре))). Разве что ноутбук!
  >Неплохо было бы написать Plugin , который бы помогал раскрашивать. Но руки коротки.
  Это было бы совсем отлично! Кто возьмётся? Пожалуй, я введу Ваш комм в текст.

9. Ланц Виктор (Lanvik@aol.com) 2004/11/01 13:38 [ответить]
  >3. Малахова Валерия ([email protected]) 2004/11/01 00:49 ответить
  >Как человек, иногда подкидывающий "компании обозревателей" подобные написанной у Вас фразе, говорю: Ваш текст НУЖНЫЙ. И ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ. Вот. Вопрос: если его вот та самая компания укажет в собрании ссылок "Начинающим (и прочим) авторам на заметку" - Вы не огорчитесь?
   Да ради Бога! Для чего ж он писался!
  >В конце концов, Ваш метод по крайней мере позволит избежать грубых ошибок.
   ВОТ ИМЕННО - избежать первичных, 'тупых' ошибок! И второе - заставит автора элементарно работать над текстом. На этом конкурсе я прочитал более 70 рассказов и обнаружил, что вполне солидные произведения хромают на элементарную вычитку (грамматику не трогаем, сам хрен её не знает!).
  >И научит МЫСЛИТЬ. Выстраивать линию образов. Понимать, в конце концов, что можно обойтись и без трёх "было" в одном предложении!!!
   Красиво Вы выразились: 'линию образов'! При такой вычитке - действительно задумаешься над выражениями и интонацией своих героев, то есть над образами!
  Спасибо за понимание, Валерия!
  >Теперь по делу. Как ни крути, как сам ни читай - всё равно пропустишь что-то. Проверено на горьком собственном опыте.
   Не только Вашем!:)))
  >Поэтому лично я рекомендовала бы ПОСЛЕ ВСЕХ чисток (но не раньше!!!) подсунуть текст компании... нет, не друзей. Точнее, таких друзей, которые выдадут Вам по первое число. Первичная читательская аудитория называется :).
   Я, когда был модератором небольшого литературного сайта 'Наш клуб писателей' (он временно закрыт по разным причинам) всегда советовал начинающим читать свой рассказ с точки зрения своего злейшего врага, так и мечтающего любыми путями поднять его на смех! Валерия, мало кто нашёл в себе такие силы, и даже желание. 'Как можно рубить бестселлер?' - вот Вам первичное мнение начинающего...
  >Работа не для слабонервных: дать текст не тем, кто его будет хвалить, а тем гадам, которые с карандашом наперевес...
  Ещё бы!!!
  >Но я это делаю и другим рекомендую.
  >Примечание: не всю критику следует принимать. У нас у всех разная стилистика - и любим мы, в конце концов, разные вещи. Но повторы, три слова, начинающихся на одинаковую букву, ненужные рифмы, ошибки, опечатки, "не" с глаголами и собственно окончания глаголов, а также баги вроде брошенного три улицы назад револьвера, который неожиданно оказался в руках у героя (взято из ранних редакций МОИХ текстов)... Скажем так: если издательство поймёт, что для издания Вашего текста нужно платить корректору - какова бы ни была идея текста, его отвергнут. Суровая проза жизни, работает в 9 случаях из 10.
   Спасибо за поддержку! Если хоть одному человеку это поможет - значит, есть смысл! Ввожу Ваш комм в текст.

10. Чес Екатерина (evchsn_@rambler.ru) 2004/11/01 16:16 [ответить]
  Виктор, привет! :-)
  Интересные мысли в вашем "Кохиноре", несомненно, есть. Что мне понравилось - выделение цветом.
  Но! ;-) я бы сократила все до двух-трех абзацев. :-) Читается несколько сложно. На мой взгляд часть текста можно было бы убрать (не обижайтесь). И еще пафосность присутствует. Я бы ее тоже... за борт. :-) Мешает читать.
  Произведения подобного рода имеют свои правила. Как в алгоритме программы. У вас - сложнее. :-)
  Вообще-то... критиковать всегда проще, чем сочинять самому. :-) Меня почти после каждого нового обзора так и подмывало ответить чего-нибудь этакое, но :-) сдержалась. Не хотела влиять никаким образом на оценки и засвечиваться раньше времени. В конкурсе - первый раз. Интересно услышать непредвзятое мнение, насколько это возможно. Но некоторые поводные течения уже ощущаются в ХиЖе. Ну да ладно. Поживем, увидим. :-)
  Удачи! :-)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ланц Виктор : другие произведения.

Комментарии: "Кохинор и радуга", или "Как править текст" ()

Комментарии: "Кохинор и радуга", или "Как править текст"
()