Виноградов Павел : другие произведения.

Комментарии: Цинь и Цзин
 (Оценка:4.14*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Виноградов Павел (vinpal@mail.ru)
  • Размещен: 14/10/2013, изменен: 08/05/2020. 26k. Статистика.
  • Рассказ: История, Мистика, Хоррор
  • Аннотация:
    В тайном сердце Срединного государства, там, где легенды оживают во плоти, первый император Китая вечно стоит перед своим убийцей... Финал конкурса историко-фантастических рассказов БАСТКОН-2014. Финал конкурса "Нереальная новелла - 2014". Четвёртое место на конкурсе "Этно-2020".
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Виноградов Z.П.
    06:48 ""Добровольный идиотизм". Армения " (122/5)
    01:30 "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    23:08 "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:06 "Обращение к моим дорогим читателям" (10/2)
    23:05 "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    28/11 "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (48)
    14/11 "О Родине и патриотизме" (23)
    12/11 "Пастух Земли" (3)
    12/11 "Странная планета С.С.С.Р" (1)
    29/10 "Баллада о комсомолке восьмидесятых" (99)
    16/10 ""Доспрос": Павел Виноградов" (1)
    12/10 "Я - сексист года:)" (26)
    07/10 "Его звали Бхулак..." (12)
    04/10 "Артур Болен в клубе "Страница"" (53)
    02/09 "Четвёртый кодекс" (295)
    21/07 "Вредная Лиса кошмарит экспертов! " (351)
    10/07 "Тихвин. Россия. Небо" (15)
    30/06 "Поражённые крестом" (1)
    22/06 "Триммера-2010 - ещё два романа " (112)
    22/06 "О ревности не по разуму" (6)
    17/06 "Встреча с Андреем Столяровым " (3)
    16/06 "Танцы на грани бездны" (1)
    12/06 "Церковь в Коломне" (56)
    12/06 "Принцесса воронов" (139)
    12/06 "Это мой Дом!" (60)
    07/06 "Жена оленя" (5)
    03/06 "Печальные приключения песчаных " (1)
    25/05 "Днесь отворились прозрачного " (5)
    19/05 "Роман с космосом" (1)
    18/05 "С Днём рождения, Аuthor.Тoday!" (3)
    09/05 "Я видел деда" (22)
    03/05 "Пацан и небо" (47)
    30/04 "Грибник" (88)
    30/04 "Отрывок из "Четвёртого кодекса" " (4)
    28/04 "Мой рассказ "Грибник" в сборнике " (4)
    27/04 "Николь одна дома" (8)
    18/04 "Большая нефритовая кривая" (59)
    17/04 ""Супермерисья" плюёт на могилу " (9)
    04/04 "Если это критик, то человек, " (30)
    30/03 "Вышел ещё один "кошачий" сборник " (7)
    30/03 "Презентация книги, к которой " (81)
    08/03 "Моя реплика на "Лениздате" " (122)
    04/03 "Регресс" (5)
    04/03 "Отличный флешмоб ко Дню писателя, " (8)
    26/02 "Началась публикация гонорарных " (7)
    24/02 "Сбор предзаказов на издание " (298)
    23/02 ""Четвёртый кодекс" - в топе " (152)
    20/02 "Новое небо" (106)
    20/02 "Некоей девице на Охту бежати" (47)
    16/02 "Информация о владельце раздела" (549)
    16/02 "Как я стал "крёстным отцом" " (11)
    06/02 "Рецензия на сборник рассказов " (34)
    04/02 "Мистер Рокфеллер, если не " (165)
    31/01 ""Берите пример с Виноградова!" " (31)
    27/01 "Получил свой экземпляр альманаха " (25)
    21/01 "Рецензия на повесть П. Виноградова " (27)
    21/01 "Рассказ "Про цветы и котиков" " (8)
    16/01 "Ещё порция подписчиков "Четвёртого " (165)
    14/01 "В Вифлееме нет времени" (41)
    02/01 "Итоги моего 2023-го" (12)
    21/12 "На стороне всего человечества" (3)
    19/12 ""Стоптанные кирзачи" благоухают. " (26)
    18/12 "Никогда не ходите на конкурсы " (21)
    09/12 "Донна" (48)
    02/11 "Отвечалочка с Гостем. Беседуем " (10)
    29/10 "Отец дьякон" (4)
    16/10 "Что есть постмодернизм (Пм)?" (370)
    12/10 ""Тусовочка" своих не выдает" (143)
    12/10 "Полемика о Николае Втором" (27)
    30/09 "Представил роман "Четвёртый " (81)
    25/09 "Палковник никому не пишет" (73)
    22/09 "Фантастическая планета: индейцы " (7)
    16/09 "Мандрагора и Виноград" (7)
    10/09 "Рецензия на роман "Четвертый " (14)
    10/09 "Синопсис романа "Четвёртый " (76)
    10/09 "Луций Корнелий. Рецензия на " (41)
    09/09 ""Четвёртый кодекс" (не) вышел!" (191)
    09/09 "Рецензия на роман "Четвертый " (47)
    09/09 "Из чего сделано N9. Павел " (51)
    08/09 ""Четвёртый кодекс" будет издан!" (328)
    08/09 "Саевнат. Рецензия на роман " (34)
    08/09 "М. Иванова. Рецензия на роман " (67)
    17/08 "Дорогой Леонид Ильич, ваша " (158)
    13/08 "Моральный кодекс строителя " (8)
    10/08 "На тёмный путь единожды вступив..." (22)
    01/08 "Между этажами" (47)
    22/07 "Подписчики "Четвёртого кодекса" " (19)
    08/07 "Мои предки" (60)
    28/06 "Время Исканий" (332)
    27/06 "Ожидание в раю" (59)
    26/06 "Что наверху, то и внизу" (6)
    26/06 "А дело к войне" (2)
    26/06 "Весеннее чудо" (2)
    26/06 "Плывём! В Монако!" (2)
    26/06 "Времена людей-ящиков" (2)
    26/06 "Подводная лодка в песках... " (2)
    26/06 "Страшная пятница" (12)
    26/06 "Выход" (10)
    26/06 "Толстуха Марго" (9)
    26/06 "Солёная земля, солёное море, " (5)
    26/06 "Открытие" (81)
    26/06 "Письмо антиклерикала православному" (180)
    26/06 "Я - Доктор. Холодеет кровь..." (18)
    26/06 "Божий бич и Божий Лев" (8)
    26/06 "Белые крылья, чёрные крылья" (14)
    26/06 "Паттерн" (33)
    26/06 "Палата номер 666" (176)
    26/06 "Танго-кокаин" (74)
    26/06 "Дочь бабочки" (56)
    23/06 "Моё интервью Елене Станиславовой" (32)
    12/06 "Мне не нужно свечи для тепла" (90)
    07/06 "Участь уродца" (101)
    17/05 ""Хозяин Древа сего" -- новый " (3)
    14/05 "Коты города Питера" (28)
    14/05 "Заявки на мой роман "Четвёртый " (141)
    23/03 "Идентификация Борна" (50)
    21/03 "Зайцы в полночь хоррор в Самиздате " (82)
    22/02 "В поисках Чародея хмурого " (5)
    07/01 "С Рождеством Христовым!" (21)
    13/12 "Разговоры в Марихуанской впадине" (1)
    01/12 "Антиплуты vs дикие роботы" (1)
    19/10 "Долг каннибала" (42)
    12/10 "Благородный палач и его внучка" (3)
    29/09 "Монархия - мать порядка" (90)
    14/09 "Поиски "малой пассионарности" " (9)
    24/06 "Патриарх Кирилл знает, что " (14)
    08/04 "Рецензия на роман "Деяние " (1)
    23/03 "Таверна "У Гермафродита"" (7)
    21/03 "В поисках утраченного Пасифика" (1)
    07/03 "Будущее уже настало" (16)
    16/01 "Бедная Лиза" (1)
    23/12 "Кафе" (10)
    16/12 "Затеряный в серебряном море" (1)
    11/12 "Рецензия на сборник рассказов " (1)
    06/12 "...Потому что жизнь - борьба" (7)
    05/12 "Жизнь и мнения императорского " (1)
    18/09 "Я горжусь О М О Ном" (149)
    18/08 "Аннабель Ли" (17)
    17/08 "Фантастика без цензуры" (5)
    16/07 "Максим Резник. Есть ли у вас " (21)
    23/06 "Рецензия на роман "Хозяин " (1)
    04/06 "Пхра Чатри Хеманпандха: "Настоящая " (1)
    13/04 "Добрый человек из космоса" (25)
    04/04 "Зачарованные смертью дьяволы" (49)
    02/04 "Легенда о капитане Хопеше" (10)
    08/03 "Рассвет в конце тоннеля" (1)
    07/03 "Как журналист Federalcity " (6)
    04/03 "Писательство живо, пока живы " (3)
    21/02 "Ходи опасно - первое правило " (82)
    01/02 "По следу мертвеца" (48)
    25/01 "Времена Владимира Высоцкого" (1)
    22/01 "Триптих" (41)
    07/01 "Беда" (17)
    31/12 "Людмила и Руслан" (166)
    28/12 "Джонатан Свифт vs Даниэль " (5)
    26/12 "Борис Вишневский. Революционер " (10)
    03/12 "Мачо и Фемо" (37)
    30/11 "Кибервамп" (56)
    08/11 "Казанова vs Сен-Жермен. Ссора " (1)
    26/10 "Беги, пацан, беги!" (122)
    25/10 "Миф" (55)
    24/10 "Глашатай нави" (49)
    24/10 "Одиночество госпожи М" (18)
    24/10 "Дитя воды" (21)
    16/10 "Игра головой" (18)
    16/10 "Про цветы и котиков" (29)
    08/10 "Гений перед слепцами" (99)
    02/09 "Генезис-4" (3)
    02/09 "Король, которого ждет Британия" (7)
    27/08 "Николай Гумилев: путь поэта - " (1)
    19/08 "Снег и песок" (3)
    19/08 "Сообщающиеся сосуды" (30)
    04/08 "Русский Фауст из рода короля-" (5)
    04/06 "Перипетии адмирала да Гамы" (35)
    02/06 "Сотвори себе остров" (49)
    11/05 "Прыжок на орбиту" (14)
    13/04 "Сабля цесаревича" (33)
    25/03 "Халифат идёт в Центральную " (3)
    13/03 "В России отмирает профессия " (72)
    11/03 "Хорёк в курятнике" (50)
    12/02 "Алексей Балабанов, который " (60)
    27/01 "Схема Доктора Но" (25)
    14/08 "Бросок в стиле "вамп"" (8)
    12/07 "Суд над чилийским чудотворцем" (14)
    09/07 "За что ненавидят людей в рясах" (178)
    04/07 "Я Дубровский!" (38)
    02/06 "Предала ли Церковь царя?" (1)
    28/05 "Янь и волхв" (173)
    25/05 "Хозяин Древа сего" (27)
    21/04 "Елена Чудинова: "Вчера французы " (1)
    06/03 "***" (9)
    04/03 "Стазис красного Сфинкса" (19)
    01/02 "Полемика об информационной " (138)
    16/12 "Старец Силуан" (80)
    08/06 "Последняя судорога гражданской " (13)
    06/06 "Патриот человечества: парадоксы " (6)
    14/01 "Кондрат Оглашающий" (13)
    24/12 "России и человечеству угрожают " (56)
    30/09 "Пейзаж с влюбленными на фоне " (21)
    02/07 "Тайна пропавшего миллиардера" (5)
    16/06 "Сезон, которого не было" (3)
    11/04 "Театр невидимок" (65)
    04/03 "Альтернативный мир от "русской " (1)
    08/05 "Почему Исландия не хочет в " (4)
    08/05 "Познание гения" (16)
    08/05 "Просто они отрицают мир" (6)
    08/05 "Владимир Путин выполняет завещание " (49)
    08/05 "В какой фазе этногенеза находится " (72)
    16/04 "Человек в шаре" (9)
    13/10 "Пожиратели смерти" (4)
    08/10 "Клубок сирийской оппозиции" (3)
    01/08 "В ожидании контакта" (5)
    20/07 "Царская кровь продолжает кипеть" (1)
    18/07 "Есть вещи важнее жизни" (2)
    12/07 "Дзержинский и пороховая бочка" (13)
    29/06 "Литература позитивного кошмара" (1)
    26/06 "Отделится ли Техас от С.Ш.А?" (1)
    23/06 "Совсем не святые "святые"" (3)
    10/06 "Почему они скучают по Союзу" (1)
    09/06 "Митрополит Онуфрий вступил " (5)
    05/06 "Церковь в "королевстве кривых " (1)
    04/06 "Фарн воина Максима" (5)
    03/06 "Встреча будет. Но не теперь" (1)
    30/05 "Королева" (18)
    21/05 "Это правильный символ" (7)
    04/05 "Защитить женщин от феминизма" (6)
    24/04 "Это резня, отвори!" (1)
    19/03 "Вандалы Xxi века" (3)
    19/03 "Что пришло на смену "советской" " (3)
    08/03 "8 Марта" (14)
    07/01 "Украина. Политика. Церковь" (5)
    16/12 "В ночь с пятого на десятое..." (1)
    15/12 "О бедных мужчинах замолвите " (14)
    01/12 ""Православной столице" не " (8)
    14/11 "Поверить алгеброй духовность" (18)
    05/11 "Маленький шанс Большого Курдистана" (6)
    23/10 "Эбола. Реальная угроза или " (5)
    10/10 "Что угрожает Поднебесной" (4)
    07/10 "Уколоться и забыться получается " (26)
    03/10 "Крым - "второстепенный курорт" " (3)
    19/09 "Человечество учится воевать " (3)
    18/09 "Плач по фуа-гра" (13)
    23/08 "Кому мешают новые храмы" (151)
    20/08 "Украинский кризис. Это можно " (17)
    14/08 "Жизнь важнее литературы" (9)
    31/07 "Дерзость" (7)
    17/03 "Деяние 12" (70)
    12/03 "Не допустить религиозной войны " (1)
    09/03 "С праздником, дорогие дамы!" (3)
    25/02 "Отделённый" (78)
    21/02 "Военные пейзажи влюблённого " (1)
    19/02 "Крыса" (5)
    10/02 "Жизнь после Стругацких" (47)
    29/01 "О. Глеб Грозовский: Как можно " (5)
    23/01 "Город выжил, потому что жил" (1)
    21/01 "Благодать - как удар молнии" (8)
    15/01 "Место!" (4)
    15/01 "Рецензии на повести конкурса " (3)
    13/01 "Теракты. Кольцо бессилия" (1)
    08/12 "Янукович пойдёт против духовных " (13)
    25/11 "Борьба с педофилией или "охота " (58)
    25/11 "Папа борется с мафией? Или " (1)
    19/11 ""Псы войны" и их корпорации" (1)
    12/11 "Христиане Востока надеются " (57)
    11/11 "Давай, до свидания!" (25)
    04/11 "Офис" (55)
    21/10 " Неоязычники наступают?" (17)
    15/10 "Ангел в человеческой шкуре" (21)
    10/10 "Пани Ирена умерла. Да здравствует " (5)
    27/09 "Когда все умрут, тогда только " (19)
    08/09 "Постмодернисты уже в аду" (133)
    01/07 "Историческая проза: свет и " (22)
    15/06 "Прощание" (57)
    27/05 "Первая сигарета осуждённого" (21)
    25/05 "София Горняя" (5)
    20/05 "Бездна бездну призывает. Триптих" (12)
    08/05 "Ночь, когда рождается радость" (3)
    02/05 "Родословная кота Павла" (23)
    14/04 "Зачем такому маленькому человеку " (12)
    05/04 "Родное сердце" (191)
    25/03 "Друзья и коллеги,я вернулся!:)" (11)
    18/02 "Детектива стало слишком много" (18)
    19/12 "Пепел Стругацких" (50)
    12/12 "Крысобог" (13)
    02/12 "Ритуал" (16)
    01/12 "Скоро зима" (22)
    11/11 "Встреча Павла Виноградова " (6)
    25/10 "Бес белый" (2)
    17/10 "Критерии добра и зла есть " (7)
    11/10 "Я прошу тебя, к ночи умри" (5)
    28/09 "На тёмный путь вступившие" (24)
    17/09 "Хозяин Древа сего" (134)
    14/09 "Стерх ли Путин?" (37)
    14/09 "Исповедь" (28)
    08/09 "Город мой голод" (2)
    30/08 "Нам навязывают войну "измов" " (17)
    27/08 "Богословие Льва Гумилева" (59)
    14/08 "Синопсис романа "Деяние 12"" (18)
    25/06 "Патриарх" (17)
    03/06 "О "старосишниках", застрявших " (9)
    08/05 "И реформатор, и контрреволюционер" (9)
    08/05 "Власть Церкви или Церковь " (65)
    08/05 "Собака Бакониных" (30)
    05/05 "Билли Бонс и Дейви Джонс" (60)
    04/04 "Кончита, которая дождалась" (17)
    01/04 "Моё интервью на сайте Truebloodsite.org" (5)
    16/03 "Город" (15)
    27/02 "Крестовый поход детей" (11)
    21/02 "Хоррор в России больше..." (1)
    15/02 "Юзеф, не ставший моим прадедом" (3)
    05/02 "Литература уходит в сеть" (8)
    24/01 "Наркотик" (6)
    15/01 "Путаница Гомера, или С кем " (16)
    14/01 "Визит в Динлинск" (3)
    14/01 "Циклоп" (4)
    08/01 "Рождественская звезда" (3)
    07/01 "Волки да вороны" (20)
    05/01 "Mlle Пышка" (20)
    01/12 "Про имя" (2)
    20/11 "Розовая пантера" (17)
    28/10 "Дубровский, но не тот" (1)
    03/10 "Путь воина" (3)
    26/09 "Писатель стал ремесленником, " (88)
    18/09 "Стражник" (3)
    17/09 "Обезьянка" (4)
    12/09 "Delete" (34)
    08/09 "Искупление" (4)
    30/07 "Роща Эрлик-хана" (32)
    05/07 "Для рукословов и прочих искусников" (62)
    08/06 "Марш "попаданцев", или Ностальгия " (81)
    04/06 "Антип-терробоец" (3)
    03/06 "Питерские мозаики рубежа веков" (1)
    29/05 "Призрачный соблазн постмодернизма" (27)
    27/03 "Рецензия на рассказ Татьяны " (6)
    07/03 "С Днём писателя, Си!:)" (44)
    16/02 "Подарок мне:)" (5)
    30/12 "Триммера-2010 - два романа " (31)
    14/12 "Приложения к роману "Деяние " (16)
    07/10 "Отзывы на рассказ "На тёмный " (7)
    30/09 "Великолепная тройка" (1)
    16/09 "Триммера-2009: вторая половина " (156)
    14/09 "На обороте старого фото" (13)
    21/06 "Год на Самиздате. Как я стал " (21)
    18/05 "Начало игры" (35)
    25/04 "Анкета члена "Детектив-клуба"" (3)
    21/04 "Двенадцатая монахиня" (17)
    04/03 "Все будет блюз" (5)
    09/11 "Триммера-2009: первая половина " (62)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:39 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (41/5)
    08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    233. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:37 [ответить]
      И да. Ударили в левую - подставь правую. Не ваше ли непротивление? Всякая власть от бога.
    232. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:36 [ответить]
      У человека есть разум, он - истинное сердце бездушного мира.
    231. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 01:36 [ответить]
      > > 230.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >бог у вас важнее человека, а у нас все боги и религиозные экстазы суть человеческие творения.
      
      Потому у вас и происходят постоянно всемирно-исторические обломы:) Потому что вы верите в то, что человек - природная грязь, а не любимый сын Божий.
      Но я рад, что вы наконец перестали бухтеть о непротивлении:)
      И прекратите на Евлампия ссылаться, он в лучшем случае еретик, а в худшем - малограмотный материалист, пытающийся бороться против Церкви.
    230. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:34 [ответить]
      Так и Евлампий наверное горячо высказался бы за свободу воли, будь он здесь. И дело даже не в свободе воли. Дело в том, что бог у вас важнее человека, а у нас все боги и религиозные экстазы-просветления суть человеческие творения.
      
      Практика. Образы материальной культуры. Вы как историк долдны понимать, что есть материальная культура из археологических пластов для науки.
    229. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 01:30 [ответить]
      > > 227.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >>Блаж. Иероним Стридонский
      
      Раз уж мы перешли на вселенских учителей:
      
      "Говорит же здесь (апостол) о предуведении для того, чтобы не все приписать званию... ведь если бы достаточно было одного звания, то почему не все спаслись? Потому он и говорит, что спасение званных совершено не одним призванием, но и предуведением, призвание же не было вынужденное и насильственное. Итак, все были призваны, но не все послушались". "Касаясь свободных тварей, оно (Божие Предопределение) не стесняет их свободы и не делает их невольными исполнителями своих определений. Свободные действия Бог предвидит как свободные; видит все течение свободного лица и общий итог всех его деяний. И, видя то, определяет, как бы то было уже совершившимся... Не действия свободных лиц суть следствие предопределения, а само предопределение - следствие свободных дел".
      
      > не Прометея из большевистской скульптуры, а истерзанную плоть. Это ваша практика.
      
      Истерзанного Прометея вы, значит, не видите... Вы язычник, я давно понял.
      
      >Я вижу, что вы не верите в социальные преобразования. Странно, что Вы не сознаёте принципиальное различие двух взглядов на мир.
      
      Как я могу не верить, если социальные преобразования происходят постоянно:) Я же-таки историк. Даже странно меня в этом упрекать:)
      
      >Ладно... Всего доброго!
      
      И вам не хворать:)
    228. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:29 [ответить]
      Я понимаю, что непрошибаемы. Как и я. Но я смотрю на эти тексты как учёный, анализирую противоречия. Я вижу, что православие это не эллинизм с его культом человека и эроса. Я вижу женщин в платках, тихих как мыши. Я вижу бога не в виде Аполлона или Афродиты, не Прометея из большевистской скульптуры, а истерзанную плоть на кресте. Это ваша практика. Я вижу, что вы не верите в социальные преобразования. Странно, что Вы не сознаёте принципиальное различие двух взглядов на мир.
      
      Ладно... Всего доброго!
    227. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:19 [ответить]
      >Блаж. Иероним Стридонский
      Ст. 29-33 Не продаются ли два воробья за один асе мелкую медную монету; но ни один из них не падает на землю без Отца вашего. А у вас все волосы на голове исчислены. Не бойтесь, вы лучше многих воробьев. Итак всякого, который будет исповедать Меня пред людьми, и Я исповедаю пред лицом Отца Моего, Который на небесах, а того, кто отречется от Меня пред людьми, и Я отрекусь пред лицом Отца Моего, Который на небесах
      
      Речь Господа остается верной себе, и последующее вытекает из вышесказанного, предшествующего. Благоразумный читатель, всегда остерегайся предубежденного толкования, чтобы не со своим смыслом соразмерять Писания, а, наоборот, свой смысл приспосабливать к Писанию и понимать, что следует далее. Выше Он сказал: Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить(Мф. 10:28). Теперь Он говорит: Не продаются ли два воробья за асе, но ни один из них не падает на землю без Отца вашего. Смысл слов такой: если малые и имеющие незначительную цену животные не погибают без соизволения Бога и если во всем действует промышление, так что и имеющее погибнуть не погибает без воли Божией; то вы, предназначенные к вечности (qui aeterni estis), не должны бояться, что будете жить без Промысла Божия.
    226. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 01:16 [ответить]
      > > 224.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      
      >Где Евлампий загнул про предопредедение круче, чем Матфей?
      
      Тем, что не считает человека лучше "малых птиц".
      Нет, ну правда, кончайте придуриваться. Вы же уже поняли, что всё дело в свободной воле мыслящих существ, но продолжаете упираться, уже осознав, что у меня непрошибаемые позиции.
      Христианство ещё никому не удалось опровергнуть. А вот марксизм опровергается самой жизнью.
      У меня есть свобода воли, благодать и помощь Божия, поэтому я показываю пальцем на материалистов и говорю "ха-ха":) Другое дело, что у христианина свои трудности и опасности, но вас это уже не касается.
    225. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:14 [ответить]
      >Блаж. Феофилакт Болгарский
      
      Ст. 29-31 Не две ли малые птицы продаются за один ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц
      
      Чтобы ученики не смущались, как бы оставленные Им, говорит: если и малая птичка не может быть поймана без Моего ведома, то как оставлю вас, которых люблю? Показывая же Свое всеобъемлющее знание и промышление, говорит, что волосы наши сочтены Им. Не думайте, что малые птички ловятся при содействии Бога, но ловля их не неизвестна Ему.
    224. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:09 [ответить]
      Да волосы на голове сочтены!
      
      Где Евлампий загнул про предопредедение круче, чем Матфей?
    223. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 01:07 [ответить]
      > > 221.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >"29Не две ли малые птицы продаются за ассарий*? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
      
      "не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц".
      :)))
      ну разве это не круто? Во всей вселенной волос не может упасть без воли Божией, но Он являет Свою волю в том, что даёт нам полную свободу!:)
    222. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 01:05 [ответить]
      > > 220.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >А Вы зачем убеждали, что предопределено? См. мою цитату Павла Виноградова.
      
      
      Я убеждал вас только в том, что все мы, волей Божией, обладаем свободой воли. Будь я сторонником идеи предопределения, я бы просто вас игнорировал, поскольку полагал бы, что вы изначально предназначены к гибели и зачем тогда клаву зря махратить?..:)
    221. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:05 [ответить]
      "29Не две ли малые птицы продаются за ассарий*? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
      30у вас же и волосы на голове все сочтены; 31не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц".
      
      Матфей.
    220. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 01:01 [ответить]
      А Вы зачем убеждали, что предопределено? См. мою цитату Павла Виноградова.
    219. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 01:03 [ответить]
      > > 217.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Легко. Захотел бог - будешь исповедовать. Нет его воли - не будешь. Тут нет прямого упоминания о свободе воли, как в приведённой мной цитате упоминания об источнике святости.
      
      "Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света, потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине. Испытывайте, что благоугодно Богу, и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте".
      
      Ну и зачем бы апостол убеждал христиан из Эфеса это делать, если бы думал, что всё это предопределено Богом?..:)
      
      >>Вопреки Богу нельзя вообще ничего сделать. вы даже утверждать своё безбожие не смогли бы, не будь Его воли.
      
      Его воля в данном случае в том, что Он дал вам волю не верить в Себя. А если бы предопределил, то вы бы славили Его, как миленький:)
    218. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:51 [ответить]
      > > 162.Виноградов Павел
      >Вопреки Богу нельзя вообще ничего сделать. вы даже утверждать своё безбожие не смогли бы, не будь Его воли.
    217. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:56 [ответить]
      Легко. Захотел бог - будешь исповедовать. Нет его воли - не будешь. Тут нет прямого упоминания о свободе воли, как в приведённой мной цитате упоминания об источнике святости.
    216. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 00:49 [ответить]
      > > 214.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >А где Павел заявил, что нет предопределённости?
      
      "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься". Можно верить и исповедовать, а можно не верить и не исповедовать, или спасешься, или нет. Где тут предопределение?..
      
      >Впрочем, это Евангелие. Нарезая ножницами цитаты, можно доказывать противоположные вещи. Псевдомарксисты любят так использовать тексты Маркса, которые - всего лишь творение рук чеоовеческих, как и Евангелие.
      
      Хорошо сказано - "рук":)) Именно! А не мозгов:)
      Вот когда ваш "Капитал" через несколько тысяч лет после написания останется самой издаваемой книгой, тогда и сравнивайте марксизм с христианством:)
      
      >Они от этого становятся необобщаемыми и не могут влиться в суммирование относительных истин, приближающее к истине абсолютной.
      
      А абсолютная истина в христианстве это Христос, без Которого оно и правда было бы странным и алогичным учением. Но Он и факт Его воскресения всё скрепляет и делает целостным.
    215. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:47 [ответить]
      Они от этого становятся необобщаемыми и не могут влиться в суммирование относительных истин, приближающее к истине абсолютной.
      
      О, знали бы Вы, как мне знакомо про этот "целостный комплекс"! Некий кандидат наук Галко из РПР целую передачу записал в критику нас про этот комплекс в "Капитале" ) Не сказав ничего по существу: сон это про несон, а несон это про сон, сон про несон, пронесон просон.
    214. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:44 [ответить]
      А где Павел заявил, что нет предопределённости?
      
      Впрочем, это Евангелие. Нарезая ножницами цитаты, можно доказывать противоположные вещи. Псевдомарксисты любят так использовать тексты Маркса, которые - всего лишь творение рук человеческих, как и Евангелие.
    213. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 00:42 [ответить]
      > > 211.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Прямой вопрос: где отче Евлампий противоречит апостолу Павлу?
      
      В провозглашении предопределённости к гибели или спасению. На этом погорели протестанты, но у вашего фейка это, конечно, сформулировано гораздо грубее.
      
      >Они оба о том, что святое в человеке - не от дел, а Вы - что от дел.
      
      Который раз спрашиваю: вы в состоянии понимать то, что читаете?:) Я пишу о вере, посланной Богом и о благодати по вере. Ровно то, что говорит Апостол в послании к Римлянам. Да, он пишет там, что "конец закона - Христос", и это так. Но Апостол Иаков пишет, что вера без дел мертва. Вы очень любите выдирать цитаты из Евангелия и с торжеством ими размахивать, но не замечаете те, которые звучат иначе. А христианство - это комплекс, который надо осознавать целостно.
      Опять про диалектику забываете:)
      
      >Практики церковные, в отличие от научных, производственных и общественно-политических не могут быть применены или учтены всем человечеством, в виду наличия альтернативных вер.
      
      Менее "практичными" они от этого не становятся, и мне нет дела до других вер:)
    212. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:31 [ответить]
      Они оба о том, что святое в человеке - не от дел, а Вы - что от дел.
      
      Практики церковные, в отличие от научных, производственных и общественно-политических не могут быть применены или учтены всем человечеством, в виду наличия альтернативных вер.
    211. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:27 [ответить]
      Прямой вопрос: где отче Евлампий противоречит апостолу Павлу?
    210. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 00:29 [ответить]
      > > 209.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Да просто отче Евлампий о том же:
      >
      >>отче ЕвлампийТеперь по существу: источником всего доброго в человеке является Бог, в том числе и праведность, святость и наличие веры.
      Нет, это от свойственной материалистам примитивности мышления:) Вы много рассуждаете о диалектике, но в упор не видите "диалектичности" в христианстве. А это ведь очень просто: человек - это человек, а Бог - это Бог. Столкновение и взаимодействие конечного с бесконечном, ограниченного со вселенским. Конечно же при такой коллизии Бог должен посылать помощь, иначе его творение просто деградирует и исчезнет, а Он ведь не ради этого создавал мир. Но усилия человека по обретению благодати - это его собственные усилия, его труд и его достижение. В глазах Бога оно, конечно, ничтожно - как в глазах родителя ничтожен первый шаг его ребёнка. И ребёнок, впервые шагнув, упадёт, если родитель его не подхватит. И тут какой-нить гипотетический Евлампий-Тюлин станет вещать, что, вот, ты, ребёнок, ничего не значишь, потому что, не подхвати тебя отец, ты бы упал и расшиб нос. И ничего, мол, без отца не можешь. Но ребёнок сам должен проявить волю шагнуть и сам сделать этот шаг. И в этом его величие и подвиг.
      Другое дело, что человек самосовершенствуясь, не в состоянии преодолеть волю Бога и нагнуть вселенную. Но это концепция оккультистов или там буддизма, не христианства. Это так работает: сначала обретаешь веру (Божиим промыслом), через веру обретаешь благодать, а благодать помогает тебе совершать подвиг во имя твоего спасения. Но если ничего не будешь делать, ничего и не получишь. Есть хороший анекдот по этому поводу про человека, который ждал спасения от Бога во время наводнения:)
    209. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:14 [ответить]
      Да просто отче Евлампий о том же:
      
      >отче ЕвлампийТеперь по существу: источником всего доброго в человеке является Бог, в том числе и праведность, святость и наличие веры. Всё это от Святого Духа, а не от желания человека быть хорошим. Без Бога человек может творить только зло и тем самым удаляться от Бога. А посему никакой сделки между человеком и Богом нет, так как все заслуги в преображении человеческой личности и спасении принадлежат Богу, а не человеку.
    208. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/23 00:07 [ответить]
      > > 207.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      
      >'Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился' (Еф.2: 8).
      
      А в чём это противоречит тому, что я писал? Это как раз свидетельство величайшей любви, которую Бог испытывает к человеку. Уж это я ощутил в полной мере: во мне вере неоткуда было появиться, я родился в богоборческом обществе и догмы атеизма мне внушали с младенчества. Но вера во мне как-то сама проросла и иначе, как чудом, я это назвать не могу. Было и прямое вмешательство Бога в мою жизнь, но об этом рассказывать не стану. И уж конечно в этом нет никакой моей заслуги - исключительно милость Божия. Как и в других случаях... Но от меня зависело, последовать за этой верой или списать её на невроз и продолжать жить дальше, как жил. У каждого в жизни бывает такой момент (на самом деле, не один) и каждый самостоятельно выбирает своё. Это и есть свобода воли.
      А вот жить по вере - это уже подвиг. "Царство Небесное силой берётся".
    207. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/23 00:04 [ответить]
      Да можно накопать. Хотя бы это.
      
      >апостол Павел
      'Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился' (Еф.2: 8).
      
      > 160.Виноградов Павел
      Душа освящается через человеческий подвиг, благодаря свободно выраженной человеком воле. И с помощью Божией, естественно. А как иначе?
    206. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/22 23:45 [ответить]
      > > 204.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Этот эволюционист -СТЭшник. У СТЭ одна только беда. Она недиалектична. Признаёт категорию случайности и отрицает категорию необходимости. Берг напротив отрицал случайность. Ефремов был диалектик.
      
      Мне это не очень интересно. В последнее время стараюсь изучать то, что мне нужно для работы, на остальное просто времени не хватает:(
      
      >Я игнорирую те аргументы, которые основаны на Вашей вере. Мне не интересно Вас переубеждать.
      
      Неправда, как раз мою веру в Бога вы всё время пытаетесь опровергнуть. А вот на мои упрёки в алогичности вы скромно молчите:)
    205. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/22 23:43 [ответить]
      Я игнорирую те аргументы, которые основаны на Вашей вере. Мне не интересно Вас переубеждать.
    204. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/22 23:44 [ответить]
      Этот эволюционист - СТЭшник. У СТЭ одна только беда. Она недиалектична. Признаёт категорию случайности и отрицает категорию необходимости. Берг напротив отрицал случайность. Ефремов был диалектик.
    203. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/22 23:40 [ответить]
      > > 202.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Практика это совместная научная, производственная или общественно-политическая деятельность людей. Вы говорите о личном опыте.
      
      Да нет, не о личном, ибо Церковь как раз и есть совместная деятельность людей. И церковная практика свидетельствует о бытие Божием вполне ясно. Для тех, конечно, кто хочет это осознать. А если не хочет, никакое чудо их не убедит. Поэтому чудеса творятся для верующих и тех, кто готов уверовать, а не для жестоковыйных атеистов.
      
      
      >Вопрос был по поводу веры в человека и цены жизни. Привёл бы цитаты из Евангелие, показывающие, что Вы идеализировали христианство и ушли в ересь, но мне лень копаться.
      
      Ну так приводите, если знаете. А не знаете - молчите скромно:) Как вы игнорируете большинство моих аргументов, отвечая лишь на те, на которые вам, как думаете, есть что ответить... Вот который раз уже говорю про ваши забавные приёмы полемики:) Как у детей малых, право:))
      
      >Нет, не боюсь. Нечеловеческая форма разума невозможна, также как инопланетянин в виде многоножки.
      
      Верю, однако это смелость страуса, который спрятал голову в песок, или ребёнка, прячущегося под кроватью...
      
      >Да нет, просто давно хотел прощупать противников, а тут, в связи с поломкой рабочего инструмента дома (ноутбука) и невозможностью работать с экономической статистикой, время появилось.
      
      Но вот видите, какая между нами разница: я-то вас противником не считаю. Скорее, убогим больным, достойным сострадания и помощи. Ну или непослушным упрямым ребёнком. Только наказывать вас не мне...
    202. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/22 23:32 [ответить]
      Практика это совместная научная, производственная или общественно-политическая деятельность людей. Вы говорите о личном опыте.
      
      Вопрос был по поводу веры в человека и цены жизни. Привёл бы цитаты из Евангелие, показывающие, что Вы идеализировали христианство и ушли в ересь, но мне лень копаться. Так что, будем считать, что мои аргументы оказались слабы.
      
      Нет, не боюсь. Нечеловеческая форма разума невозможна, также как инопланетянин в виде многоножки.
      
      Да нет, просто давно хотел прощупать противников, а тут, в связи с поломкой рабочего инструмента дома (ноутбука) и невозможностью работать с экономической статистикой, время появилось.
    201. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/22 23:19 [ответить]
      > > 199.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Ни декартова ясность и чёткость осознания, ни ощущения, ни логичность, ни мнение большинства, ни личный опыт не являются решающими критериями истины.
      
      Ну и о чём спор? Я верю в Бога, вы верите в то, что Его нет. Каждый выбрал то, что ему нравится. Вопрос, почему оно нравится, и не боитесь ли вы, например, понять, что не одиноки во вселенной и что за вами всегда Кто-то смотрит... Это действительно страшно, и у нас говорится: "Страшно попасть в руки Бога Живого". Но страх преодолевается любовью.
      
      >Практика - решающий критерий истины. И практика ничего не говорит о боге.
      
      Это смотря какая: ваша не говорит, моя - говорит.
      
      >А то, что ни идеализм, ни материализм опровергнуть нельзя, об этом Ленин писал предельно ясно.
      
      Ну и выбрал то, что ему больше по душе было. Антисистемщик, что с него возьмёшь... Мы тут, кстати, с моим другом-христианином предположили, что вы все так перевозбудились в комментах, потому что юбилей лысого дедушки подходит:) Это правда?:)
      
      > > 200.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Нет практики, показывающей что есть что-то, до чего нам не добраться. Вопрос во времени.
      
      Тоже вера. Но, в отличие от моей, ни на чём не основанная.
    200. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/22 23:13 [ответить]
      Нет практики, показывающей что есть что-то, до чего нам не добраться. Вопрос во времени.
    199. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/22 23:14 [ответить]
      Ни декартова ясность и чёткость осознания, ни ощущения, ни логичность, ни мнение большинства, ни личный опыт не являются решающими критериями истины. Мерещиться может всё, что угодно, например, Солнце, вращающееся вокруг Земли. Заблуждаться могут целые народы. Логика меняется в контекстах систем. Опыт одной пробирки ничего не стоит в статистике.
      
      Практика - решающий критерий истины. И практика ничего не говорит о боге.
      
      А то, что ни идеализм, ни материализм опровергнуть нельзя, об этом Ленин писал предельно ясно. В смысле - да, нельзя.
    198. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/22 23:10 [ответить]
      > > 197.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >И до смерти доберёмся. Не читали Николая Фёдорова?
      
      Угу, который считал себя православным (правда, не был им) и основывался на христианском учении о всеобщем воскресении. Только вы сначала доберитесь, а потом раздувайте щёки от своего величия.
      >Воробей не обретёт разум.
      Знаю эволюционистов, которые считают это антропоцентристским мифом. Но вы, конечно, правы. Однако не потому, что написали, а потому, что Бог, конечно же, придал человеческому организму оптимальные параметры.
    197. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/22 23:04 [ответить]
      И до смерти доберёмся. Не читали Николая Фёдорова?
      
      Воробей не обретёт разум. Также как в воде для крупных организмов существует одна целесообразная форма - рыбообразная, будь предки черви, как у рыб, ящеры как у ихтиозавра или звери как у дельфина, так и в космосе целесообразна единственная форма - человек. И от воробья к человеку дороги нет, как нет ферментного пути, который создат голубого щенка или любое другое млекопитающее с синей шерстью. Эволюция это не только случайности, но и закономерности. Её пути ограничены.
    196. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/22 23:12 [ответить]
      > > 195.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      
      >Всё же неполноценная?
      
      Я бы сказал, неполная:) В Церкви принято говорить "временная".
      
      > Это и есть неверие в человека: тварь такая, живёт как животное без обещаний жизни вечной.
      
      Если бы я не верил в человека, я бы не верил и в Бога. Множество святых, из которых мы знаем на самом деле очень немногих, свидетельствуют о том, что человек способен преодолеть в себе животное начало. И это само по себе чудо. И сама по себе свобода воли говорит о величайшем доверии Бога к Своему творению.
      
      >Человек не творение. Он - Творец.
      
      А что, тварь разве сама не может стать творцом?.. Вообще-то, вся проблематика фантастики про роботов именно на этом основывается:)
      
      >Вавилов понял, что селекция есть эволюция, направляемая волей человека. А сейчас, с появлением генной инженерии, можно с полной уверенностью сказать, что человек более не щепка, влекомая эволюционным процессом. Он - источник эволюции для всего мира.
      
      Ну да, человек становится творцом. Правда, пока всё это на уровне ребёнка, рисующего каляки-маляки:)
      
      >И ни одно животное не способно упорядочить материю и перебросить на Марс, как человек.
      
      Вы смерть упраздните, а тогда можно будет о чём-то говорить. Только фиг - даже с коронавирусом справиться не можем. А туда же, с Богом хотим сравняться. Как дикари с карго-культом - построили самолёт из говна и палок, и думают, что теперь много жратвы появится:))
      
      >Если воробей - явление планетарного масштаба, то человек - космического.
      
      А вот это как-то неправославно звучит с точки зрения эволюционизма:) Какая разница между человеком и воробьём, если разум, как и жизнь вообще - всего лишь случайность, рандомное соединение частиц? Воробей в ходе эволюции может приобрести разум, а человечество - исчезнуть.
      
      >То, что проистекает исключительно из Вашей веры и из вашего мифотворчества оставляю без ответа.
      
      Вы вольны делать всё, что угодно:) Только Бог есть, хотите вы этого или нет. И жизнь вечная есть, а какой она будет, зависит исключительно от нас. Разве это не свобода?..
      А вообще, меня этот "аргумент" атеистов всегда забавлял:) Ну ладно я мифотворец, я вам втюхиваю миф про бытие Бога и сатаны. А вы мне втюхиваете миф об их небытие. Или у вас есть железные доказательства ваших верований в то, что их нет? Да вот нифига, никто ещё не привёл таких. Доказательств существования, конечно, тоже нет, и это логично - в контексте свободы воли опять же. Только фишка в том, что я уже не только верю в Бога - я знаю, что Он есть. Это знание рано или поздно приходит к любому христианину, который хотя бы пытается соответствовать христианскому образу. И даже если он впоследствии отречётся от Бога, он всё равно будет знать, что отрёкся от Того, Кто есть.
    195. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/03/22 22:42 [ответить]
      > > 194.Виноградов Павел
      >Детство - тоже жизнь, хотя, конечно, неполноценная. Но и оно имеет свои плюсы и радостные моменты.
      Всё же неполноценная?
      >Опять демагогия - если после смерти наступает полное небытие, большинство людей просто будут "жить в своё удовольствие", практика показывает, что обычно так и происходит. Никакой работы над собой, никакого творчества, гедонизм и голое потребление. Причём, с нанесением ущерба себе и окружающим.
       Это и есть неверие в человека: тварь такая, живёт как животное без обещаний жизни вечной.
      >Так это в христианстве человек самое важное творение. А вот материалисты ставят его в один ряд с другими произведениями природы. Он может существовать, а может и не существовать - вселенной от этого ни жарко, ни холодно. Собственно, они и к жизни вообще так относятся, и с точки зрения материализма это вполне логично.
      Человек не творение. Он - Творец. Вавилов понял, что селекция есть эволюция, направляемая волей человека. А сейчас, с появлением генной инженерии, можно с полной уверенностью сказать, что человек более не щепка, влекомая эволюционным процессом. Он - источник эволюции для всего мира. И ни одно животное не способно упорядочить материю и перебросить на Марс, как человек. Если воробей - явление планетарного масштаба, то человек - космического.
      
      То, что проистекает исключительно из Вашей веры и из вашего мифотворчества - оставляю без ответа.
    194. *Виноградов Павел (vinpal@mail.ru) 2020/03/22 22:23 [ответить]
      > > 193.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Но позвольте! А что, если ваш господин направит вас после смерти (и там, и там, по-вашему - жизнь) - в ад. Выходит, в этой жизни Вы не свободны и должны бояться, чтобы не проиграть большую часть жизни, которая у вас - впереди.
      
      Бог в ад не отправляет, человек сам себя отдаёт во власть сатаны своими грехами, а давший ему (и сатане тоже) свободу воли Бог отпускает своих тварей туда, куда они стремятся. Ибо грех - это и есть стремление в ад. Так что человек свободен в самой высшей - насколько возможно, степени.
      Жизнь не азартная игра, а процесс воспитания. Детство - тоже жизнь, хотя, конечно, неполноценная. Но и оно имеет свои плюсы и радостные моменты.
      
      >человек у вас в этой жизни всё же - раб и заложник. Т.е. и эта жизнь не совсем жизнь, и человек в ней не совсем Творец. Он должен ограничивать себя не только потому что есть другие люди, но и ради бога, если желает попасть в рай. А всё ради другой жизни, перед величием и продолжительностью которой эта меркнет. Разве не так?
      
      Представьте сына владельца фирмы. Отец трудится, чтобы содержать семью, а сын учится. Вы же не скажете, что сын в жестоком рабстве у отца или что он, бедный, жестоко ограничивает себя ради будущей взрослой жизни? Хотя по факту это похоже. Но когда сын взрослеет, он входит в правление фирмы и становится соработником отца. Дальше, думаю, метафору продолжать не стоит, и так понятно:)
      Хотя, можно и продолжить: сын и отец любят друг друга, и это главное. Как говорит нам Евангелие от Иоанна.
      
      >Если у вас после смерти ничего нет, ценность этой жизни - бесконечна; если кроме человека никого нет, никакого бога, бесконечна ценность человека.
      
      Опять демагогия - если после смерти наступает полное небытие, большинство людей просто будут "жить в своё удовольствие", практика показывает, что обычно так и происходит. Никакой работы над собой, никакого творчества, гедонизм и голое потребление. Причём, с нанесением ущерба себе и окружающим.
      
      >человек - просто творение, а не суть сутей вселенной, которой является в действительности бог.
      
      Так это в христианстве человек самое важное творение. А вот материалисты ставят его в один ряд с другими произведениями природы. Он может существовать, а может и не существовать - вселенной от этого ни жарко, ни холодно. Собственно, они и к жизни вообще так относятся, и с точки зрения материализма это вполне логично.
      Лимит такой логики, кстати, полная аннигиляция, поэтому материализм в конечном итоге утверждает небытие. Как и всякая негативистская доктрина.
      Ну и истинное отношение коммунизма к человеческой жизни вполне показывает его практика:(((
      
      >Солнце в человеке это его разум. Огонь Прометея. И разум творит благо. Зло от заблуждения. Сталин не заблуждался, когда творил добро. Добро, сотворённое им, много превышает зло.
      
      Пафосные фразы, к которым склонны антисистемщики:( Зло - это удаление от Бога и Его путей. Поскольку Он Творец мира, эти пути единственные, которые не ведут к окончательной смерти. Сталин, который учился в семинарии, это прекрасно знал - в отличие от вас. Подозреваю, что он был тайным сатанистом, надеясь, что дьявол его спасёт. Тоже безумие, потому что сатана - такой же вселенский лузер, как и погибший человек, и никого спасти не может, даже если бы и хотел. Собственно, догадаться об этом несложно, но богоборчество и материализм - род безумия, а сумасшедший всегда полагает себя не только здоровым, но и самым умным среди людей.
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"