Комментарии: Бд9 - субъективный обзор Љ5

Волченко Павел Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Бд9 - субъективный обзор Љ5
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/06/2009, изменен: 10/06/2009. 14k. Статистика.

Аннотация:
еще 15. Желающие получить развернутый обзор, шлите ваши произведения на мое е-mail: [email protected]

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
22:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (84/10)
21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
21:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (48/1)
20:40 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (931/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/8) 21:56 "Форум: все за 12 часов" (344/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:40 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (216/81) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (84/10) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) 21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1) 21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3) 21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4) 21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1) 21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

14. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/06/16 00:12 [ответить]

  (долго удивляется) Вот чего не ожидала - так это "декаданса". Уже почти смирилась, что большинство прочитало буквально, что атмосфера текста не воспринимается такой, какой ее вижу я. Спасибо за обзор.

13. Волченко Павел Николаевич 2009/06/15 13:59 [ответить]
)

12. Батаев Владимир Петрович (bataev-vladimir@rambler.ru) 2009/06/15 13:47 [ответить]
  > > 10.Волченко Павел Николаевич
  >Владимир Петрович, я не понял, чего вам собственно от меня надо? Надеетесь выторговать у меня повышение балла? Не будет этого: я вам поставил тот балл и указал те ошибки которые СУБЪЕКТИВНО считаю верными, посему от своих слов не отступлюсь.
  >А если желаете потоптаться да поплеваться? Ну что же - ваше право, продолжайте - в любом обзоре найдутся таковые как вы, которые ярятся чего-то кричат, а смысл... Моя оценка ни на что не влияет, в состав жюри я не вхожу, так зачем вы меня переубеждаете?

  Мда, у Вас точно с восприятием что-то не так. Я Вас переубеждаю? Это Вам кажется. Я вроде ясно сказал - оставайтесь при своём мнении, мне это фиолетово. Если предпочитаете, чтобы несогласные с Вашим мнением это самое мнение игнорировали - так бы и сказали, я бы и комментировать не стал. Спорить с аргументами в стиле "сам дурак" не вижу смысла - тем более когда мнение действительно ни на что не влияет. Мой комментарий - всего лишь проявление культурного отношения, ибо обычно человек, высказывающий мнение, ожидает услышать ответ. Уж простите, не заметил, что вы с трибуны ораторствуете, истину глаголя, а слушатели Вам не интересны. Я свой тухлый помидор кинул, так что со спокойной совестью удаляюсь.

10. Волченко Павел Николаевич 2009/06/15 13:29 [ответить]
Владимир Петрович, я не понял, чего вам собственно от меня надо? Надеетесь выторговать у меня повышение балла? Не будет этого: я вам поставил тот балл и указал те ошибки которые СУБЪЕКТИВНО считаю верными, посему от своих слов не отступлюсь.
А если желаете потоптаться да поплеваться? Ну что же - ваше право, продолжайте - в любом обзоре найдутся таковые как вы, которые ярятся чего-то кричат, а смысл... Моя оценка ни на что не влияет, в состав жюри я не вхожу, так зачем вы меня переубеждаете?

9. Батаев Владимир Петрович (bataev-vladimir@rambler.ru) 2009/06/15 13:14 [ответить]
  > > 7.Волченко Павел Николаевич
  >я поначалу подумал и ужаснулся: неужели я настолько "мимо" прочитал рассказ?
  Так и есть.

  >Заглянул в комментарии к прочим вашим произведениям и что же я увидел? А то, что вы воспринимаете только хвалебные отзывы, и напротив, со свету готовы сжить любого, кто скажет вам хотя бы слово против.
  Да неужто? И где же Вы там такое увидели? (вопрос риторический). Ну что поделать, и в рассказе Вы видите не то, что там есть, и в комментах Вам непонятно что видится. Если несогласие с замечанием читателя считать сживанием со света... Мда.

  >Ну ладно, коли у вас такое жизненное кредо, то и живите с ним, а я буду жить со своим, а оно у меня в литературном плане очень простое - "говорить только правду", хоть и субъективную.
  Да на здоровье, живите со своим кредо, мне не жалко. Меня от того, что Вам мой рассказ не понравился, бессонница не замучает. Можете считать своё мнение безупречным, а меня нервным графоманом. Успокаивайте себя неадекватностью реакции раскритикованного.

  Почитал Ваши отзывы на некоторые другие рассказы (которые сам читал), как ни странно по поводу некоторых мнение совпало, по другим - Вы так же мимо, как и по моему. Что поделать, разница восприятия. Кто знает, может я тоже какие-нибудь рассказы не понимаю - и ведь также не поверю, будто это так.

8. Обломцева Анастасия (a.olonceva@km.ru) 2009/06/15 12:25 [ответить]
  Огромное СПАСИБО!
  Согласна и очень довольна! :)))
  Удачи Вам!

7. Волченко Павел Николаевич 2009/06/15 05:42 [ответить]
  Итак, так же как и ранее в хронологическом порядке.

  *Васильева Наталья
   Спасибо за добрые слова.
   >не люблю я индийскую тематику
   "На вкус и цвет фломастеры разные"
   Вдвойне ценно, что дочитали, не отбросив после первого абзаца.
   >Оценка: 9 баллов (до десяти, простите не дотянули, идея все же не слишком глубока).
   После всего вышесказанного 9 баллов - это явный перебор. :)
   А можно спросить? Какую идею в рассказе увидели вы?
   Мне - как автору - очень любопытно.

  Наталья, вы видите, что я прочитываю достаточно большой объем работ, посему простите, в точности ваш текст я вспомнить не могу. По моим же ощущениям основной идеей произведения в данном тексте была скука богов, их желание пошалить, и соответственная избирательность для новых божеств в том же разрезе - достойный был избран не столько потому, что он был столь этого достоин, а по той причине, что потворствовал пожеланию выигравшего в споре верховного бога.



  Габдулганиева Марзия 2009/06/10 23:14 ответить
   Добрый вечер,Павел!На сей раз Вы ко мне строги:-) Мои женские рассказы на конкурс "9 месяцев" у Вас шли на "ура", а фантастический не нравится.
   Но я Вам ставлю за обзор 9ку!:-)
   Что касается повторов и упора на голос, я сделала это намеренно. Рассказ и построен на том, что больной только слышит, и только через интонации голоса и повторы речи что-то выстраивает в своей голове.
   По времени потратила на него столько же,сколько обычно трачу на другие( это я про спешку).Может где-то есть повторы, но это не страшно,это редактируется.Диалоги отнюдь не мертвые, а скупые. У постели безнадежно больного много не поговоришь, это я из опыта ухода за мамой,которая была в коме. Разговоры рядом с таким больным тогда ведутся отрывочные.
   Просто,это не Ваша тема,поэтому и не понравилось. Спасибо за обстоятельный разбор, признательна Вам.


  Во первых, Марзия, не надо говорить, что повторы - это не страшно и легко поддается редактуре. Вы же не в издательство отнесли свое произведение, и нет тут редакторов, а есть читатели, причем сразу, без среднего звена, и приходится им читать ваш текст с этими самыми не страшными, но сильно мозолящими взгляд повторами.
  Во вторых. Вы построили текст на интонациях, но при этом совершенно забыли одну важную деталь: аудиалистов среди всего населения от силы процентов двадцать наберется, а людей, имеющих хоть какое-то музыкальное образования, для должного понятия интонаций итого меньше. Вывод, вы читательскую аудиторию обрезали почти до нуля. Большинство из представителей рода хомо-сапиенс все же принадлежат к разряду визуалов, оттого и повествование должно быть красочным, оттого и слова должны не повторять по двадцать раз, насколько громче было сказано то, или это, а должен возникать образ в голове у вашего ангела, и тогда произведение скажется куда более близким, нежели чем оно есть сейчас.
  Третье - скупые диалоги. Скупыми они могут быть у больного, имеющего непосредственную родственную близость к тому, кто на больничной койке лежит, а в среде медперсонала скупостью особенно не отличаются в речах, особенно доктора - специфика профессии так сказать, именно поэтому из докторов так много писателей и выходит, что они любят и умеют общаться. Вы привели пример из своей жизни, я приведу пример из своей: как-то пришлось мне проработать три месяца в кардиореанимации медбратом, а проще говоря - разнорабочим. Многие из оказавшихся там пациэнтов были как раз в состоянии комы и, как это не странно, доктора у их постелей вовсю устраивали дебаты, а подчас и просто останавливались языком потрепать рядом с только что вышедшими из клинического состояния больнымми.
  И последнее, насчет не моей темы. Марзия, почитайте пожалуйста мои тексты. У меня сентиментальных произведений почти нет, основной жанр, в котором я работаю - это именно фантастика, потому скорее в "9 месяцах" я был не прав, нежели чем здесь.


  Батаев Владимир Петрович ([email protected]) 2009/06/10 23:08 ответить
   >Вот из идеи можно было вытянуть достаточно хороший рассказ
   А какую именно идею Вы там увидели-то, что предлагаете из неё "приключеньице" "вытягивать"?
   >могло получится неплохое приключеньице с фатальным исходном, но у вас не получилось
   этого и не планировалось. Судя по всему, Вы попросту придумали для себя будто рассказ должен был быть прикюченческим. и исходя из этой с потолка взятой ложной препосылки сделали вывод, что рассказ якобы не удался. Отличный подход - сообщить человеку, будто он считает себя верблюдом, а потом доказать, что он таковым не является - и ведь не оспорить и не доказать потом, что с самого начала и мыслей таких не было.
   >Так например предложение о потере рюкзака с оружием вообще ужасно своей перетянутостью.
   Так задумано. Про рюкзак вообще вскользь упомянуто, при том, что это очень важный нюанс. Потому что повествуется через восприятие героини, хотя и от третьего лица.
   и о каком именно предложении речь? О потере рюкзака там одно предложение, а про оружие в рюкзаке - другое.
   Кстати, Вы, судя по этой фразе, сочли нахождения оружия в рюкзаке нормой...
   >Опять же описание кадавров занимает слишком много места, и в то же время не несет в себе никакой информации, так как вы и сами с обликом их до конца не определились.
   С чего такая мысль, будто я не определился? Вроде всё чётко и ясно описано. Ещё раз повторяю - восприятие героини.
   >Предательство же показано излишне вскользь, словно бы и не главную героиню в расход пускаете, а так, монетку в автомат закинули.
   Так и задумано. Важность героиня имеет только в собственных глазах. Для использовавшего её контрабандиста она не более чем пешка, легко заменяемая на другую в случае чего. И где Вы увидели предательство? Ни контрабандист, ни минотавр на её стороне никогда не были, чтобы предать.
   >Над текстом еще надо работать, шлифовать, выбраковывать лишнее и расставлять акценты.
   Надо когда текст читаете и чего-то не улавливаете, не пройтись в русских народных выражениях по родословной автора до седьмого колена, а вместо этого подумать, что же там автор имеет в виду, а не клеймить за несоответствие Вашим измышлениям.


  Знаете, Владимир Петрович, я поначалу подумал и ужаснулся: неужели я настолько "мимо" прочитал рассказ? Заглянул в комментарии к прочим вашим произведениям и что же я увидел? А то, что вы воспринимаете только хвалебные отзывы, и напротив, со свету готовы сжить любого, кто скажет вам хотя бы слово против. Ну ладно, коли у вас такое жизненное кредо, то и живите с ним, а я буду жить со своим, а оно у меня в литературном плане очень простое - "говорить только правду", хоть и субъективную.


  Лозовский Сергей Владимирович ([email protected]) 2009/06/10 23:12 ответить
   Спасибо Вам за комментарий и добрые слова)
   Объясню, почему я считаю это все-таки мистическим произведением... Согласитесь, механическое пианино было бы слишком приземленно для всей этой истории. Жаль, что когда я это писал, то совершенно забыл об этом инструменте, иначе, конечно, как-нибудь по-другому обошел этот момент. Для меня тут важна была сама идея мелодии и абсолютно не принципиально то, кто ее исполняет. Поэтому она звучит как бы сама по себе..)
   А почему Соната? Просто люблю. просто красиво. Просто это именна та глубокая музыка, которая способна этот переворот произвести.

  Сергей Владимирович, вам спасибо, что ответили. Как я вижу вы очень даже не обиделись моему замечанию, и даже в какой-то мере с ним согласились - спасибо. Удачи вам на конкурсе.


  Ник Нилак ([email protected]) 2009/06/11 21:34 ответить
   Спасибо.

  И вам спасибо.


  Спасибочки за добрый обзор. На счёт профессора с вами согласен, много раз переделывал начало, но без его тщательного описания рассказ терял изюминку. Ваши замечания обязательно учту

  Понимаете, тщательность описания можно было заменить точными словами, которые смогли бы полно нарисовать профессора... Ну ладно, вы автор, вам решать. Спасибо, что отнесли к комментарию не агрессивно.

6. Фомин Михаил Степанович (www.fin6363@mail.ru) 2009/06/12 22:44 [ответить]
Спасибочки за добрый обзор. На счёт профессора с вами согласен, много раз переделывал начало, но без его тщательного описания рассказ терял изюминку. Ваши замечания обязательно учту.

5. Ник Нилак (realniknilak@rambler.ru) 2009/06/11 21:34 [ответить]
Спасибо.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Волченко Павел Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Бд9 - субъективный обзор Љ5 ()

Комментарии: Бд9 - субъективный обзор Љ5
()