26. (zlatko@sborcity.ru) 2012/04/15 19:30
[ответить]
>>25.Креславская Анна Зиновьевна
>Здравствуйте. А очень прикольно! :) хотя к фросту, к сожалению, мало имеет отношения. :) но похоже Вы и не ставили себе такой задачи.
Ну, в общем-то :)
Спасибо!
25. * (annavanzon@gmail.com) 2012/04/14 19:01
[ответить]
Здравствуйте. А очень прикольно! :) хотя к фросту, к сожалению, мало имеет отношения. :) но похоже Вы и не ставили себе такой задачи.
24. (zlatko@sborcity.ru) 2012/04/13 13:20
[ответить]
>>22.Горностаев Игорь
>>>21.Шишкин Лев
>>1) эпизод с потерянным колесом, который скорее придает комизм ситуации
>
> Имеется в виду, что колесо отскакивает на скорости 400 км/ч... Формула 1...
>:)))
60 - достаточно. Машина становится неуправляемой, не в кювет, так на встречку...
23. (zlatko@sborcity.ru) 2012/04/13 13:18
[ответить]
>>21.Шишкин Лев
>Мне показались неуместными две вещи:
>1) эпизод с потерянным колесом, который скорее придает комизм ситуации (есть запаска, есть попутчики, которые возьмут на буксир - зачем же раздувать проблему из ничего);
На ходу потерять колесо не страшно!?
У меня так знакомый погиб... Колесо отлетело.
Действительно, комедия...
>2) и конечно,"не властна Власть" - это уже элемент какой-то высокой трагедии с философским подтекстом.
Вся наша жизнь... трагикомедия.
>В остальном все ярко, эмоционально, гладко - мне очень понравилось.
>Конечно, в качестве самостоятельного произведения по мотивам.)
И на том спасибо.
.............................................
22. (feyatson@rambler.ru) 2012/04/13 09:38
[ответить]
>>21.Шишкин Лев
>1) эпизод с потерянным колесом, который скорее придает комизм ситуации
:0)))
Имеется в виду, что колесо отскакивает на скорости 400 км/ч... Формула 1...
:)))
21. * (leva_sh@mail.ru) 2012/04/13 09:32
[ответить]
Мне показались неуместными две вещи:
1) эпизод с потерянным колесом, который скорее придает комизм ситуации (есть запаска, есть попутчики, которые возьмут на буксир - зачем же раздувать проблему из ничего);
2) и конечно,"не властна Власть" - это уже элемент какой-то высокой трагедии с философским подтекстом.
В остальном все ярко, эмоционально, гладко - мне очень понравилось.
Конечно, в качестве самостоятельного произведения по мотивам.)
20. * (zlatko@sborcity.ru) 2012/04/11 22:38
[ответить]
>>19.Алексеев Алексей Алексеевич
>>>13.Воронина Татьяна
>>>>10.Алексеев Алексей Алексеевич
>>
Здесь же сказано о том, что эти деревья (отражающие состояние ЛГ) тянутся к краю гибели.
>
>На самом деле сказано, что лиргерой хочет, чтобы темные могучие старые деревья (ольха, ИМХО, не очень подходит, ибо вовсе не отличается кряжистостью и могучестью, а древесина ее отнюдь не крепка и подвержена гниению; ольха - довольно "мусорное" дерево, хотя со мхом идеально рифмуется) "протянулись" к роковой черте.
Вот только не надо... "протянулись"...
Я пишу, а не подтягиваюсь. Изъясняйтесь достойно.
>>
Я не должна быть остановлена
>
>- это калька, так по-русски не говорят; по-русски говорят: "меня не удержать";
Примерно так и звучит в моем переводе. Вы сами себе противоречите.
>
>но что-нибудь из того, что встретилось на пути, я украду...
>
>- я считаю Ваш подстрочник искажением; правильно: однажды я "прокрадусь", т.е. ускользну, спрячусь в их простор(е), "безбрежность(и)", "обширность(и)".
А я считаю, что в безбрежности я возьму с собой самое ценное.
Вы даже не допускаете, что может быть ДРУГОЙ взгляд, отличный от вашего.
>
>>Бесстрашная, я отыщу новые земли
>
>- искажение, на мой взгляд; правильно: "не опасаясь, что никогда не найду открытой земли..."
Это же только ваш взгляд.
>Двух искажений, ИМХО, достаточно, чтобы не продолжать. >
Я тоже так думаю.
>>>
>>Так в чем противоречие?
>
>- В том, что у Вас - не перевод, а фантазия.
>
>>Мое прочтение отличается от Вашего?
>
>Было бы странным, если бы версии разных авторов совпадали. Моя - слабовата, но это попытка перевода, пусть и неудачная, с искусственной и вычурной рифмой "замерев я - деревья" (лиргерой не "замирал"), с разного рода передергиваниями, упрощениями и домысливанием в последней строке (старенья - лишь одухотворенья).
Согласна с тем, что попытка слабая. Вы пытаетесь подражать поэзии 18 века, получается вполне занудно.
Перевод - это мучение, а фантазийные стихи "по мотивам" - свободное парение.
>>
Если бы не было нового взгляда на классику, не случился бы и "Гамлет" с Высоцким... Да и многое еще... Так что, я предпочитаю парить, а не мучиться.
19. * (ulpius@yandex.ru) 2012/04/10 11:18
[ответить]
>>13.Воронина Татьяна
>>>10.Алексеев Алексей Алексеевич
>
Здесь же сказано о том, что эти деревья (отражающие состояние ЛГ) тянутся к краю гибели.
На самом деле сказано, что лиргерой хочет, чтобы темные могучие старые деревья (ольха, ИМХО, не очень подходит, ибо вовсе не отличается кряжистостью и могучестью, а древесина ее отнюдь не крепка и подвержена гниению; ольха - довольно "мусорное" дерево, хотя со мхом идеально рифмуется) "протянулись" к роковой черте.
>
>Я не должна быть остановлена
- это калька, так по-русски не говорят; по-русски говорят: "меня не удержать";
но что-нибудь из того, что встретилось на пути, я украду...
- я считаю Ваш подстрочник искажением; правильно: однажды я "прокрадусь", т.е. ускользну, спрячусь в их простор(е), "безбрежность(и)", "обширность(и)".
>Бесстрашная, я отыщу новые земли
- искажение, на мой взгляд; правильно: "не опасаясь, что никогда не найду открытой земли..."
Двух искажений, ИМХО, достаточно, чтобы не продолжать. >
>>
>Так в чем противоречие?
- В том, что у Вас - не перевод, а фантазия.
>Мое прочтение отличается от Вашего?
Было бы странным, если бы версии разных авторов совпадали. Моя - слабовата, но это попытка перевода, пусть и неудачная, с искусственной и вычурной рифмой "замерев я - деревья" (лиргерой не "замирал"), с разного рода передергиваниями, упрощениями и домысливанием в последней строке (старенья - лишь одухотворенья). Перевод - это мучение, а фантазийные стихи "по мотивам" - свободное парение.
>
18. (zlatko@sborcity.ru) 2012/04/09 22:31
[ответить]
>>17.Шилов В.
>Татьяна, чуть дополнил свой предыдущий комм. Думаю, не менее приятным для Вас воспоминанием.
>
)))))))))
Да, я про это тоже помню. И про чуткое руководство!
>Слово "кажется", конечно заметил :))) Но не смог удержаться от каламбура (предупредив, что никаких обид он не подразумевает) :)))
Ну что Вы, какие обиды? :)
Я не обижаюсь и на конструктивную критику. Ну, почти... И ненадолго. А выводы (полезные, надеюсь) делаю всегда.
17. 2012/04/09 22:25
[ответить]
Татьяна, чуть дополнил свой предыдущий комм. Думаю, не менее приятным для Вас воспоминанием.
Слово "кажется", конечно заметил :))) Но не смог удержаться от каламбура (предупредив, что никаких обид он не подразумевает) :)))
P.S. Жаль потерялся (погиб при загрузке) комм. к Вашему конкурсному тексту. Решил его не восстанавливать.