Комментарии: Иосиф Бродский "На независимость Украины"

Wow Iraida : другие произведения.

Комментарии: Иосиф Бродский "На независимость Украины"
(Оценка:**8.07*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/11/2014, изменен: 09/11/2014. 2k. Статистика.

Аннотация:
Стихотворение И.Бродского

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
19:34 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (432/79)
19:32 Панарин С.В. "В трёх актах. 28.11.2024" (486/28)
19:26 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (195/101)
19:06 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (185/27)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:33 Коркханн "Угроза эволюции" (872/46) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:06 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (202/101) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:57 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

25. *Wow Iraida 2017/02/07 11:07
  > > 23.Хоббитянка
  >> > 22.Максим Ударов

  >Я жалею, что живу в России, а не в Украине. При всей сложности тамошней жизни...

  Ну, дык, скатертью дорога, как говорится...Вас ждут с распростёртыми объятьями, а то некому воевать в зоне АТО

24. Хоббитянка 2017/02/07 11:03
  > > 20.РЬ)Б@
  > Тем не менее, не смотря на политическую ситуацию я так же с уважением отношусь к русскому народу ( заметьте, не к "москалям", а к русскому народу!).


  К сожалению, русский народ на подобный же ответ не способен - уважают только себя. Да даже и не уважают, на самом-то деле...



  >И, пожалуйста, мне казалось комментарии созданы для обсуждения произведения, а не его автора или "хохлов" с "москалями".

  На СИ давно уже при малейшем намеке на политику начинают обсуждать именно хохлов с москалями. То ли платят - то ли правда уже на политике подвинулись.
  Прошу у вас прощения за эту помойку.

23. Хоббитянка 2017/02/07 10:59
  > > 22.Максим Ударов
  >
  >"Вот прямо честно и открыто заявляю, что я-украинка, чем, собственно, и горжусь"

  А есть люди, которые гордятся, что они русские. Что скажет ваш песик по этому поводу?

  Я жалею, что живу в России, а не в Украине. При всей сложности тамошней жизни...

22. Максим Ударов 2015/08/26 18:35

  "Вот прямо честно и открыто заявляю, что я-украинка, чем, собственно, и горжусь"

  Чем гордитесь? В чем именно заключается предмет вашей гордости?
  Интересно, а мой пес гордится тем, что он - восточноевропейский овчар? Жаль, не спросишь у него)))

21. *Wow Iraida 2017/02/07 10:52
  > > 20.РЬ)Б@
  >Товарищи!
  >Вот прямо честно и открыто заявляю, что я-украинка, чем, собственно, и горжусь. Тем не менее, не смотря на политическую ситуацию я так же с уважением отношусь к русскому народу ( заметьте, не к "москалям", а к русскому народу!).

  Не люблю вступать в полемику с теми, кто под чёрным ником прячется.
  Но, уж если вы с уважением к русским относитесь, то поднимите свой голос в зашиту русских, которых в Донбассе убивают. Это же не Донбасс пошел во Лювов или Киев убивать, этож оттуда пришли.

  >По поводу Бродского хочется сказать следующее. Я его и как поэта, и как человека ценю и уважаю, а так же интересуюсь его жизнью. Так вот, по воспоминаниям большинства друзей Бродского да и его самого, данное стихотворение было по большей мере обращено не столько к украинцам, сколько к евреям-эмигрантам из Украины, которые новость о распаде СССР восприняли на взгляд Бродского уж через чур радостно.

  И, что это меняет в сути стиха? Думаю, не только евреи-эмигранты новость о распаде СССР восприняли радостно, но и в Америке, и в Европе тоже самое.

  >И, пожалуйста, мне казалось комментарии созданы для обсуждения произведения, а не его автора или "хохлов" с "москалями". Давайте будем толерантными!

  А в этом я с вами целиком и полностью согласен.

20. РЬ)Б@ (who_we_be@ukr.net) 2014/11/10 00:26
  Товарищи!
  Вот прямо честно и открыто заявляю, что я-украинка, чем, собственно, и горжусь. Тем не менее, не смотря на политическую ситуацию я так же с уважением отношусь к русскому народу ( заметьте, не к "москалям", а к русскому народу!).
  По поводу Бродского хочется сказать следующее. Я его и как поэта, и как человека ценю и уважаю, а так же интересуюсь его жизнью. Так вот, по воспоминаниям большинства друзей Бродского да и его самого, данное стихотворение было по большей мере обращено не столько к украинцам, сколько к евреям-эмигрантам из Украины, которые новость о распаде СССР восприняли на взгляд Бродского уж через чур радостно.
  И, пожалуйста, мне казалось комментарии созданы для обсуждения произведения, а не его автора или "хохлов" с "москалями". Давайте будем толерантными!

19. Wow Iraida 2014/11/10 00:21
  > > 13.Винокур Роман
  >
  >Зря Бродский в эти проблемы полез: у евреев и своим проблем хватает.

  Не думаю, чтобы Бродский отождествлял себя с евреями, мышление и творчество его русские, и стих его написан с позиции русского.

  >Впрочем, непонятно почему, но они всегда во главе новых дел.
  >Что в создании новой религии, что - в науке, что медицине, что в перестройке общества.

  Во всем этом лично я еврейской подоплёки не вижу. Евреи, живущие в той или иной стране являются носителями народного духа именно той страны, в которой они живут. К примеру, Рузвельт являлся выдающимся американским политиком и, что из того, что он был евреем, он был до кончиков ногтей американцем.

  >И Россия не сможет жить обособленно от окружающего мира, даже если удастся восстановить натуральное хозяйство.

  Россия и не хочет жить обособленно. Это ваш Обама носится с бредовой идеей - изолировать её от внешнего мира.

  >Психология крепостных по-прежнему довлеет, хотя в меньшей степени - среди молодежи.

  Эту психологию крепостных ещё Геббельс придумал, чтобы доказать превосходство немецкой нации над русской. Теперь её хохлы подхватили, чтобы доказать своё превосходство. Нацизм в чистом виде! Впрочем и Обама мыслит в том же духе, демократ хренов. Пусть лучше скажет сколько в Ираке мирных жителей погибло при диктатуре Хуссейна и сколько уже при "демократии" по американски.

18. к слову 2014/11/09 20:58
  > > 15.Яшина Галина Александровна
  >И какая же психология у крепостных Украины? Поджечь барскую усадьбу?

  Не барскую, а быдлячью, давно пора было это сделать. Забрали себе быдляка Януковича? Вот и целуйтесь с ним, а насчёт крепостных - у кого бешеная Салтычиха людей массово истребляла, пытками изводила, а под суд так и не попала? Много влиятельных родственников имела. У русских такое имело место, в Украине до такого не додумались.

17. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2014/11/09 20:39
  > > 14.Варвара Раевская
  >> > 13.Винокур Роман
  >>Психология крепостных по-прежнему довлеет, хотя в меньшей степени - среди молодежи.
  >>:)
  >Не перестаете удивлять, Роман:))) Как это вы умудрились из Америки изучить психологию нашей молодежи? Или вы судите по сынкам нашенских "новых русских"?

  Сужу по приехавшим сюда на работу молодым специалистам.
  Кстати, большинство из них - из простых семей.

  > Если так, то зря! Это я так же могу рассуждать обо всех людях Америки, зная вас и Козлова по вашим стихам. Даже не смешно!

  Почему нет?
  Я люблю Америку, но в своих рассказах о ней честен.
  Впрочем, вам - виднее.
  :)
  >Мне вот довелось как-то в комменте натолкнуться на ваши слова о том, что вы не уверены в вашем завтрашнем дне. Прошли аттестацию в этом году, а на следующий год вас могут попереть за милую душу за ненадобностью. А наши пожилые получают пенсию с 60 (М) и 55(ж) лет, на которую можно жить, не работая.

  Мне - 66.
  Хотя я - в отличной форме, есть программа омоложения кадров в надежде на новые таланты.
  Конечно, терять меня не хотят, но бюрократия в Америке - не менее сильна, чем в России. Если придет приказ из головной компании, то пойдут на сокращение, хотя и оставят консультантом.
  :)

  > Поуехали, так и живите там, чего к нам лезете с поучениями? Мы вас жить не учим! Всех вам благ, американский патриот с русскими корнями!

  И вам не хворать.
  :)

16.Удалено написавшим. 2014/11/09 18:49

15. *Яшина Галина Александровна 2014/11/09 18:48
  > > 13.Винокур Роман
  >> > 10.Яшина Галина Александровна
  >>> > 8.Николаева Галина
  >>>Бродский злой - натура такая. Нация жестоковыйная.
  >
  >> Да и правят глупыми хохлами граждане Израиля. Если это нормально, то я вас поздравляю. Так и держать"
  >
   Психология крепостных по-прежнему довлеет, хотя в меньшей степени - среди молодежи.
  >:)

  И какая же психология у крепостных Украины? Поджечь барскую усадьбу? Подожгли, а дальше что?
  Найдите еще страну, где президент имеет иностранное гражданство.

14. Варвара Раевская 2014/11/09 18:32
  > > 13.Винокур Роман
  >Психология крепостных по-прежнему довлеет, хотя в меньшей степени - среди молодежи.
  >:)
  Не перестаете удивлять, Роман:))) Как это вы умудрились из Америки изучить психологию нашей молодежи? Или вы судите по сынкам нашенских "новых русских"? Если так, то зря! Это я так же могу рассуждать обо всех людях Америки, зная вас и Козлова по вашим стихам. Даже не смешно!
  Мне вот довелось как-то в комменте натолкнуться на ваши слова о том, что вы не уверены в вашем завтрашнем дне. Прошли аттестацию в этом году, а на следующий год вас могут попереть за милую душу за ненадобностью. А наши пожилые получают пенсию с 60 (М) и 55(ж) лет, на которую можно жить, не работая. Не шиковать, нет! Но жить можно! И пенсионный возраст у нас повышать не собираются. Много чего могла бы еще вам написать, да не вижу смысла. Поуехали, так и живите там, чего к нам лезете с поучениями? Мы вас жить не учим! Всех вам благ, американский патриот с русскими корнями!

13. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2014/11/09 17:53
  > > 10.Яшина Галина Александровна
  >> > 8.Николаева Галина
  >>Бродский злой - натура такая. Нация жестоковыйная.

  > Да и правят глупыми хохлами граждане Израиля. Если это нормально, то я вас поздравляю. Так и держать"

  Зря Бродский в эти проблемы полез: у евреев и своим проблем хватает.
  Впрочем, непонятно почему, но они всегда во главе новых дел.
  Что в создании новой религии, что - в науке, что медицине, что в перестройке общества. Но идут за ними другие люди не по глупости.
  Просто каждое время рождает свои надежды. В молодости мы жили одним, теперь имеем несколько иные жизненные цели.
  И Россия не сможет жить обособленно от окружающего мира, даже если удастся восстановить натуральное хозяйство.
  На мой взгляд, все проблемы - внутри самой страны, независимо от "козней" Америки и Израиля. Или желаний Украины. Психология крепостных по-прежнему довлеет, хотя в меньшей степени - среди молодежи.
  :)

12. к слову 2014/11/09 17:38
  > > 9.Бритвинцев Владимир Юрьевич
  >> и никому бы этот стих актуальным не показался...

  Многие стихи "под газом" пишутся, ведь не секрет.

  Тут есть (и на Прозе тоже) некий Михаил Лезинский, так он о любимом "Александре" Бродского однажды сказанул: мол, жаль, что Пушкин, всё-таки, не еврей, вот если б не был он арапом, а другим семитом, почище кровью, то был бы, мол, ещё умнее))))) А вроде Лезинский не пьёт? Или пьёт иногда?)))))

11. к слову 2014/11/09 17:16
  > > 10.Яшина Галина Александровна
  > А результат? Олигархи правят бал.

  А кто сейчас у власти не олигарх? Может быть, Путин не олигарх?)))))

  Запомните:

  Есть только два типа олигархов: олигархи-евреи и олигархи-быдлюки

  При первых просто "есть несправедливость", а при вторых - регулярно вот это происходит:

  http://glavred.info/proisshestvija/rezonansnoe-iznasilovanie-na-nikolaevschine-vse-podrobnosti-253391.html

  Сынок прокурора насиловал, избивал (и, вернувшись, хотел добить чудом выжившую девушку). И ему за это - чисто символически. А министр внутренних дел - вообще ни при чём оказался. Вот из-за них и возникают майданы. И у вас Болотная не за горами, при всей вашей суперлояльности, скоро и вы поймёте, что ваш идол - тоже ко вторым относится.

  >даже золото вывезли.

  Не знаю, как насчёт всего золота, но на крымское банковское лапу наложил ваш президент.

10. *Яшина Галина Александровна 2014/11/09 16:27
  > > 8.Николаева Галина
  >Бродский злой - натура такая. Нация жестоковыйная.
  >Украина справится, у хохлов все будет нормально.

  Оптимистичное заявление. У хохлов, это у кого?
  Майдан стоял под лозунгом "долой олигархов, взяточников и..." много чего еще.
   А результат? Олигархи правят бал. Ведут хохлов на бойню, разграбили казну, даже золото вывезли.
   Да и правят глупыми хохлами граждане Израиля. Если это нормально, то я вас поздравляю. Так и держать"
  С уважением.

  Галина.

9. Бритвинцев Владимир Юрьевич 2014/11/09 15:57
  > > 3.Wow Iraida
  >> > 2.Бритвинцев Владимир Юрьевич
  >>Живописный, но... дюже злющий стих:)))...
  >
  >Зато правдивый и сегодня дюже актуальный.
  Мне кажется, что актуальным он стал весьма случайно. Просто, Янукович сбежал, вместо того, чтобы как-то урегулировать незаконную бузу. А вот если бы Украина вступила год тому назад в таможенный союз - о чём уже была договорённость - то было бы всё тип-топ, и никому бы этот стих актуальным не показался...

8. *Николаева Галина (gmn1gmn@yandex.ru) 2014/11/09 15:51
Бродский злой - натура такая. Нация жестоковыйная.
Украина справится, у хохлов все будет нормально.

7.Удалено написавшим. 2014/11/09 20:21

6. к слову 2014/11/09 15:33
  > > 5.Белозёров Артём Игоревич
  >"Ступайте от нас..." - это хорошо написал нобелевский лауреат, обращаясь к "алкающим незалежности". Только вот от кого - "от нас"? От жителей Нью-Йорка по прописке, венецианцев без прописки с гражданством США, каким был сам Бродский.

  Действительно забавно. Просто Бродскому кто-то однажды сказал, что главные антисемиты - это хохлы. Ну, он и...)))))

5.Удалено написавшим. 2014/11/09 20:22

4. *Яшина Галина Александровна 2014/11/09 14:52
  И все, как всегда. Если смотреть с точки зрения психолога, это огромная неуверенность в себе жителей Украины, поиск виновного, а также мечта о лучшей доли за чужой счет.
  Впрочем, есть способ все понять - подойти к зеркалу...

  С уважением.

  Галина.

3. Wow Iraida 2014/11/09 14:23
  > > 2.Бритвинцев Владимир Юрьевич
  >Живописный, но... дюже злющий стих:)))...

  Зато правдивый и сегодня дюже актуальный.
  По правде говоря, не ожидал от Бродского такого русского патриотизма, не в пример нынешним либералам.

2. Бритвинцев Владимир Юрьевич 2014/11/09 14:17
Живописный, но... дюже злющий стих:)))...Последние строки, пожалуй, похожи просто на отпечаток его отношений с английским, который, если уж не родной, то учи не учи, совсем родным всё одно не станет...

1. *Wow Iraida 2014/11/09 13:46
  "Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
  по адресу на три буквы на все четыре
  стороны." (И.Бродский)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Wow Iraida : другие произведения.

Комментарии: Иосиф Бродский "На независимость Украины" (Оценка:8.07*7,)

Комментарии: Иосиф Бродский "На независимость Украины"
(Оценка:**8.07*7**,)