11. (vandervekken@yandex.ru) 2008/02/11 17:27
[ответить]
>>10.MisterX
>>9.Вознесенский Вадим
> Ну, попробуйте писать для кого-то. Знакомого, родственника... Ничего ему/её не говоря и никогда ничего ему/ей не показывая. Но представляя, что прочтёт изо всех сил. Это очень хорошая тренировка.
Ого... надо на жене потренироваться... :)
И пусть только попробует... симулировать :))
12. *2008/03/06 08:20
[ответить]
Прочитал восторженный отзыв о рассказе в одном из обзоров. Решил и сам заглянуть "на огонек" (до того "грыз" только конкурсные рассказы). Аннотацию сразу не увидел. Прочитал первую половину рассказа и подумал: "Ух ты!". Отменный стиль (выдержан!), ровное повествование, отличное описание боя (особенно учитывая, что с футуристическим оружием). Кончаю петь дифирамбы. Вернусь к аннотации. Значит - "между Евангелием и Табакеркой". Евангелия - жизнеописания Иисуса Христа. Есть и прямой перевод, но учитывая Вашу "грамотность" (см. ниже), Вы его не знаете и, следовательно, не можете иметь ввиду. Т.е. действие происходит между 1 веком н.э. (?) и ... Табакеркой (??). Хм, хм... Вообще говоря, уважаемый автор, любите Вы кидаться громкими словами, значения которых не понимаете. Мир после апокалепсиса... Мда... Чтобы это значило? Апокалепсис значит "откровение" (перевод с древнегреческого), употребяют исключительно, как название одноименной книги из Библии. Может быть автор имел ввиду - "Армагеддон"? Не подходит - согласно повествованию Откровения после него (т.е. Армагеддона) наступит новый праведный (и добрый!) мир. Никаких там битв, шокеров и прочего. А-а, вспомнил!! Дилетанты и недотепы из мира компьютерных игр употребляют термин, как гибель человеческой цивилизации в ее нынешнем виде (кажется так). Что, и Вы туда же? :)) "Зверь", "Звезда", "пожрал", похоже Вы все-таки заглядывали в Откровение. Но не читали!!! Ваш рассказ можно было-бы назвать очаровательным, а так - получился нелепым и смешным (в плохом смысле). А ведь можете писать!! Работу отредактируйте и не делайте подобных ошибок.
13. (vbms@yandex.ru) 2008/03/06 08:44
[ответить]
*меланхолично*
Не люблю, когда убивают баб. И вообще не люблю платоническую любовь, видит Мелькор, в этом есть нечто извращенное. Как у Стругацких:
"А Валентин любит Аллу светлой и чистой любовью, и сделает ей тринадцатое по счету предложение, и получит тринадцатый отказ - потому что Алла не понимает тех, кто любит ее светлой и чистой любовью, не без оснований подозревая в таких людях до непонятности утонченных извращенцев".
А техника, задумка, сюжет - все на высоте.
14. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/03/06 09:04
[ответить]
>>13.Гинзбург Мария
>*меланхолично*
>Не люблю, когда убивают баб.
Дык она сама померла.
Платонической любви вам мало - все подавай постельные сцены...
Да еще, поди, с БэДеэСэМом.
:)
15. (vbms@yandex.ru) 2008/03/06 09:40
[ответить]
>>14.Вознесенский Вадим Валерьевич
>>>13.Гинзбург Мария
>Дык она сама померла.
*сердито* Не надо отмазываться! Вы, автор, ее убили лично. Там была масса вариантов концовки, но вы же ВЫБРАЛИ этот...
>Платонической любви вам мало - все подавай постельные сцены...
*хмыкает* Можно, можно... А еще разговоры, вот! Что это за тихое обожание, не обожание, а нечто близкое к служению даже?
>Да еще, поди, с БэДеэСэМом.
Хватит смешить меня!!!
Специалистов по БДСМ мало, а если это описывает не=специалист, то это уже комедия, а не эротика. Интернетовскую шутку знаете про таз с бельем?
16. *2008/03/06 09:53
[ответить]
>>12.Ермаков Роман Владимирович
> но учитывая Вашу "грамотность" (см. ниже), Вы его не знаете и, следовательно, не можете иметь ввиду.
М-да. Насчёт грамотности...
Посмотрите на досуге, когда "в-виду" пишется раздельно, а когда слитно.
"АпокалИпсис", между прочим.
17. (vbms@yandex.ru) 2008/03/06 10:02
[ответить]
>>16.Славкин Ф.А.
>>>12.Ермаков Роман Владимирович
>"АпокалИпсис", между прочим.
Привет.
*меланхолично*
Это вообще левые рассуждения - у автора, насколько я понимаю, есть цикл какой-то, в котором один большой этап называется (ну, может "для себя") - "Евангелие", а второй - "Табакерка"
18. 2008/03/06 10:04
[ответить]
>>17.Гинзбург Мария
>Это вообще левые рассуждения - у автора, насколько я понимаю, есть цикл какой-то, в котором один большой этап называется (ну, может "для себя") - "Евангелие", а второй - "Табакерка"
/Не менее меланхолично/ Да мне что. Фэнтези не мой жанр. Просто, если уж делать замечания по поводу грамотности, то чтоб самому без греха. Хотя бы в рамках замечания.
19. (vbms@yandex.ru) 2008/03/06 10:21
[ответить]
>>18.Славкин Ф.А.
>>>17.Гинзбург Мария
> Просто, если уж делать замечания по поводу грамотности, то чтоб самому без греха.
А! У этого перца написано "апокалЕпсис"
*задыхается от смеха*
Да, Фредди, глаз у вас набит, как я погляжу... Я и не заметила даже....
20. *2008/03/06 12:08
[ответить]
>>19.Гинзбург Мария
>А! У этого перца написано "апокалЕпсис"
Давайте не будем клеить ярлыки. Может, человек хорошо разбирается в литературе и просто опечатался. Бывает. Скотина клава и мне иногда лепит "это мне нравиться". Позор джунглей.
21. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/03/06 19:22
[ответить]
>>12.Ермаков Роман Владимирович
Как-то сразу и не заметил.
>Вернусь к аннотации.
Ну Вы, блин, даете... Вы произведение по аннотации оцениваете.
>Значит - "между Евангелием и Табакеркой".
То и значит - если бы Вам не лень было зайти на страницу, Вы бы увидели, что рассказ - зарисовка из цикла "Рукотворные боги".Там же выложены два романа - "Евангелие рукотворных богов" и "Под крышкой серебряной табакерки". Собственно, все понятно. Ради Вас возьму "Евангелие" и "Табакерку" в кавычки.
>...учитывая Вашу "грамотность" (см. ниже), Вы его не знаете и, следовательно, не можете иметь ввиду.
Очень похоже на попытку оскорбить. Бросьте - этим меня не пронять. Будем считать это саморекламой - будет время, познакомлюсь с вашим творчеством. Бога ради не примите за угрозу.
>Дилетанты и недотепы из мира компьютерных игр употребляют термин,
Ну, я-то, ввиду темноты своей, не в курсе, но расскажите об этом, например Ф.Ф.Копполе, М.Гибсону (это режиссеры - кино снимают), неисчислимому количеству писателей, хороших и разных, расскажите приверженцам жанра ПА. Мне кажется, или Ваш пост вызван религиозными воззрениями? Тогда оставим - я убежденный атеист.
> Вы все-таки заглядывали в Откровение.
Ой, я много куда заглядывал.
>Ваш рассказ можно было-бы назвать очаровательным,
Это - спасибо.
>а так - получился нелепым и смешным (в плохом смысле).
Из-за аннотации?
>А ведь можете писать!!
Вы мне льстите.
>Работу отредактируйте и не делайте подобных ошибок.
Слушаюсь.
22. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/03/06 19:36
[ответить]
>>15.Гинзбург Мария
>*сердито* Не надо отмазываться!
*невинно хлопая глазами* а я ничё...
>Вы, автор, ее убили лично.
Грех на душу взял...
>Там была масса вариантов концовки, но вы же ВЫБРАЛИ этот...
Жалисливый. А почему всегда концовка должна быть хорошая? К тому же это - самопожертвование.
>*хмыкает* Можно, можно...
*делает пометку в блокноте* учитывая пожелания трудящихся...
>А еще разговоры, вот! Что это за тихое обожание, не обожание, а нечто близкое к служению даже?
Ничего тихого - он пытался, ему сказали - потом, он и ждал.
>>Да еще, поди, с БэДеэСэМом.
>Хватит смешить меня!!!
Не знаю (шутку). А про бдсм уже и спросить нельзя. Хотя, конечно, по наручникам я специалист и технике связывания подручными средствами обучен.
23. (vbms@yandex.ru) 2008/03/06 20:26
[ответить]
>>22.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Жалисливый. А почему всегда концовка должна быть хорошая?
а кстати, да, вот. Я сама часто убиваю героев; но я терпеть ненавижу, когда давят на жалость. Ведь правда, жалко ее... такую танцующую..
>Не знаю (шутку). А про бдсм уже и спросить нельзя. Хотя, конечно, по наручникам я специалист и технике связывания подручными средствами обучен.
Кто бы сомневался;)
Шутка очень старая, потырена не помню даже где, авторство потерялось в веках....
ПОСОБИЕ ПО BDSM ДЛЯ ЧАЙНИКОВ
1. Возьмите: 1) девушку, расположенную к экспериментам 2) таз
2. Положите в таз мокрое белье и прищепки, лучше металлические. Деревянные неэротично смотрятся;
3. Выйдите с тазом, бельем и девушкой на балкон
4. Разденьте девушку (по этой причине рекомендуется выходить на балкон теплым летним вечером)
5. Намажьте ее мазью от комаров, иначе она не будет стоять смирно;
6. Прицепите прищепки во всех местах, которые вам понравятся
7. Когда на балкон выйдет ваш ребенок и спросит: "А что это вы здесь делаете?" ловко накиньте белье на веревку так, чтобы закрыть вашу модель от взгляда ребенка, и скажите как можно суровее: "Что-что! Не видишь, мы с мамой/тетей Леной белье здесь вешаем!" (с)
24. (vandervekken@yandex.ru) 2008/03/06 21:15
[ответить]
>>23.Гинзбург Мария
Ну, типа, понятно, разве что здесь:
>6. Прицепите прищепки во всех местах, которые вам понравятся
Не совсем ясно - на кого цеплять прищепки. В смысле - кто в паре ху из ху.
25. 2008/03/07 09:12
[ответить]
>>21.Вознесенский Вадим Валерьевич
>>>12.Ермаков Роман Владимирович
>Ну Вы, блин, даете... Вы произведение по аннотации оцениваете.
Не-а. Потом увидел. Но она и некоторые фразы как раз и побудили написать комм.
>Ради Вас возьму "Евангелие" и "Табакерку" в кавычки.
Спасибо. Иной раз кавычки творят чудеса с текстом. Как здесь.
>>...учитывая Вашу "грамотность" (см. ниже), Вы его не знаете и, следовательно, не можете иметь ввиду.
>Очень похоже на попытку оскорбить. Бросьте - этим меня не пронять. Будем считать это саморекламой - будет время, познакомлюсь с вашим творчеством. Бога ради не примите за угрозу.
Нисколько. Сам - еще тот грамотей. Правда - чисто по части русского языка. Прочитал про "аполЕпсис" - сам опешил! Надо же так лопухнуться.
Тут кто-то смеялся. Ну-с, посмотрим еще, кто смеяться будет... Отвлекся! Но грамотность в отношении употребления тех или иных слов (или - перефразировки (дурацкое слово!) известных выражений) - все-равно важнее!
>>Дилетанты и недотепы из мира компьютерных игр употребляют термин,
>Ну, я-то, ввиду темноты своей, не в курсе, но расскажите об этом, например Ф.Ф.Копполе, М.Гибсону (это режиссеры - кино снимают), неисчислимому количеству писателей, хороших и разных, расскажите приверженцам жанра ПА. Мне кажется, или Ваш пост вызван религиозными воззрениями? Тогда оставим - я убежденный атеист.
М-м, писатель выше всяких там киноделов (извиняюсь, если кого оскорбил этим). Одна из моих любимых фраз: "Каждый может ошибиться, но свои ошибки надо исправлять!". Атеист, не атеист - это попытка оправдаться что-ли? Не оригинально! Грамотность, Вадим, это - ВЕЩЬ! Я - не про правила русского языка - это всегда можно поправить. Да и лишних эмоций у читателя не вызывает (если он - не прожженый критик)).
Кстати - если бы я хотел "опустить" Ваш рассказ, я бы написал еще много чего. Просто остановился, т.к. преследовал другую цель. У Вас получается так хорошо строить образы из простых (не обремененных подтекстом) слов, что мне вообще не понятно - зачем Вам все эти известные слова и намеки на фразы из Библии? Вот и создается ощущение - поиздеваться. В т.ч. - надо мной. И над любым - кто в курсе и понял что откуда.
>> Вы все-таки заглядывали в Откровение.
>Ой, я много куда заглядывал.
Много знаний - много печали. Особенно - когда отовсюду понемногу :))
>>а так - получился нелепым и смешным (в плохом смысле).
>Из-за аннотации?
Да нет же!!! Из-за второй половины рассказа. Где-то с момента, когда они повстречали священника, я уже начал потихоньку "выпадать в осадок".
>>Работу отредактируйте и не делайте подобных ошибок.
>Слушаюсь.
Звучит, как шутка. Надеюсь, я ошибаюсь. Если так - успехов!
26. (vbms@yandex.ru) 2008/03/07 11:08
[ответить]
>>24.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Не совсем ясно - на кого цеплять прищепки. В смысле - кто в паре ху из ху.
Неее, там ясно из контекста - если цеплять на пацана, так надо его раздевать и мазать кремом от комаров ;))))))))))
27. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/03/07 14:23
[ответить]
>>25.Роман W.E.b.
Ндя... Хоть убейте - не понимаю, чем мог оскорбить хоть какую-либо из существующих конфессий и Ваши религиозные чувства. В целом я абсолютно спокойно отношусь к вере других, с другой стороны - лично(лично!) крайне негативен к религии (в западном варианте), но это только моё. И, признавая себя атеистом, не оправдываюсь. В поисках библейских подтекстов не упражняюсь, предпочитаю читать буквально.
Но это не суть - в рассказе это никоим образом не проявляется. А образ - это только образ, придуманный мной вариант эволюции христианства после апокалипсиса (в общепринятом значении этого слова, означающем гибель цивилизации). Картинка же - просто картинка, фантазия.
>Кстати - если бы я хотел "опустить" Ваш рассказ, я бы написал еще много чего.
Если вы под "опустить" имеете в виду "вычитать на предмет ошибок/опечаток и логических/сюжетных несоответствий", то за такую работу я был бы только благодарен.
Если же - очернить каким-то образом, собственно, тоже хотел бы поприсутствовать.
> простых (не обремененных подтекстом) слов,
У меня там нет подтекста - это Ваше индивидуальное восприятие.
> намеки на фразы из Библии?
Насчет Зверя? Вы в этом усматриваете издевательство?
> уже начал потихоньку "выпадать в осадок".
Все-таки это у вас религиозное... Ну да ладно - всем не угодишь, примите мои искренние заверения, что я не ставил задачи оскорбить христианство.
А Ваша позиция, может быть только внешне, но выглядит агрессивной.
>>>Работу отредактируйте и не делайте подобных ошибок.
Звучит, как приказ. Надеюсь, что это не так. :)
28. 2008/03/07 14:59
[ответить]
Без меня спор начинался, без меня пусть и заканчивается.
Я просто даю свое мимоходное мнение.
Лично мне, верующему православному человеку, хорошо знакомому с Библией, в данном рассказе не видится ничего такого, за что автора следовало бы... э-э-э... на костер.
мне рассказ ПОНРАВИЛСЯ.
Ната
29. *2008/03/10 13:23
[ответить]
>>27.Вознесенский Вадим Валерьевич
>>>25.Роман W.E.b.
>Ндя... Хоть убейте - не понимаю, чем мог оскорбить хоть какую-либо из существующих конфессий
Поверьте, это не так трудно ;) * с иронией * Особенно, если что-то писать о религии
>>Кстати - если бы я хотел "опустить" Ваш рассказ, я бы написал еще много чего.
Очернить. Но, как писал, делать подобное считаю просто мерзким.
>> простых (не обремененных подтекстом) слов,
>У меня там нет подтекста - это Ваше индивидуальное восприятие.
Не индивидуальное. Правиьное (т.е. понимать слова с тем смыслом, который в них закладывался). Но - не современное.
>Все-таки это у вас религиозное... Ну да ладно - всем не угодишь, примите мои искренние заверения, что я не ставил задачи оскорбить христианство.
Да. И на том - спасибо.
Признаю, что слишком погорячился. Здесь каждый пишет, что ему хочется (чтобы я об этом не думал). Глупо потому спорить. Инфу из моих коммов можете принять к сведению, а их сами - спишите на эмоции. Отредактировать от "скользких" моментов... Править, так все, а это - очень много! Ни на чем не настаиваю. Ввиду вышенаписанного.
Всего доброго!
30. 2008/04/04 11:04
[ответить]
"N лет спустя",
здесь снова - я;)
Узнали?
Зашел цитаткой поделиться:
Общеизвестно: когда-то
иностранные слова, особенно с латинскими корнями, приходили в нашу страну
вместе с новыми философскими, научными, техническими понятиями и явлениями, для
которых в русском языке еще не было своих слов. Многие прижились и давно уже не
воспринимаются как чужие. Но еще Петр I, который так рьяно заставлял
домостроевскую Русь догонять Европу во всех областях, от кораблей до ассамблей,
вынужден был запрещать чрезмерное увлечение иностранными словами. Одному из
своих послов царь писал: 'В реляциях твоих употребляешь ты зело много польские
и другие иностранные слова и термины, за которыми самого дела выразуметь невозможно;
того ради впредь тебе реляции свои к нам писать все российским языком, не
употребляя иностранных слов и терминов'. Век спустя на защиту родного языка
встает В.Г.Белинский: 'Употреблять иностранное, когда есть равносильное
русское слово, значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус'. Пройдет еще
век, и на ту же тему В.Маяковский напишет 'О фиасках, апогеях и других
неведомых вещах':
Чтоб мне не писать впустую оря,
мораль вывожу тоже:
то, что годится для иностранного словаря,
газете - не гоже.
Конец цитаты.
31. *2008/04/08 12:49
[ответить]
>>30.Роман W.E.b.
>Но еще Петр I вынужден был запрещать чрезмерное увлечение иностранными словами.
В самом деле, зачем употреблять иноземное обозначение "колонна", когда в русском языке есть исконное слово "столб"?!!!
:*)