Комментарии: Окно или...

Вознесенский Вадим Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Окно или...
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/04/2010, изменен: 02/04/2010. 23k. Статистика.

Аннотация:
Обзор произведений конкурса "Свеча на окне"

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. Капустин Вад (vpkka@yandex.ru) 2010/04/02 13:34 [ответить]
Спасибо за обзор. Я к постмодернизму тоже отношусь прохладно, но иногда просто напрашивается)). Вот здесь как раз такой случай.

2. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/04/02 18:05 [ответить]
   Я просто в восторге! Это именно то, ради чего я сунулась в конкурс - услышать мнение не только о своём, но обо всех работах!
   Спасибо! :-)))Спасибо! :-)))
   Как было прятно убедиться, что моё восприятие (но не оценка) написанного практически полностью совпадает с Вашим. С той лишь разницей - у меня, как у дилетантки, это проходит на уровне эмоций, а Вы пишете со знанием дела. И преподнесли мне отличный урок - просто подарок! Теперь есть над чем работать: перечитаю несколько конкурсных работ с точки зрения Ваших критериев и побегу искать ху есть Каэр Морхена???

   В защиту "описалова" скажу лишь то, что оно убирается легко, но... Под четырьмя липами вскоре разыграются роковые и драматические события, пришлось дать читателю представление об этом уголке пущи. А насчёт описания зверья зело числом многого - роман был написан с целью служить исторически ПРАВДИВЫМ экскурсом в прошлое. Задача благородная, но неблагодарная, понимаю. И готова отхватить за это ещё не раз. А, впрочем, "Бод", читанный в распечатках, собрал кучу комплиментов, это хоть как-то утешает.

3. *Удонтий Мишия (kodil2@mail.ru) 2010/04/03 10:19 [ответить]
  Рассказ изначально был написан именно по моим детским впечатлениям, когда меня возили на лето к бабушке в Беларуссию. Естественно, на УУ я эту деталь опустил. А когда образовался этот конкурс - восстановил, что тут плохого или притянутого за уши? по моему природа описана правильно. И ехали мы тогда именно с утра до темноты на машине, не знаю сколько там километров было, в 10 летнем возрасте меня такие подробности не интересовали.
  А еще забыл добавить, что Беларуссия во времена помещиков была частью России и в отдельную республику не выделялась и помещики там были не только белорусы. Имения жаловались и русским, так что помещик Чащин - не выдуманный, а настоящий, живший когда-то в тех местах. Я слышал о нем от родственников в раннем детстве.
  Спасибо за разбор рассказа, но вы не правы:(((

4. *Поддубный Николай Васильевич (akula_by_68@mail.ru) 2010/04/03 18:32 [ответить]
Спасибо на добром слове. Хотя, должен заметить, что восприятие Бонапарта, чисто гипотетически, должно было быть такое же, как и любого другого воителя. В т.ч. и российского. Выгоду в войне могли искать только паны-шляхта. Простому же люду, как и сове, которую об пень - по-любому больно.
Ещё раз спасибо :0)

5. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2010/04/05 13:15 [ответить]
  Поддубный Николай Васильевич
  > Спасибо на добром слове. Хотя, должен заметить, что восприятие Бонапарта, чисто гипотетически, должно было быть такое же, как и любого другого воителя. В т.ч. и российского. Выгоду в войне могли искать только паны-шляхта. Простому же люду, как и сове, которую об пень - по-любому больно.
  Оно-то да - и тактику партизанской войны братки-беларусы освоили задолго до 41-го года. И даже до 12-го. А тех же французов пощипывали на обратном пути не из идеологических соображений - исключительно в корыстных целях.
  Просто ссылка на Костюшко как бы относит героя к приверженцам его идей.




  Удонтий Мишия
  >Рассказ изначально был написан именно по моим детским впечатлениям, когда меня возили на лето к бабушке в Беларуссию.
  Согласно последнему постановлению пленума ВЦСПС правильно - Беларусь :)
  >А когда образовался этот конкурс - восстановил, что тут плохого или притянутого за уши?
  Ничего плохого - то, что рассказ написан по Вашим детским впечатлениям нигде не проходит.

  >И ехали мы тогда именно с утра до темноты на машине
  Скорее всего - восприятие искажено возрастом. Понимаете, мы здесь по-другому относимся к расстояниям. На машине действительно можно за полдня проехать страну из конца в конец - поэтому мне Ваше утверждение бросается в глаза.


  >А еще забыл добавить, что Беларуссия во времена помещиков была частью России и в отдельную республику не выделялась и помещики там были не только белорусы. Имения жаловались и русским, так что помещик Чащин - не выдуманный, а настоящий, живший когда-то в тех местах. Я слышал о нем от родственников в раннем детстве.
  Вы абсолютно правы и подобные возражения вполне ожидаемы. А разве я утверждал по тексту, что этого не может быть? Может, конечно. Просто мне привязка кажется не просто притянутой за уши, а небрежно-формальной. Из описания природы я Беларуси не вижу - природа, как природа, докажите, что не Сибирь. Единичное упоминание Минска?
  В своих репликах из обзора я и пытался донести, что связки с темой конкурса хотел бы видеть более наглядными. Такая мелочевка, как замена помещика магнатом с какой-нибудь соответствующей фамилией хорошо бы сыграла на достоверность. А "барин" - вообще по слуху бьет.
  Впрочем - дело хозяйское, мое мнение - лишь мнение беларуса.
  :)

  Ковалевская Александра Викентьевна
  > Как было прятно убедиться, что моё восприятие (но не оценка) написанного практически полностью совпадает с Вашим.
  Мне тоже приятно, что моё восприятие... и все такое... :)

  > Вы пишете со знанием дела.
  :))
  С этим утверждением Вы погорячились.

  > ху есть Каэр Морхена???
  а, это школа ведьмаков из сериала А.Спаковского.
  упоминанием в обзоре лишь хотел отметить, что тема национального фентезийного персонажа в антураже ВКЛ интересна и мне самому.

  > В защиту "описалова" скажу лишь то, что оно убирается легко, но... Ай, тема шибко противоречивая. Я, по правде, и сам люблю на картинках останавливаться. А как показывает опрос - большинство читателей их пролистывает.

  Капустин Вад
  > Спасибо за обзор. Я к постмодернизму тоже отношусь прохладно, но иногда просто напрашивается)). Вот здесь как раз такой случай.
  Эт точно - на меня местами тоже накатывает :))

6. *Средин Ник (SredinNick@gmail.com) 2010/04/06 13:02 [ответить]
  Спасибо за обзор!
  Убрать "Минск будущего" - мысль интересная, надо подумать, хотя и жалко. А вы сами не хотели бы жить в таком Минске? ;) Пусть он и невозможен, или, скажем, крайне маловероятен :)

  >>Субъективно считаю, что литература любительская (графоманская в хорошем смысле) в Беларуси находится в зачаточном состоянии. Самобытно идентифицируемой - нет вообще.
  А какими критериями вы пользуетесь? В смысле, сколько надо человек, чтобы была не зачаточная (или как они должны проявиться), и сколько с идентификацией, чтобы сказать - таки есть? :)
  Но, если согласиться, что нету, - как думаете, реально ли ее создать/возродить? И если реально, то - как? Ну, хотя бы попытаться.

7. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2010/04/06 23:43 [ответить]
  > > 6.Средин Ник
  >Спасибо за обзор!
  >Убрать "Минск будущего" - мысль интересная, надо подумать, хотя и жалко. А вы сами не хотели бы жить в таком Минске? ;) Пусть он и невозможен, или, скажем, крайне маловероятен :)
  Хотел бы?...
  Я много чего хотел бы, но я уже взрослый мальчик и умею отличать мечты от реальности. С идеализмом покончено!
  :)))

  >А какими критериями вы пользуетесь?
  Исключительно личным опытом, коего, признаю, не так много на литературном поприще. Оттого и оговорка, что субъективно все.
  Вообще же пишущие люди в Беларуси есть, и пишущие на высоком уровне. Но на Россию. Относительно любительского сегмента - наблюдения на примере СИ и, в частности, нашего конкурса.
  Смотрите - из 22х участников беларуского конкурса почти треть (семь человек) не беларуские авторы. Из оставшихся - шестеро в инфе себя беларусами не идентифицируют (хотя, по тексту - наши). То есть только треть (чуть больше) признают свою национальную принадлежность.

  > В смысле, сколько надо человек, чтобы была не зачаточная (или как они должны проявиться), и сколько с идентификацией, чтобы сказать - таки есть? :)
  Ну, это не математика - это все на ощущениях. Вообще насчет "нет вообще" - беру слова обратно. Пример - Ковалевская. Есть, конечно, огрехи, но направление правильное.
  Я не утверждаю, что беларуские авторы должны писать только про ВКЛ времен расцвета и вообще - исключительно исторические вещи. Однако... хм... Вы правильно ставите вопрос... Ваш рассказ, хоть и, на мой взгляд, в излишне розовой перспективе, но единственный, рассматривающий проблематику (настоящее, будущее) страны и народа.

  >Но, если согласиться, что нету, - как думаете, реально ли ее создать/возродить? И если реально, то - как? Ну, хотя бы попытаться.
  Концептуально...
  Не знаю, если честно.
  По пунктам - создать/возродить реально. У нас хватает талантливых и самобытных людей. А вот как... Мне кажется, что состояние любительской литературы прямо зависит от уровня издательской. У нас нет фантастических журналов - вообще, даже не возят. Единственное, насколько я в курсе, издательство с такой тематикой - Харвест - на заваленном российской продукцией рынке не игрок. Тиражи - слезы. Мощных, раскрученных авторов, известных на СНГ и продвигающих национальный бренд нет. Значит, и ровняться не на кого.
  Вообще я думаю - не беспокойтесь - оно само пойдет, дайте время.

8. Средин Ник (SredinNick@gmail.com) 2010/04/07 19:11 [ответить]
  > > 7.Вознесенский Вадим Валерьевич
  >Смотрите - из 22х участников беларуского конкурса почти треть (семь человек) не беларуские авторы. Из оставшихся - шестеро в инфе себя беларусами не идентифицируют (хотя, по тексту - наши). То есть только треть (чуть больше) признают свою национальную принадлежность.
  Хм. А меня вы куда отнесли? :) Не согласен. Разные причины могут быть не указывать место жительства, не обязательно из-за отсутствия идентификации.

  >Ну, это не математика - это все на ощущениях. Вообще насчет "нет вообще" - беру слова обратно. Пример - Ковалевская. Есть, конечно, огрехи, но направление правильное.
  Еще пример - Ракитина, роман "Гонитва", не беларусском материале, и не ВкЛ, а 1830-ый.
  Еще пример - Андей Асмю, посмотрите у него, к примеру, "Истории времен немого сейма". Его же Genius Loci (http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=1073), про Гродно ХХ века, если все будет ок, опубликуют в апреле в "РБЖ-Азимуте".
  Я пытаюсь :) Если есть время и интересно, можете "Праведника" посмотреть, http://zhurnal.lib.ru/s/sredin_n_e/righteous_man.shtml
  Там будущее, но не розовое :)
  На тенденцию еще не тянет? ;)
  Извиняюсь, что привожу примеры организаторов конкурса :)
  Одна из целей конкурса - как раз найти авторов (имхо, тут не только Ковалевская, тут много находок), и познакомить их друг с другом.

  >Мощных, раскрученных авторов, известных на СНГ и продвигающих национальный бренд нет. Значит, и ровняться не на кого.

  Да, еще одна цель - показать людям, что про Беларусь писать - можно. А то много раз сталкивался с проблемой "про что тут писать?", "не напечатают" и т.д. Или только на беларусском, на местечковом уровне. Может, менталитет, может, привычка, может, еще что.
  Имхо, если проводить хотя бы такие конкурсы, может, в самом деле пойдут люди "окучивать" тему. Еще б чего придумать :)
  Издательская поддержка планировалась, но ее съел кризис :(

  >Вообще я думаю - не беспокойтесь - оно само пойдет, дайте время.

  Согласен. Но хоть попробовать-то "поторопить" можно :)

9. Вознесенский Вадим Валерьевич (vandervekken@yandex.ru) 2010/04/07 21:49 [ответить]
  > > 8.Средин Ник

  >Хм. А меня вы куда отнесли? :)
  К беларусам, понятно - про Вас в Википедии все написано.:))

  >Разные причины могут быть не указывать место жительства, не обязательно из-за отсутствия идентификации.
  Согласен, но треть - это показательно.

  >Еще пример - Ракитина, роман "Гонитва", не беларусском материале, и не ВкЛ, а 1830-ый.
  Не, ну я Ракитину бы отнес к находящимся в переходном творческом возрасте - к почти что уже профи.

  >Еще пример - Андей Асмю, посмотрите у него, к примеру, "Истории времен немого сейма". Его же Genius Loci (http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=1073), про Гродно ХХ века, если все будет ок, опубликуют в апреле в "РБЖ-Азимуте".
  Не очень проникся, однако - не зря же написано в финальной части обзора - пациент скорее жив! :)))

  >Я пытаюсь :) Если есть время и интересно, можете "Праведника" посмотреть, http://zhurnal.lib.ru/s/sredin_n_e/righteous_man.shtml
  >Там будущее, но не розовое :)
  >На тенденцию еще не тянет? ;)
  Так я же тоже пытаюсь! :)))
  Но для тенденции нас пока маловато. Возьмите для примера братьев-окраинцев. Не говоря уже о старшОм. Вот у них я признаю наличие широко представленной разноуровневой любительской литературы.
  :)

  >Одна из целей конкурса - как раз найти авторов (имхо, тут не только Ковалевская, тут много находок), и познакомить их друг с другом.
  То, что беларуских авторов надо знакомить друг с другом - принимается. Буквально на днях почти случайно узнал, что пяти минутах ходьбы от меня живет автор, по сценариям которого в России снимают сериалы. Познакомились. А думал-то - я один такой в Слуцке и окрестностях...
  :))

  >Да, еще одна цель - показать людям, что про Беларусь писать - можно.
  Можно. Однозначно. Но я, например, пока бы не рисковал. В самом деле - не напечатают.
  >Или только на беларусском, на местечковом уровне. Может, менталитет, может, привычка, может, еще что.
  А Вы не пробовали печататься на родине? У меня есть пара примеров. Нелицеприятных - оттого озвучивать не стану.

  >Издательская поддержка планировалась, но ее съел кризис :(
  Я не верю, что у нас есть издатель. Потому что для издателя главное - рынок, который у нас недостаточный для интереса.

  >Согласен. Но хоть попробовать-то "поторопить" можно :)
  Самый реальный способ поторопления - сделать СИ доступным по гостевому соединению! :))

10. *Средин Ник (SredinNick@gmail.com) 2010/04/08 16:16 [ответить]
  > > 9.Вознесенский Вадим Валерьевич
  >Так я же тоже пытаюсь! :)))
  Так я ж и не спорю! :)))

  >Но для тенденции нас пока маловато. Возьмите для примера братьев-окраинцев. Не говоря уже о старшОм. Вот у них я признаю наличие широко представленной разноуровневой любительской литературы.
  >:)
  А когда это у них началось? Вроде, не так чтобы сильно давно. Можно еще отмазаться тем, что их в четыре раза больше, но проблем, наверное, больше и разных. Но, имхо, преодолимых.

  >Не, ну я Ракитину бы отнес к находящимся в переходном творческом возрасте - к почти что уже профи.
  :) Тогда это контраргумент к
  >Вообще же пишущие люди в Беларуси есть, и пишущие на высоком уровне. Но на Россию.
  ;)
  >А Вы не пробовали печататься на родине? У меня есть пара примеров. Нелицеприятных - оттого озвучивать не стану.
  "Першацвет", 2001ый, кажется, год, или 2002ой, успел перед самым закрытием журнала. С тех пор особо и не пытался, по ощущениям - большинству надо на бел.мове, а мне переводить как-то... лениво, наверное :)
  Так я и говорю - выходить с Беларусью на широкий стратегический простор. Мураками с Японией вышел - чем мы хуже? ;)

  >Я не верю, что у нас есть издатель. Потому что для издателя главное - рынок, который у нас недостаточный для интереса.

  Я с ним лично разговаривал :) Правда, по телефону :) Набирались романы для создания серии, вроде бы, даже договоренности предварительные были, даже сроки выхода назначались. Это лето-осень 2008-го, если не ошибаюсь. На 2009-ый намечался Белкон, даже дата обсуждалась.
  А потом пришел кризис, и все замерло :(
  Но кризис рано или поздно завершится! :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Вознесенский Вадим Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Окно или... ()

Комментарии: Окно или...
()