Комментарии: Королева

Ander Kathrin : другие произведения.

Комментарии: Королева
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/12/2007, изменен: 13/08/2010. 0k. Статистика.

Аннотация:
Старый вариант, текст удален, в связи с выходом на завершающую стадию последней редакции

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

91. Hel (astolga85@mail.ru) 2009/01/15 12:04
Перечитала ночью на одном дыхании второй вариант,сегодня почитала кометарии и вот пишу свои.После прочтения первого варианта был шок.Я дня три приходила в себя от эмоционального всплеска,вызванного книгой.
Хотя сейчас понимаю,что восприняла роман скорее как лавстори.Второй вариант после ваших обещаний сделать ГГ жестче,да и после прочтения спойлера читать не хотела.Но... не удержалась.Книга стала другой.Лавстори практически ушла.Поведение дракона стало мменее романтичным,но более логичным.Ну,а если учесть ,что Ксану по развитию 16 лет( в книге бабка его эльф,но,что он скорее полуэльф,чем человек,я как-то упустила),то понятно и его поведение.Итак,книга стала другой,не хуже,просто другой и не менее великолепна.Благодарю за доставленное удовольсвие.А по-поводу неприятия некоторыми читателями личной жизни ГГ,я бы сказала,что они просто не смогли принять ГГ такой,какой ее видит автор.Если им интересно читать фэнтези,то эти моменты не принципиальны,если их интересует лавстори,то их интересовала бы скорее обоснованность поступков ГГ.А ее мотивы вполне логичны,просто принять эту логику не каждый может,а ГГ нередко идеализируют,подгоняя под свои моральные принципы.

92. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/01/15 14:36
  > > 91.Hel
  >Хотя сейчас понимаю,что восприняла роман скорее как лавстори.

  Он и писался как лавстори:))) это написав я поняла, что все таки от своей книги хочу немного другого, более серьезного, к тому же появилась концептуальная идея:)))

  >Но... не удержалась.Книга стала другой.Лавстори практически ушла.Поведение дракона стало мменее романтичным,но более логичным.Ну,а если учесть ,что Ксану по развитию 16 лет( в книге бабка его эльф,но,что он скорее полуэльф,чем человек,я как-то упустила),то понятно и его поведение.

  Она его прабабка, кажется, должна быть:))) соответственно он эльф на 1/8ю, но в отличии от своей матери и бабушки он получил эльфийскую энергоструктуру, что автоматически делает его полукровкой, на худой конец квартероном, а если учесть что Асирья в свои около 60 воспринимается той же Эллис как младшая, то уже отсюда можно было сделать вывод что в 27 Ксан тоже по сути мальчишка:)) Это закладывалось изначально, но вы правы, к сожалению прошло мимо большинства, поэтому пришлось пояснять и в коментариях, и в более позднем тексте делать намеки попрозрачнее...

  >А по-поводу неприятия некоторыми читателями личной жизни ГГ,я бы сказала,что они просто не смогли принять ГГ такой,какой ее видит автор.Если им интересно читать фэнтези,то эти моменты не принципиальны,если их интересует лавстори,то их интересовала бы скорее обоснованность поступков ГГ.А ее мотивы вполне логичны,просто принять эту логику не каждый может,а ГГ нередко идеализируют,подгоняя под свои моральные принципы.

  Угу, но замете, при всем при этом ни один читатель не попинял на сцену с демонесой и прочие намеки на Би, а вот развлечений с демоном ей не простили, как и не приняли любовь сразу к двум мужчинам:))))
  Интересный эффект получился:)))

  А вообще спасибо за ваш коментарий:)))) Сейчас пожалуй роману не хватает только более детальной проработки антуража, и тут с одной стороны и хочется, с другой тогда и 25 авторских не предел....

93. Лескская Акила 2009/01/24 11:32
  Эх, автор, слов нет... от восхищения!
  Шикарно, ошеломительно))
  Я получила уйму положительных впечатлений от каждого прочитанного абзаца)) Какие интриги, какая героиня, какая история))
  Мой вам РЕСПЕКТ!

94. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/01/24 13:57
  > > 93.Лескская Акила
  >Эх, автор, слов нет... от восхищения!
  >Шикарно, ошеломительно))
  >Я получила уйму положительных впечатлений от каждого прочитанного абзаца)) Какие интриги, какая героиня, какая история))
  >Мой вам РЕСПЕКТ!

  Спасибо, как раз заканчиваю править большой кусок для выкладки продолжения:))) А комментарии меня всегда вдохновляют:)))

  А интитриги только начинают в королеве, там дальше все еще непредсказуймее, я по крайней мере надеюсь:)))

95. Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2009/01/24 21:10
  Начала читать. Пока все нравится, потихоньку начинает завлекать.
  Ой, очень надеюсь, что далее никаких МэриСью и Лейн не будет, не разочаруйте меня, автор! :)
  Пока только вот что:
  Девушка села по-турецки, а лучше чтобы "скрестив ноги", или в том мире есть Турция?
  "В тени ниши с весьма оригинальной статуей" в тени ниши невозможно находиться :)

96. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/01/24 22:25
  > > 95.Белякова Евгения
  >Начала читать. Пока все нравится, потихоньку начинает завлекать.
  >Ой, очень надеюсь, что далее никаких МэриСью и Лейн не будет, не разочаруйте меня, автор! :)

  Я надеюсь что у меня получилось все же без Мери-сью, хотя успех на героиню посыпется как снег на голову, впрочем на мой взгляд вполне умеренно, да и расплата за все последует. Героиню я не жалела это точно.

  >Пока только вот что:
  >Девушка села по-турецки, а лучше чтобы "скрестив ноги", или в том мире есть Турция?

  Турции там нет, но описание хоть и идет от третьего лица, но все же от имени героини. Хотя в принципе заменить можно:)))

  >"В тени ниши с весьма оригинальной статуей" в тени ниши невозможно находиться :)

  Да надо подумать как перефразировать.
  И большой сенькс за коментарий:)))

97. Белякова Евгения (teo@inbox.ru) 2009/01/25 04:36
  > > 96.Ander Kathrin

  >Я надеюсь что у меня получилось все же без Мери-сью, хотя успех на героиню посыпется как снег на голову, впрочем на мой взгляд вполне умеренно, да и расплата за все последует. Героиню я не жалела это точно.

  Дочитала :)
  Что могу сказать - понравилось, и даже все свалившиеся на нее успехи выглядят органично и, как вы правильно заметили, за все следует расплата.
  К тому же понравилось еще кое что :) Обычно если, что героиня попадает из нашего в фентезийный мир, то этот факт как-то уплывает из памяти автора и в процессе чтения книги вообще непонятно, зачем ГГ сделали иномирянином. А у вас Эллис старается применить знания нашего мира)
  В общем - интересная вещь, местами замечала ляпы\описки, но, увлеченная сюжетом, забывала отмечать)

98. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/01/25 08:31
  > > 97.Белякова Евгения
  >Дочитала :)

  *Глупо улыбаясь* (похвала она всегда вещь приятная) пошла писать продолжение, самой ведь интересно чем оно закончится:))))

99. 100Hz 2009/02/11 22:59
Реакцию героини на попадание в другой мир нужно переделать. Реакцию на нее короля - тоже. Сейчас получается, что героиня неадекватна (скорее психиатрически), а король глуп как пробка. Сначала поставьте себя на место героини, а потом на место короля. Больше уважения к читателям! Если переделаете, буду читать дальше. Если что-то непонятно, спрашивайте.

100. *Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/02/12 08:16
  > > 99.100Hz
  >Реакцию героини на попадание в другой мир нужно переделать. Реакцию на нее короля - тоже. Сейчас получается, что героиня неадекватна (скорее психиатрически), а король глуп как пробка. Сначала поставьте себя на место героини, а потом на место короля. Больше уважения к читателям! Если переделаете, буду читать дальше. Если что-то непонятно, спрашивайте.

  Король не глуп - он мальчишка реальных 16 лет, дальше на это указывается, и реакция у него соответствующая...
  И вопрос, как именно должна реагировать героиня на ваш взгляд?

101. 100Hz 2009/02/13 00:14
  > > 100.Ander Kathrin
  >Король не глуп - он мальчишка реальных 16 лет, дальше на это указывается, и реакция у него соответствующая...
  Между ребенком и дураком есть большая разница. И почему ему 16? Выше по тексту "Еще совсем молодой парень, которому едва исполнилось двадцать пять лет".
  >И вопрос, как именно должна реагировать героиня на ваш взгляд?
  Вот представьте, вы попадаете неизвестно куда, неизвестно зачем и неизвестно как. И видите перед собой неизвестного мужчину. Неужели первая мысль, которая вам придет в голову будет "а не поиздеваться ли над ним"?
  Я, конечно, понимаю, что неадекватность в поведении героев присутствует во многих любовных романах, но не до такой же степени.

102. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/02/13 07:38
  > > 101.100Hz
  >Между ребенком и дураком есть большая разница. И почему ему 16? Выше по тексту "Еще совсем молодой парень, которому едва исполнилось двадцать пять лет".

  А потому что он эльфийских кровей, которые в нем сильно проявились, вот возникло несоответствие реально 27, воспринимают все как взрослего, сам как взрослый, но психология-то 16тилетнего, и тогда все рекции совершенно нормальны.

  >Вот представьте, вы попадаете неизвестно куда, неизвестно зачем и неизвестно как. И видите перед собой неизвестного мужчину. Неужели первая мысль, которая вам придет в голову будет "а не поиздеваться ли над ним"?

  А почему бы и нет, тем более мысль была далеко не первой, или вы не заметила она огляделась и проанализировала ситуацию, сделала выводы... Потом она женщина, а это достаточно развитая интуиция - чувства опасности нет, восприятие мира как во все. Но при этом сами чувства жестко подчинены разуму, вот только для разума это шок, а там же отмечается, что она немножко экстремалка, если вам так нравится есть в ней своя сумашедшинка, а кто из нас полностью здоров? Дальше опять же все логично выброс адреналина в кровь и желание и дальше пощекотать себе нервы, но в то же время это риск просчитанный разумом, причем риск в классическом экономическом понимании, то есть чем он больше, тем больше доходность. Так что она всего лишь рискует по принципу все или ничего.

  >Я, конечно, понимаю, что неадекватность в поведении героев присутствует во многих любовных романах, но не до такой же степени.

  А вы не допускаете что люди все-таки очень разные и реакции у них тоже разные. Более того ставить автору ультиматум выглядит еще большей неадекватностью, чем поведение героини? Я знаю немало авторов здесь на СИ, которые такого читателя послали бы далеко и не факт что не в грубой форме. Но вообще я наверное не стала бы советовать вам читать дальше, у нее там потом и с моралью нашей большие проблемы нарисуются, и неадеквата вообще будет хватать:))))

103. 100Hz 2009/02/14 03:04
Безнадега

104. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/02/14 07:28
  > > 103.100Hz
  >Безнадега

  Возможно для вас и да. Я ведь на критику нормально реагирую, и внимательно отношусь. Но вот вы сами поставте себя на место автора... Ваш первый пост очень категоричен, первая ассоциация юношеский максимализм, в моем восприятии взрослый человек все-таки догадается, что писать в такой форме и с таким содержанием глупо, и обречено на провал изначально. Так что уже на уровне подсознания я вас воспринимаю как человека младше себя, и соответственно к советам отношусь уже с некоей иронией и несерьезностью. При этом у меня среди читателей есть и психологи, и старше меня, и противоположного пола и желания поставить диагноз героини у них не возникало... А это народ такой, у них всем диагнозы ставить руки чешутся. И замете этих людей я знаю, я с ними общаюсь, я уверена в их мнении, а вас нет, так кому я поверю? И какому автору вообще придет в голову что-то переписывать ради читателя, неизвестного, да еще не удосужившегося прочитать более менее значительную часть произведения. Так что если у вас есть искренне желание помочь автору критикой, то внимательно подходите к тому что и как вы при этом напишите.

105. kaurova (knrada@mail.ru) 2009/02/20 23:42
  1. много -много ошибок, и орфографических и других...где -то вычитала "саленнный" вместо соленый
  2. много нагроможденных друг на друга деепричастных оборотов, нечитабельно.
  3. не понятен такой момент - с чего это они все используют магию, что б узнать, ложь или правда, искренне говорит собеседник или нет.. По-моему, это очевидное умение взрослого человека. К тому ж, глава СБ должен это на автопилоте делать, а не напряженно думать каждый раз над этим вопросом.
  4. не понимаю возню с самоконтролем.. это как латентный гей ненавидит голубых, повторяя раз за разом.
  5. в целом - неплохо, продолжение лучше гораздо, видна работа автора.

  жду окончания, ага. респект за труд.

106. Vesta (m_manyasha@rambler.ru) 2009/02/21 13:13
  Ну,во-первых,спасибо.
  Меня зацепило :)

  Вообще книга оставила довольно неоднозначное впечатление.
  Когда начинала ее читать,искала легкое,ненапрягающее чтиво.Не нашла :)
  Хотя может оно и к лучшему.

  И,собсна,ради чего постила.
  Будете дописывать..и если да,планируете хеппи энд?
  Я просто не представляю какой он может быть.
  Как бы она не поступила ребенок,дракон,муж их же так просто не вычеркнешь.

107. LAZARb 2009/02/21 21:52
  Дааа дочитал.
  Поначалу есть сюжет и есть действие-интересно,
  но ближе к середине всё это стопорится и стирается,
  ну а конец это вообще что-то невообразимое,у меня чувство,
  что автор пыталась выдавть последнюю треть текста и уже не
  заботилась,что там получится.
  Итог:
  начало-твёрдая 7
   середина-4
   последняя треть-3
   нонец- минус 3

108. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/02/22 19:52
  > > 105.kaurova
  >1. много -много ошибок, и орфографических и других...где -то вычитала "саленнный" вместо соленый

  Есть такое, хотя вычитывала раз на 10, но все равно многого не вижу, а бэта-тестера подходящего нет...

  >2. много нагроможденных друг на друга деепричастных оборотов, нечитабельно.

  эх, грешки мои грешки, знаю что надо бороться, но черт:)))))))

  >3. не понятен такой момент - с чего это они все используют магию, что б узнать, ложь или правда, искренне говорит собеседник или нет.. По-моему, это очевидное умение взрослого человека. К тому ж, глава СБ должен это на автопилоте делать, а не напряженно думать каждый раз над этим вопросом.

  Не совсем поняла... Вообще Эллис нельзя прочитать, только чувства драконья магия, и то драконов пять найдутся, вроде это где-то в тексте должно было быть... А вообще спасибо, полезный момент, роялистый, надо продумать тут все хорошо и стройно

  >4. не понимаю возню с самоконтролем.. это как латентный гей ненавидит голубых, повторяя раз за разом.
  >5. в целом - неплохо, продолжение лучше гораздо, видна работа автора.

  Учусь:))) По крайней мере стараюсь, руки уже чешутся на третий раз переписать, но вот времени нет, да и вторую книгу надо закончить сначала.

  > > 106.Vesta
  >Ну,во-первых,спасибо.
  >Меня зацепило :)

  Очень рада:))))))))))

  >Вообще книга оставила довольно неоднозначное впечатление.
  >Когда начинала ее читать,искала легкое,ненапрягающее чтиво.Не нашла :)
  >Хотя может оно и к лучшему.

  Да, я коварна:)) Если честно, то я начинала писать как легкое чтиво, смысл и идеи появились к концу, я сама от себя такого не ожидала и цель изначально стояла несколько противоположная...

  >И,собсна,ради чего постила.
  >Будете дописывать..и если да,планируете хеппи энд?
  >Я просто не представляю какой он может быть.
  >Как бы она не поступила ребенок,дракон,муж их же так просто не вычеркнешь.

  Оно дописывается остались три главы Богини, частично написанные и две боковые сюжетные линии...
  А насчет поступков оно в принципе уже же разрешилось, решение принято и понято всеми заинтересованными, осталось лишь показать итог и рассказать предысторию, вот там будет для всех большой сюрприз:)))

109. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/02/22 19:55
  > > 107.LAZARb
  >начало-твёрдая 7
  > середина-4
  > последняя треть-3
  > нонец- минус 3

  Странно, видимо у нас очень разный вкусы, ибо конец я наоборот люблю больше всего и писался он как раз вдохновенно, я больше всего с серединой мучилась и с началом. Да и действа в конце на мой взгляд больше, хотя возможно у вас такое ощущение получилось из-за увеличивающихся временных разрывов, а начало наоборот описывало подробно день за днем.

110. Amy (amy1@tut.by) 2009/02/23 15:30
  Весьма неоднозначно. Сразу скажу: до конца не дочитала, сцена с демонессой меня добила совершенно.
  Интересная задумка, но реализация, на мой взгляд, несколько подкачала.
  Довольно интересное начало, но чем дальше в лес, тем больше дров.
  Никак не могу взять в толк, как ГГ, потренировавшись 4 мес (даже с учетом наличия вампирской крови), мнит себя непобедимой. Странно это как-то. Наемники имхо должны заниматься оч долго, прежде чем достичь высокого уровня мастерства, а Элисс не боится вступить в бой с кучей шкафообразных мужиков, при этом не теряя уверенности в себе.
  Интересный момент - игра в наемника. Вот так сбежала из дворца и моментально прикинулась полукровкой. Недельку поиграла и вернулась.
  Не хватало линии сюжетной, где ГГ должна хоть чуть-чуть наеником побыть? :)

  Ето не все ещё, я могу долго придираться )
  Повторю снова - задумка хорошая, после нудноватого начала что-то вырисовалось, а к середине-концу снова погрязло непонятно в чем.
  Вот
  Исключительно мое мнение

111. Kathrin Ander (kathrin-a@mail.ru) 2009/02/23 19:44
  > > 110.Amy
  >Весьма неоднозначно. Сразу скажу: до конца не дочитала, сцена с демонессой меня добила совершенно.
  >Интересная задумка, но реализация, на мой взгляд, несколько подкачала.

  Что поделать я только учусь:)) Поэтому спасибо за коментарий приму в расчет и подумаю над обоснуем..

  >Довольно интересное начало, но чем дальше в лес, тем больше дров.
  >Никак не могу взять в толк, как ГГ, потренировавшись 4 мес (даже с учетом наличия вампирской крови), мнит себя непобедимой. Странно это как-то. Наемники имхо должны заниматься оч долго, прежде чем достичь высокого уровня мастерства, а Элисс не боится вступить в бой с кучей шкафообразных мужиков, при этом не теряя уверенности в себе.

  Она не мнит, да и акцент там делался на скорости и неожиданности, если речь про вторую сцену, если про первую... там все очень
  сложно, с точки зрения психологии все лошично и объяснимо, но видимо моего мастерства пока не хватает передать задумку так как надо:(

  >Интересный момент - игра в наемника. Вот так сбежала из дворца и моментально прикинулась полукровкой. Недельку поиграла и вернулась.
  >Не хватало линии сюжетной, где ГГ должна хоть чуть-чуть наеником побыть? :)

  Уж чего, а этого и в мыслях не было, в столицу я ее отправила исключительно столкнуть с реальностью, дать посмотреть на то с чем а в жизни никогда в принципе не сталкивалась,наемничество антураж и ничего больше, роль... На равных при прочих равных условиях она нигде и ни с кем не справилась бы

  >Повторю снова - задумка хорошая, после нудноватого начала что-то вырисовалось, а к середине-концу снова погрязло непонятно в чем.
  >Вот
  >Исключительно мое мнение

  Еще раз спасибо за него, для меня ни одно мнение лишним не бывает, хотя переубедить меня в принципиальных моментах наверное все же практически невозможно:)

112. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/09 03:24
  Очень хорошее начало..
  Но масса логических неувязок,лично меня заставивших бросить чтение на середине.
  Насколько я понял,ГГ является избранной и т.д. и т.п.
  Причем априори имеющей поддержку ВСЕХ рас нового мира.
  В этом случае попытка ограничить ее круг интересов - "кухня,кирха,дети" выглядит несколько натянуто.
  Ибо кто-то,а уж король то должен носиться с ГГ как с писаной торбой.
  Все попытки короля запретить что-то королеве,при четкой договоренности аж год не лезть в ее дела,также удивляют.
  Причем регулярные попытки)))
  Однако эта королевская "битва за дом лесника" продолжается в том же темпе и по тем же правилам)))
  Что не есть естественно)))
  Наложение чар полного подчинения вообще не лезет ни в какие ворота.
  Cделать такое с человеком,с которым потом придется делить постель,может только или полный дебил,или человек с начисто отутствущим чувством самосохранения.
  Ибо после такого номера чрезвычайно большой шанс - "проснулся - а голова в тумбочке"))))))))))
  И уж во всяком случае на добровольном сотрудничестве можно смело ставить крест при любом раскладе.
  Побег королевы выглядит уж совсем по детски.
  Бежать с обещанием вернуться - 'то круто)))))
  И сидеть в городе с гордо поднятым средним пальцем)))
  Точь в точь как обидевшийся на родительскую порку ребенок.

  Честно скажу - дальше не читал.
  Ибо эта нединамическая "борьба в партере" королевы за собственную свободу порядком надоела.

  понедельник - мы выбили немцев из дома лесника...
  вторник - немцы выбили нас из дома лесника...
  среда - пришел лесник и прогнал нас всех к е...не матери))))))

113. Kathrin Ander 2009/03/09 08:17
  > > 112.barxan
  >Очень хорошее начало..
  >Но масса логических неувязок,лично меня заставивших бросить чтение на середине.
  >Насколько я понял,ГГ является избранной и т.д. и т.п.
  >Причем априори имеющей поддержку ВСЕХ рас нового мира.
  >В этом случае попытка ограничить ее круг интересов - "кухня,кирха,дети" выглядит несколько натянуто.

  Читайте внимательнее, там в тексте есть указки на то, что многие избранные до нее этими три К как раз и ограничивались. В начале на мой взгляд вполне четко написано, что избранность их скорее стяг, под которым войска пойдут в бой, а не сами генералы и даже не их войска.

  >Ибо кто-то,а уж король-то должен носиться с ГГ как с писаной торбой.

  Угу только он маленький избалованный ребенок и плевать ему на то что он должен:)))))))))
  А она вообще не человек, главы с 8ой или 9ой...

  В заданных параметрах, там все вполне логично, плюс автор всегда знает больше читателя, а главный обоснуй абсолютно всего будет раскрыт лишь в самых последних главах второй книги:)))) Увы на мой взгляд это главный недостаток написанного, но во имя ключевой идеи исправить его нельзя:)))

  Впрочем, все равно большое спасибо за мнение, лишним оно не будет и возможно над чем-то я еще поломаю голову...

114. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/09 14:24
  >Угу только он маленький избалованный ребенок и плевать ему на то что он должен:)))))))))

  Король не может быть маленьким избалованным ребенком,которому плевать на свои обязанности.
  Вернее может,но в таком случае он либо декорация,не имещая реальной власти,либо потенциальный покойник...ибо претендентов на трон во все века хватало.
  Хотя пожалуй,все его действия вписываются в женскую модель поведения.
  Нарушение договоренности женщиной там,где мужчина попытался бы ее обойти,не нарушая хотя бы буквы договоренности,если уж надо нарушить ее дух - обычное дело.

  И кстати,немного коробит от сусально-сахарного взаимодействия всех нелюдских рас.
  Уж у них то должны быть тонны накопленных друг к другу претензий.

115. *Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/09 19:05
  > > 114.barxan
  >Король не может быть маленьким избалованным ребенком,которому плевать на свои обязанности.
  >Вернее может,но в таком случае он либо декорация,не имещая реальной власти,либо потенциальный покойник...ибо претендентов на трон во все века хватало.

  Он должен был стать королем лет через 50 не раньше, тогда и был бы нормальным королем, а пока увы и ах... И я не просто так писала про отлаженный гос. аппарат его родителями, да и служба безопасности есть против переворотов.

  >И кстати,немного коробит от сусально-сахарного взаимодействия всех нелюдских рас.
  >Уж у них то должны быть тонны накопленных друг к другу претензий.

  Там вообще жутко неконфликнтый мир, за 30 тыс лет не одной войны, ну не просто так же это имеет место быть, значит за этим что-то стоит...

  А вообще я не понимаю почему другой мир должен жить по нашей логике, у них там совершенно свои заморочки, взгляды на жизнь и многое другое, и поверьте у всего этого есть очень крепкий обоснуй:)))) Другое дело что он имеет место быть в самом конце дилогии, и если неясности вместо того, чтобы заставить думать, а почему автор пишет именно так, а не этак - отпугивают, я к сожалению ничем помочь не могу... Моя вина тут может быть лишь в том что я подаю материал не достаточно хорошо для размышлений, но увы я только учусь, а время жутко дефицитный ресурс:((((

116. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/10 00:40
  > > 115.Ander Kathrin
  >Он должен был стать королем лет через 50 не раньше, тогда и был бы нормальным королем, а пока увы и ах... И я не просто так писала про отлаженный гос. аппарат его родителями, да и служба безопасности есть против переворотов.

  При отсутствии реального короля у власти наибольшую опасность для него представляет как раз служба безопасности)))))
  Причем зачастую не из жажды власти,а из самых благих побуждений)))
  Сами подумайте - что кроме вреда может принести болванчик на троне?

  >А вообще я не понимаю почему другой мир должен жить по нашей логике, у них там совершенно свои заморочки, взгляды на жизнь и многое другое, и поверьте у всего этого есть очень крепкий обоснуй:)))) Другое дело что он имеет место быть в самом конце дилогии, и если неясности вместо того, чтобы заставить думать, а почему автор пишет именно так, а не этак - отпугивают, я к сожалению ничем помочь не могу... Моя вина тут может быть лишь в том что я подаю материал не достаточно хорошо для размышлений, но увы я только учусь, а время жутко дефицитный ресурс:((((
  Открою небольшой секрет - логика всегда одна)))))
  И пусть существуют различные ее ипостаси,позволяющие получать разные результаты при одинаковых исходниках(далеко за примером ходить не надо - так называемая "женская логика"),это происходит всего лишь из за неучтенной в расчетах разницы в приоритете ценностей.

  Неясности заставляют поломать голову,а нелогичности отпугивают)))
  Обещанный обоснуй в конце произведения лично мне говорит о том,что автор наворотил делов,а над обоснуем тока думает)))
  Порочный в общем то путь..
  В таких случаях принято добавлять побольше драйва,чтоб дотянуть читателя до последних страниц.
  А где кстати обещанная сатира?))))))))
  За отсутствием первого,второго и третьего...каюсь - дотянул только до середины...надоела мышиная возня,грозящая перейти в обыкновенные сопли в сахаре.

  Эхххххх...а такое замечательное начало...

117. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/10 07:24
  > > 116.barxan
  >Сами подумайте - что кроме вреда может принести болванчик на троне?

  Там не может, поверьте мне, специфика мира...

  >Открою небольшой секрет - логика всегда одна)))))
  >И пусть существуют различные ее ипостаси,позволяющие получать разные результаты при одинаковых исходниках.

  Ну так в том мире распространена другая ее ипостась и нормы морали у них и не только достаточно сильно отличаются от наших. Хотя в общем и целом должны быть похожи, но это опять восходит к обосную.

  >Обещанный обоснуй в конце произведения лично мне говорит о том,что автор наворотил делов,а над обоснуем тока думает)))

  Вообще то он уже написан, в схематическом виде и едва ли не год как, а в моей голове появился и того раньше, абсолютно все произведение писалось на его основе - это ключевая идея, это фантастической допущение этого произведения. Но раскрыть его до самого конца возможностей нет, поэтому я только намеки в тексте бросала. Да само название дилогии один большой намек.

  >За отсутствием первого,второго и третьего...каюсь - дотянул только до середины...надоела мышиная возня,грозящая перейти в обыкновенные сопли в сахаре.

  Ну не знаю можно ли психологический и физический прессинг героини назвать соплями в сахаре, впрочем описаний сквозь призму чувств там будет много, наверное:))))

118. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/11 01:13
  > > 117.Ander Kathrin
  >> > 116.barxan
  >>Сами подумайте - что кроме вреда может принести болванчик на троне?
  >
  >Там не может, поверьте мне, специфика мира...

  Не вееерю)))))
  Тема не раскрыта.
  Никакой внятной "специфики мира" не приведено.
  Поэтому лично мне отличие мира видится только в магии и наличии нелюдских рас,что явно недостаточно для изменения основных принципов политики,вкратце которые можно описать - "пауки в банке".
  Кстати,насчет обоснуя...чтобы развертывать его в конце книги,нужно читателя до этого самого конца еще дотянуть.
  >Ну не знаю можно ли психологический и физический прессинг героини назвать соплями в сахаре, впрочем описаний сквозь призму чувств там будет много, наверное:))))

  Это прессинг?????????????))))))))))))
  Это вы называете прессингом????????????)))))))
  Пардон за грубость,прессингом это может назвать только человек,для которого верх острых ощущений - обойти ночью вокруг собственного дома ))))))
  Это самая обычная семейная суета в борьбе за доминирование.
  Самая банальнейшая и повседневная.
  Если вы пишите для определенной аудитории - мне видится женская лет 15-20....так предупреждать надо.)))))
  Я бы честно говоря и не сунулся тогда со своими комментариями..."с суконным рылом в сермяжный ряд")))))
  Для этой категории населения книга видится мне почти идеальной.
  ГГ и крута,и пожалеть ее есть за что,и полюбить.
  И вокруг сплошь одни красавчики)))))))))
  А устройство мира и все его нелогичности - по сравнению с переживаниями ГГ это такая мелочь))))))))

119. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/11 07:27
  > > 118.barxan
  >Не вееерю)))))
  >Тема не раскрыта.
  >Никакой внятной "специфики мира" не приведено.

  Где? В тексте она проявляется в мелких намеках которые надо складывать воедино, здесь расписывать... мне не хочется ибо надо много и подробно, и частично это большие спойлеры...

  >Это прессинг?????????????))))))))))))
  >Это вы называете прессингом????????????)))))))
  >Пардон за грубость,прессингом это может назвать только человек,для которого верх острых ощущений - обойти ночью вокруг собственного дома ))))))

  Я же написала он будет дальше, вы как я поняла книгу не дочитали... 4 покушения, одно из которых вполне удачное и очень болезненное, предыдущие тоже не сахар, похищение, изменна и собственная глупость с отказом от ребенка, а потом коварное якобы непреднамеренное напоминание об этом...

  >Если вы пишите для определенной аудитории - мне видится женская лет 15-20....так предупреждать надо.)))))

  Да эта книга в первую очередь расчитывалась на эту аудиторию. Но наибольшее понимание идей судя по письмам на мыло шло именно от противоположного пола.

  >А устройство мира и все его нелогичности - по сравнению с переживаниями ГГ это такая мелочь))))))))

  А устройство мира абсолютно логично, если так хотите узнать эту логичность, могу вам лично на мейл написать, настолько подробно насколько хватит времени.

120. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/11 15:16
  Я честно осилил полкниги и мне стало СКУЧНО.
  А на любую критику следует обещание светлого будущего)))
  Мол все это уже иправлено дальше))))

  А чтобы добраться до этого дальше,надо сделать чтоб читатель(и я в том числе)читая,отдыхал... а не продирался сквозь страницы.

  Что касается намеков - этож не детектив.
  Собирать картину мира по намекам - моветон.
  Скучно и неинтересно...да и больно мелкие они,эти намеки)))))

  P.S. И кстати,где таки обещанная сатира?))))))))))))

121. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/11 16:28
  > > 120.barxan
  >Я честно осилил полкниги и мне стало СКУЧНО.

  Значит эта книга не для вас, экшена в ней изначально не предполагалась:))))

  >А на любую критику следует обещание светлого будущего)))
  >Мол все это уже иправлено дальше))))

  Скорее разъяснено...

  >Собирать картину мира по намекам - моветон.
  >Скучно и неинтересно...да и больно мелкие они,эти намеки)))))

  На мой взгляд я и так грешу черезмерным разжевыванием, но тут опять же думаю дело вкуса....

  >P.S. И кстати,где таки обещанная сатира?))))))))))))

  Я разве где-то обещала сатиру, ничего подобного не помню, ибо оно опять же не предполагалось, особенно если под этим понимается традиция ЮФ армады в виде стеба и ехидных внутренних голосов и прочего сопутствующего нашим попаданкам...

122. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/13 19:05
   Ну вот, прочел я половину и мне тоже стало СКУЧНО. Но немного не так, как предыдущему комментатору. Поясню.
   Я понимаю, фэнтези - не такой уж большой жанр, все глобальные идеи уже слизаны и переперелизаны не одним десятком авторов. Я также допускаю, что разным людям могут прийти в голову одни и те же мысли независимо друг от друга. Но не СТОЛЬКО же!
   Такое впечатление, что перечитываю Пенкееву, "Пересекая границы", только с небольшими вариациями. Причем не в лучшую сторону. Может это было бы не так заметно, нового в жанре придумать все же трудно, если бы не ужасное воплощение этих замыслов.
   Первое. Я совершенно не понял, не увидел короля. Почти нет его внутреннего мира. Кто он и чем живет. Да, ходит тут такой мурло, по углам писает, а целой его картины как личности я не увидел. Хотя это центровой персонаж.
   То же касается шута, пардон, герцога. С ним дела обстоят еще хуже. Тут я вообще увидел лишь слабую пародию на Жака. По идее должен быть психолог-повеса, на деле - неизвестно как попавший на должность главы СБ тюфяк(то-то во дворец телепортируются всякие кто ни поподя), не могущей даже определиться в собственном отношении к переселенке, с которой по определению должен был не играть, а крепко подружиться, как с будущей королевой. И как шут - тоже никакой. Так, слабые намеки на то, что дескать ведет себя вызывающе и пьет много. И чё?
   Далее, ГГ. До панкеевской Ольги - как до Китая на карачках. Да, круто бухает, да, с коронованными особами, да, тоже "отпускает вожжи" и придерживается свободных взглядов на секс. И все. Внутри - стервозная феменистка, готовая положить на алтарь "свободе" всё.
   Теперь в общем. Я не понял мир, не прочувствовал. Какое-то нагромождение коронованных особ со всего света и больше ничего. Не почувствовал людского королевства, и даже дворца. Что это за мир, каковы его порядки и чем отличается от нашего? Этого почти нет, только пара намеков(на фоне супергерлости феменистки ГГ это вообще бросается в глаза) Героиня уже несколько дней осваивается, тренируется, ищет знания о мире, о котором читаль не имеет никакого представления.
   Нет нормального описания аристократии, так, слабые попытки. Топорно изображена графиня-террористка. До панкеевской Алисы ей... Не буду повторяться. Непонятны мотивы. Вот так с бухты-барахты уничтожить ту, кто и не должен по идее быть похож на их аристократию? Нет чувств, переживаний, только две капли яду - и всё! Типа, прокатит! Дальше. Разврат и нравы при дворе... Боюсь повториться. У Панкеевой одна Камилла чего стоила! Здесь вскользь тень на каких-то близняшек и хватит, кушайте товаришч читатель!
   Резюме: Я не против использования чужих или избитых идей. Я против такого ужасного их воплощения. Когда четко прорисована ГГ, ее мысли и поступку, а все остальное на ее фоне просто теряется, кажется мелким и не стоящим внимания.

123. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/13 20:11
  > > 122.Кусков Сергей Анатольевич
  > Ну вот, прочел я половину и мне тоже стало СКУЧНО. Но немного не так, как предыдущему комментатору. Поясню.

  Вообще спасибо за комментарий ибо с такого ракурса я еще не смотрела...

  > Такое впечатление, что перечитываю Пенкееву, "Пересекая границы", только с небольшими вариациями. Причем не в лучшую сторону. Может это было бы не так заметно, нового в жанре придумать все же трудно, если бы не ужасное воплощение этих замыслов.

  Если честно, на Панкееву вообще не ориентировалась, хотя читала, может где подсознание сыграло дурную шутку:((( Надо будет подумать...

  > Первое. Я совершенно не понял, не увидел короля. Почти нет его внутреннего мира. Кто он и чем живет. Да, ходит тут такой мурло, по углам писает, а целой его картины как личности я не увидел. Хотя это центровой персонаж.

  Я его сейчас во второй книге прорабатываю, так что если результат мне понравится что-то поменяется и в первой.

  > Далее, ГГ. До панкеевской Ольги - как до Китая на карачках. Да, круто бухает, да, с коронованными особами, да, тоже "отпускает вожжи" и придерживается свободных взглядов на секс. И все. Внутри - стервозная феменистка, готовая положить на алтарь "свободе" всё.

  А она такая и задумывалась, именно феменистка помешанная на свободе, потом она кое-что поймет и сильно изменится, именно ради этого оно и писалось...

  > Теперь в общем. Я не понял мир, не прочувствовал. Какое-то нагромождение коронованных особ со всего света и больше ничего. Не почувствовал людского королевства, и даже дворца. Что это за мир, каковы его порядки и чем отличается от нашего? Этого почти нет, только пара намеков(на фоне супергерлости феменистки ГГ это вообще бросается в глаза) Героиня уже несколько дней осваивается, тренируется, ищет знания о мире, о котором читаль не имеет никакого представления.

  Антуража не хватает, это знаю, и в общем-то потихоньку голову уже ломаю, над тем как оно правильно переделать... Увы и ах я только учусь писать, и знаю что мои потуги далеки от идеала. Вы бы первый вариант видели, там все еще запущеннее было:))))))))

  > Нет нормального описания аристократии, так, слабые попытки. Топорно изображена графиня-террористка. До панкеевской Алисы ей... Не буду повторяться. Непонятны мотивы. Вот так с бухты-барахты уничтожить ту, кто и не должен по идее быть похож на их аристократию?

  Она управляемая, так что желание уничтожить не совсем ее, а хорошенько так навязанное из вне... Но над этим моментом тоже следует голову поломать.

  >Разврат и нравы при дворе... Боюсь повториться. У Панкеевой одна Камилла чего стоила! Здесь вскользь тень на каких-то близняшек и хватит, кушайте товаришч читатель!

  Наверное соглашусь, только разврат предполагался не именно при дворе, а среди молодежи, до свадьбы все - после ни-ни. Но это да, одно дело в голове у всезнающего автора, другое правильно подать текст.

124. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/14 10:51
  > > 123.Ander Kathrin
  >> > 122.Кусков Сергей Анатольевич
  >
  >Я его сейчас во второй книге прорабатываю, так что если результат мне понравится что-то поменяется и в первой.

   Король нужен не во второй книге, а в первой,. Я дочитал до момента, как она вернулась во дворец, но король для меня до сих пор темная личность. С герцогом дела нормализовались, но король - сильное упущение. Советую обратить внимание именно на него.
  >
  > Вы бы первый вариант видели, там все еще запущеннее было:))))))))

   Ну, во-первых, мы работаем ориентируясь не на прошлые варианты, а на читателя. Поэтому ссылаться на то, что было раньше на мой взгляд глупо. В меня самого эту простую но мудрую истину вбили довольно жестко :-) Ну, а во-вторых мы тут для этого и сидим - читать, оценивать со стороны, подсказывать :-)))
  >
  >Она управляемая, так что желание уничтожить не совсем ее, а хорошенько так навязанное из вне... Но над этим моментом тоже следует голову поломать.

   Да с графиней явный косяк. Если акция спланирована - ее не должны взять сотрудники СБ. Ведь те, кто ею управляет тоже не дураки и лишний раз подставляться, дразнить безопасников не стоит. Я еще не понял кто это, но наверняка не глупые люди и могли просчитать, что иномирянка может помешать их планам и спланировать операцию серьезнее и интереснее. А так, пусть даже сдав исполнителя и сделав паровозом, они добились лишь того, что корона напряглась и ожидает подобного в будущем.
  >
  > только разврат предполагался не именно при дворе, а среди молодежи, до свадьбы все - после ни-ни.

   Я этого вообще не заматил, что после - ни-ни. О том, что женщинам нельзя понял, но элемент разврата, намек на него тоже есть, и это разные вещи. Так что разнузданные нравы при дворе не надо сваливать в кучу с патриархальным отношением к женщине в семье и проработать их надо отдельно. Мне кажется фрейлины его величества - просто клад, который можно неплохо копнуть. Пока что увидел только одну целку-патриотку, но есть же еще и остальные! И их взгляды далеки от целомудрия и об этом почти ничего нет!

125. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/15 08:44
  > > 124.Кусков Сергей Анатольевич
  > Король нужен не во второй книге, а в первой,. Я дочитал до момента, как она вернулась во дворец, но король для меня до сих пор темная личность. С герцогом дела нормализовались, но король - сильное упущение. Советую обратить внимание именно на него.

  Обращу... А во второй прорабатываю, потому что хочу сначала ее закончить, посмотреть что получилось вообще, а потом уж браться за очередную переделку первой...

  > Ну, во-первых, мы работаем ориентируясь не на прошлые варианты, а на читателя.

  Это я к тому что в принципе работаю над текстом, он меняется и пока надеюсь в лучшую сторону...

  > Да с графиней явный косяк. Если акция спланирована - ее не должны взять сотрудники СБ.

  Акция спланирована именно так, чтобы ее должны были взять и взяв обнаружить, что она дура, одиночная дура... Та что все спланировала мелькающая там некая герцогиня, для нее важен не результат, а процесс - сделать пакость, и посмотреть, что будет с Эллис, как она себя будет вести, как выкрутится, этакая пробная оценка противника, плюс, а мало ли повезет, тогда вообще шикарно будет...
  Видимо эту линию надо тоже усилить:))) чтобы понятнее была...

  > И их взгляды далеки от целомудрия и об этом почти ничего нет!

  Попробую сделать, эх еще бы со временем проще было бы...

126. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/15 18:48
   Постепенно повествование выходит на определенный уровень, мне даже нАчало нравиться. Но нежданно-негаданно вдруг появляются ляпы, которые все портят. Потом опять все хорошо, потом опять ляпы. Самый большой ляп - сцена совещания совета магов. После блестящих психологических изысканий "великой" людской троицы сцена смотрится, как будто ее писал пятилетний ребенок. Пафосно, наивно, нереально. Попытка создать нечто эпохальное - а в итоге облом того, что наработано ранее. Слишком резкий контраст на фоне нормализовавшегося основного сюжета.
   И вообще, я заметил, сцены, где требуется агрессия, жесткость, выброс адреналина, написаны эдак по-женски, излишне романтично. Там где нужна грубость мы видим очередное психологическое копание гг. Согласен, она хоть и не айрон мэйден, может в конце не сожалеть о содеянном, но и холодно убить, питаясь одними высокими эмоциями нельзя. Нужна встряска, рывок, дрожание рук и т.п.
   Причем некоторые сцены, например одно из покушений, написаны неплохо. Так что отговорки, что вы-женщина, и это не ваше не принимаются. :-)))

127. *Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/15 21:07
  > > 126.Кусков Сергей Анатольевич
  > Постепенно повествование выходит на определенный уровень, мне даже нАчало нравиться. Но нежданно-негаданно вдруг появляются ляпы, которые все портят.

  Это во всем муз виноват:))) Просто иногда он приходит и оно само пишется как надо, а иногда мучаешься-мучаешься, и все равно результат не нравится:((((

  >После блестящих психологических изысканий "великой" людской троицы сцена смотрится, как будто ее писал пятилетний ребенок. Пафосно, наивно, нереально.

  А что именно? И кто великая людская троица:)))) Я первую книгу уже детально не помню, давно не перечитывала...

  > И вообще, я заметил, сцены, где требуется агрессия, жесткость, выброс адреналина, написаны эдак по-женски, излишне романтично. Там где нужна грубость мы видим очередное психологическое копание гг. Согласен, она хоть и не айрон мэйден, может в конце не сожалеть о содеянном, но и холодно убить, питаясь одними высокими эмоциями нельзя. Нужна встряска, рывок, дрожание рук и т.п.

  Подумаю, ибо и раньше заботил этот момент, тут ведь очень тонко надо пройтись по грани, я видимо ее еще не до конца почувствовала...

  > Причем некоторые сцены, например одно из покушений, написаны неплохо. Так что отговорки, что вы-женщина, и это не ваше не принимаются. :-)))

  А какое именно покушение? Возьму за образец и проанализарую:))) Там просто некоторые сцены писались изначально, а некоторые уже в самом конце... Это же наверное может и объяснять некоторую неровность, более поздние дописки обычно лучше, а более ранние не всегда поднимается рука полностью переписать, в итоге наверное и получается ни то, ни се...

128. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/15 23:48
Ну, раз я взялся так детально анализировать произведение, у меня предложение: давайте проведем эксперимент. Я напишу пару-тройку сцен по своему и мы их обмозгуем. Это в первую очередь совет магов и некоторые приключения в городе. Я их вижу иначе, жестче. Вот я их и напишу, а там подумаем чего вам нехватает.
Соу вот?

129. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/16 07:21
  > > 128.Кусков Сергей Анатольевич
  > Ну, раз я взялся так детально анализировать произведение, у меня предложение: давайте проведем эксперимент.

  Давайте, буду очень рада такому эксперименту:)))
  И огромное спасибо:))) тут сама вчера частично кусочно прочитала кое-что из королевы и ужаснулась, правда даже не сюжету а тому, как написано... чувствую третья правка будет ничуть не меньше второй:)))

130. barxan 2009/03/20 16:43
  Видимо из моих предыдущих комментов был сделан вывод,что я безудержный любитель драйва.
  Это далеко не так.
  Книга меня отталкивает не отутствием драйва,а ПОВЕРХНОСТНОСТЬЮ.

  30000 без войн - раскроем в конце книги.
  Прибытие избранной в мир - эпохальное событие,заставляющее иных аж отказываться от задуманного заговора....почему - а хрен его знает.
  Присутствие на троне щенка,не имеющего представления о своих обязанностях...и никаких вытекающих отсюда последствий....типа государственная машина отлажена еще родителями.))))))
  На троне то не родители..и государственный аппарат - это не полностью настроенный и оставленный в наследство родителями компьютер или там радиоприемник...собственно,даже с компьютером в кривых руках такой номер не прокатит))))
  Ни одна интрига вообще не прописана,приведены лишь многочисленные ссылки на "великое искуство интриги"))
  Как та многострадальная графиня,устроившая покушение - она типа управляема))))
  Ну кем управляема - понятно,а КАК??????????????

  И примерам этим несть числа....

  В итоге вместо качественной книги,которую обещают первые 10-15 страниц мы получаем жвачку типа очередного сериала,которыми последнее время так "радует" родное ТВ.

  Я конечно понимаю,что детальная проработка каждой сцены - каторжный труд.
  Но писательский труд такой и есть.
  Если выконечно собираетесь стать ПИСАТЕЛЬНИЦЕЙ,а не обычной халтурщицей...типа Мяхар и пр.))))))))))))

  И,извиняюсь за нахальство,не стоит торопиться писать вторую книгу,если вы уверены что придется очень серьезно править первую.
  В дальнейшем это здорово сузит границы творчества,уже написанная вторая книга будет как гиря на ноге - выбрасывать то жалко))))))

  P.S.
  И вот еще...уважаемые(ко многим относится)....перестаньте вы слово "феминистка" писать через "е"))))))))))..неудобно,право слово))

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ander Kathrin : другие произведения.

Комментарии: Королева ()

Комментарии: Королева
()