Ander Kathrin : другие произведения.

Комментарии: Королева
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru)
  • Размещен: 29/12/2007, изменен: 13/08/2010. 0k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези, Любовный роман
  • Аннотация:
    Старый вариант, текст удален, в связи с выходом на завершающую стадию последней редакции
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14)
    23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:56 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (31/1)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:44 Домчар "Он сам" (1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)
    00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2)
    23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    155. andryu 2009/06/29 17:36
      Редко в каком произведении встретишь такое количество идиотов на квадратный сантиметр текста.По этому не смог разобраться в проблемах главной героини.На слабоумных не обижаются.Их надо изолировать,хотя бы для того что бы они не размножались.
    154. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/06/29 14:42
      > > 152.тыдра
      > За целых 7 дней вспомнить конечно кое что из школы возможно,но школьный курс это мелочь,да и электротехнику в школах пардон не изучают это уже спец направление технических вузов!!!
      
      Это база, основа, а все остальное заново изобретается на ней, и это не так уж сложно, когда известно что нужно получить в итоге, в каких направлениях стоит идти, есть магия, которая тоже на многое способна, и собственно есть уникумы с потрясающей способностью к изобретательству, там же в тексте отмечалось, что местные такого успели наизобретать, что наши достижения стоят и курят в сторонке, другое дело, что практического применения это не нашло в силу общей консервативности и отсутствия доведения этих изобретений до ума и экономической целесообразности.
      Уж на простенький электрогенератор данного потенциала точно хватит, ей же не личный самолет соорудили, или второй ноутбук по подобию не собирали.
      
      > > 153.тыдра
      >Нет, не буду,зачем? Вам же и так хватает читающих продолжение а большего вам и не надо!!!
      
      Наверное затем же зачем вы тут задаете вопросы и ищете истину, другой причины я лично не вижу.
      Хотя мне есть за что сказать спасибо, про тот же ноутбук потерялась информация, и про генератор надо подробнее посмотреть:))))
    153. тыдра 2009/06/29 14:08
      > > 150.Ander Kathrin
      Пока читающих продолжение хватает, ... а большего мне не надо, достаточно одного человека, который поймет:)))
      >Да она вообще почти ничего не выбирала, гляньте хотя бы пролог второй книги и поймете, да и в первой намеков хватает.
      
      
      Нет, не буду,зачем? Вам же и так хватает читающих продолжение а большего вам и не надо!!!
      
      
      
      
    152. тыдра 2009/06/29 14:03
      > > 151.Ander Kathrin
      
      >Вот это точно есть в тексте, глава 8 - "Сыр из мышеловки"
      
       И ей понадобилось целых семь дней, чтобы рассказать полный школьный курс хотя бы физики."
      
      
       За целых 7 дней вспомнить конечно кое что из школы возможно,но школьный курс это мелочь,да и электротехнику в школах пардон не изучают это уже спец направление технических вузов!!!
       -нет не верю!!!
      
    151. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/06/29 10:15
      > > 148.тыдра
      >Гномы конечно умницы, по словам все той же гг, но елы-палы не думаете ли вы, что вашей героине удалось вспомнить все законы Гальвани, Вольта,Кулоном,Ома,Ампера и иже с ними великими учеными мужами нашей планеты?
      
      Да, там же это прямо написано, она фактически дала им всю школьную программу по физике и даже больше - вампирские штучки с памятью после обращения:))) Она может вспомнить в деталях любую страницу ранее виденного текста, хотя бы мельком, другое дело что это сложно, изматывающе и все-таки имет свои пределы.
      
      >это при том-то что у нее нет технического образования и вероятность того, что она вообще знает хоть некоторые из законов и как что устроено =0 !!
      
      Вот это точно есть в тексте, глава 8 - "Сыр из мышеловки"
      "К сожалению, девушка была гуманитарием и о технике своего мира знала очень мало, а еще меньше могла вспомнить. Первую пару дней она старательно пыталась описать, все, что смогли придумать в ее мире, а так же в каких направлениях, когда и какие науки развивались. Но ритуал, проведенный вампирами, оказался полезен не только для тренировок. Новоприобретенный родственник из семьи Арьенар помог королеве воспользоваться появившимися способностями по контролю собственной памяти. Под его чутким присмотром, и с его помощью, Эллис смогла вернуться к своим школьным воспоминаниям. И ей понадобилось целых семь дней, чтобы рассказать полный школьный курс хотя бы физики."
      
    150. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/06/29 09:01
      > > 149.тыдра
      >Фига себе ребенок? к концу книги Королю исполняется 36
      >на начало развитие романа ему 25 +2 года освоится 27,( 1 год они пытались выполнить пари, еще 9 месяцев она была беременна),29+ еще 7 лет,а то и больше понадобилось времени что бы ребенок вырос и его представили драконы,но это мелочи,будем отталкиваться от последней озвученной даты Ксану 27 лет вы считаете простительно королю огромной страны быть ребенком в 27 лет?
      
      Асирья в 3 раза старше Эллис фактически, но она эльфийка, реально ей нет и 18ти, Ксаниэль унаследовал эльфийскую энергоструктуру, но он не чистокровный, в данном случае скорее соответствует полукровке делим возраст Асьрьи пополам и получаем почти возраст Ксана, отсюда прекрасно видно его фактический возраст, а не номинальный. И на этом внимание я специально акцентировала, кое-где даже почти прямым текстом добавила.
      
      >Второе, когда будут, тогда будет уже не нужно книгу то читаем сейчас и боюсь когда вы надумаетесь королю добавить мозгов читать уже продолжение будет некому!
      
      Пока читающих продолжение хватает, это раз, два книга ориентирована и писалась для конкретной целевой аудитории, и ца как показывает практика прочитает все, более того по некотором отзывам она даже правильно извлекает из книги урок... а большего мне не надо, достаточно одного человека, который поймет:)))
      
      >Она вибирала как женщина она выбирала с кем ей спать, как ей жить,другой вопрос что стать королевой ей очень хотелось,сама же говорила что такие возможности не упускают!!!!
      
      Да она вообще почти ничего не выбирала, гляньте хотя бы пролог второй книги и поймете, да и в первой намеков хватает.
      
      >Вот кстати мои коментарии на совершенно гениальное произведение где присутствую гомосексуальная подоплёка у героев,я не мыслю стереотипами,просто даже разврат нужно подать обоснованно и логично,если это положительный герой, то пусть у него будут поступки не отталкивающие,если это отрицательный герой, то пусть он будет сволочью ни кто ж не против,но в вашей гг все смешалось и читая дальше, понимаешь, что гг начинает тебя бесить!!!
      
      А я как раз и не хотела написать положительного или отрицательного героя, я наоборот мешала разные черты, потому что в жизни не бывает черно-белого, потому что на примере героини я хотела показать именно неверный путь, она не должна вызывать абсолютную поддержку, она должна вызывать жалость, как существо с замороченной 21 веком головой, она выбрала неправильный путь и получила за это и еще получит во второй книге, пока не поймет, что все это суета-сует, а настоящее немного в другом.
      
      >Пусть будет логичность поступков,что бы читатель чувствовал, почему герои именно так поступают, тогда они не будет так кричать и отталкивать в произведении,вам к сожалению это не удалось гг в вашем фентези выглядит обычной бд, извените, при всей её положительности и избранности.
      
      Там все логично, и обоснованно в рамках дилогии, повторюсь еще раз каждый поступок каждого героя написан потому что так надо для сюжета и идеи и он имеет свои последствия. А героиня не положительная, она даже близко такой не задумывалась.
      
      >Я вот читаю-читаю, пытаюсь проследить за сюжетом, за личностями,за миром в целом,а тут бац, в конце книжки гг как факир вынимает ноутбук и пытается разгадать какую-то одной её ведомую загадку языка,(кстати сама задумка с этими компьютерными языками-лажа иначе нужно обосноваться, что и наш мир создан и крепко связан с этими Первыми) притом с зарядом батареи,а до этого ни словом не было указанно откуда в этом таком не похожем на нас мире розетки под 220 да еще и с разъемами под блок питание ноута?
      
      Или я при переделке упустили, или вы при прочтении. Гномы сделали генератор, который и подавал электричество, специально для Эллис, она там не просто так все вспоминала, поэтому и работать она могла только в своем кабинете, где все это устроили. На всякий случай проверю этот момент, опять же при переделке текста много кусков убиралось и переписывалось, могла действительно потерять.
      По связи миров, она куда больше, чем кажется на первый взгляд, особенно в первой книге. И с языками это как раз весьма прозрачный намек, на эту самую связь.
    149. тыдра 2009/06/28 21:41
      > > 147.Ander Kathrin
      >> > 144.тыдра
      
      >> вобщем то странно для женщины исповедующей феминизм выбрать слабого неврастеника, не умеющего здраво мыслить.Хотя бы немного ему ума и доблести дорисовали ,а то он какой то совсем ниже плинтуса получился(((
      >
      >Он ребенок раз, повзрослеет и будет ему и ума и доблести, два она не выбирала, свадебный браслет не просто украшение...
      >
      Фига себе ребенок? к концу книги Королю исполняется 36
      на начало развитие романа ему 25 +2 года освоится 27,( 1 год они пытались выполнить пари, еще 9 месяцев она была беременна),29+ еще 7 лет,а то и больше понадобилось времени что бы ребенок вырос и его представили драконы,но это мелочи,будем отталкиваться от последней озвученной даты Ксану 27 лет вы считаете простительно королю огромной страны быть ребенком в 27 лет?
      
      Второе, когда будут, тогда будет уже не нужно книгу то читаем сейчас и боюсь когда вы надумаетесь королю добавить мозгов читать уже продолжение будет некому!
      
      Она вибирала как женщина она выбирала с кем ей спать, как ей жить,другой вопрос что стать королевой ей очень хотелось,сама же говорила что такие возможности не упускают!!!!
      
      "Ну а Эллис, разве она могла отказаться стать королевой, такие предложения на дороге не валяются. Она и до сего момента неплохо преуспевала в жизни, в ближайшем будущем обещая окончательно превратиться в классическую чуточку стервозную, и непременно излишне феминистичную бизнес-леди. Но королева.... Добиться подобного статуса в родном мире ей явно не представлялось возможным, хотя бы из-за ничтожно малого количества королей."
    148. тыдра 2009/06/28 21:03
      > > 147.Ander Kathrin
      >> > 144.тыдра
      
      >>Секси атаншения с демонессой мне тоже не особо понравились вообще сексуальная жизнь гг меня тоже не порадовала спит со всеми подряд,как б..последняя и строит из себя сильную личность,сильные личности между прочим умерены в своих апетитах,последовательным нужно быть во всем!!
      >
      >У вас очень стереотипные взгляды... Сильные личности могут быть весьма неумеренными в сексе, примеров в жизни знаю много, просто они тщательнее скрывают свои похождения. Это одно, а другое, молодежь сейчас вообще в этом деле куда более неумеренна, и она всего лишь дитя своего времени.
      
      http://zhurnal.lib.ru/comment/z/zimina_s_s/00_tanezdemona
      Вот кстати мои коментарии на совершенно гениальное произведение где присутствую гомосексуальная подоплёка у героев,я не мыслю стереотипами,просто даже разврат нужно подать обоснованно и логично,если это положительный герой, то пусть у него будут поступки не отталкивающие,если это отрицательный герой, то пусть он будет сволочью ни кто ж не против,но в вашей гг все смешалось и читая дальше, понимаешь, что гг начинает тебя бесить!!!
      Пусть будет логичность поступков,что бы читатель чувствовал, почему герои именно так поступают, тогда они не будет так кричать и отталкивать в произведении,вам к сожалению это не удалось гг в вашем фентези выглядит обычной бд, извените, при всей её положительности и избранности.
      
      
      
      
      >>пыс пыс Автор и откуда взялся ноутбук вообще?
      >
      >Внимательнее прочитайте начало, ну возможно немного проанализировать получится.
      
      Нужно не указывать читателю "вОт перечитайте внимательно и все поймете",нужно что бы с первого раза было написано так, что бы не возникало таких вопросов(этоже бытовой вопрос),ведь если вдуматься это ваши не доработки.
      Я вот читаю-читаю, пытаюсь проследить за сюжетом, за личностями,за миром в целом,а тут бац, в конце книжки гг как факир вынимает ноутбук и пытается разгадать какую-то одной её ведомую загадку языка,(кстати сама задумка с этими компьютерными языками-лажа иначе нужно обосноваться, что и наш мир создан и крепко связан с этими Первыми) притом с зарядом батареи,а до этого ни словом не было указанно откуда в этом таком не похожем на нас мире розетки под 220 да еще и с разъемами под блок питание ноута?
      наоборот, технологических развитий-зероу в этом мире, во всем магия, дык зачем чЬЁрт побьери вам понадобилось лепить горбатого с ноутбуком и мифическими знаниями технологий?
      
      Гномы конечно умницы, по словам все той же гг, но елы-палы не думаете ли вы, что вашей героине удалось вспомнить все законы Гальвани, Вольта,Кулоном,Ома,Ампера и иже с ними великими учеными мужами нашей планеты?
      это при том-то что у нее нет технического образования и вероятность того, что она вообще знает хоть некоторые из законов и как что устроено =0 !!
    147. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/06/28 17:41
      > > 144.тыдра
      >Не очень!! Слишком много феминизма, слишком быстро автор прокачивала гг, все и сразу у нее появилось,без особого усилия и труда,языки,способности оружие,друзья Повелители на побегушках,муж-король истеричка.Хотя здесь и поспорить бы!
      
      Феминизма много, потому что произведение антифиминистичное:)))
      Все и сразу получалось и прочее, опять же не потому что так захотелось мне, а потому что надо было для сюжета: раз обыграть стандартные штампы жанра, два чем выше взлетишь, тем больнее падать и взлет делался именно для того чтобы потом уронить...
      
      > вобщем то странно для женщины исповедующей феминизм выбрать слабого неврастеника, не умеющего здраво мыслить.Хотя бы немного ему ума и доблести дорисовали ,а то он какой то совсем ниже плинтуса получился(((
      
      Он ребенок раз, повзрослеет и будет ему и ума и доблести, два она не выбирала, свадебный браслет не просто украшение...
      
      > сАма сильная и из ряда вон волевая особа порадовала своими детскими поступками)))
      >1"я убегаю но я вернусь.."
      >2"Аха, вот посмотри какой у меня амулет есть мне его Дракон Сам пАдарил, понял, теперь ты мИня нИ Акалдуешь" ...чуть не зарыдала на бис!!
      
      Согласна детские поступки, самое то для человека трансформирующегося в вампира, не забывайте у нее особые тараканы в голове...
      
      >Секси атаншения с демонессой мне тоже не особо понравились вообще сексуальная жизнь гг меня тоже не порадовала спит со всеми подряд,как б..последняя и строит из себя сильную личность,сильные личности между прочим умерены в своих апетитах,последовательным нужно быть во всем!!
      
      У вас очень стереотипные взгляды... Сильные личности могут быть весьма неумеренными в сексе, примеров в жизни знаю много, просто они тщательнее скрывают свои похождения. Это одно, а другое, молодежь сейчас вообще в этом деле куда более неумеренна, и она всего лишь дитя своего времени.
      
      >А Конец как в песне во всех она попала ,лежат они пластом(((
      >Не серьезно!!!
      
      Что могу сказать, что бы произведение стало серьезным, над ним надо подумать, проанализировать, там очень много моментов раскидано по тексту, которые должны вызывать вопросы.
      Этот текст был написан не потому что моей левой пятке так захотелось, любой эпизод в нем жестко продиктован сюжетом и общей идеей, логически обоснован и имеет свои последствия.
      К сожалению, я не профи, а только учусь, поэтому далеко не всегда удается скрытое между строк сделать очевидным для читателя, впрочем и читатель зачастую привык к прямолинейности и стал ленив насчет подумать...
      
      >пыс пыс Автор и откуда взялся ноутбук вообще?
      
      Внимательнее прочитайте начало, ну возможно немного проанализировать получится.
    146. Юлия 2009/06/28 17:23
      Мери-Сью вульгарис), причём чем дальше тем больше вульгарис)
    145. тыдра 2009/06/27 19:04
      > > 141.Ander Kathrin
      >> > 140.navyhodonosor
      
      >
      >>Сама придет,когда нагуляется...коли уж в качестве Избранной попалась такая меркантильная и недалекая особа...королевские регалии ей все же дороже собственной свободы...попонтоваться и то не сумела.
      >
      >Угу придет, и пришла, но в этом случае она доказывает свою независимость, она может уйти в любой момент, и фактически досрочно выигрывает пари.
      
      да ничего она не доказывает,вернулась потому что добрый дяденька дракон сделал ей супир-пупир амулет защиты. Выглядит именно так!
      Вот если б это её заслуга была , что Король не сможет наложить больше такое заклинание, тогда можно бы было говорить о какой то независимости а так ...
    144. тыдра 2009/06/27 18:00
      Не очень!! Слишком много феминизма, слишком быстро автор прокачивала гг, все и сразу у нее появилось,без особого усилия и труда,языки,способности оружие,друзья Повелители на побегушках,муж-король истеричка.Хотя здесь и поспорить бы!
       вобщем то странно для женщины исповедующей феминизм выбрать слабого неврастеника, не умеющего здраво мыслить.Хотя бы немного ему ума и доблести дорисовали ,а то он какой то совсем ниже плинтуса получился(((
       сАма сильная и из ряда вон волевая особа порадовала своими детскими поступками)))
      1"я убегаю но я вернусь.."
      2"Аха, вот посмотри какой у меня амулет есть мне его Дракон Сам пАдарил, понял, теперь ты мИня нИ Акалдуешь" ...чуть не зарыдала на бис!!
      Секси атаншения с демонессой мне тоже не особо понравились вообще сексуальная жизнь гг меня тоже не порадовала спит со всеми подряд,как б..последняя и строит из себя сильную личность,сильные личности между прочим умерены в своих апетитах,последовательным нужно быть во всем!!
      
      А Конец как в песне во всех она попала ,лежат они пластом(((
      Не серьезно!!!
      
      пыс пыс Автор и откуда взялся ноутбук вообще?
      
      
    143. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/05/26 07:35
      > > 142.Эвангелина
      >Мне очень понравилось. Местами чуть не плакала, особенно в конце.
      >Автор - вы молодец!!!
      
      Спасибо большое на добром, слове, может хотя бы из-за него моему музу станет стыдно и он все-таки возьмется дописывать продолжение:))))
      
    142. Эвангелина 2009/05/25 21:08
      Мне очень понравилось. Местами чуть не плакала, особенно в конце.
      Автор - вы молодец!!!
    141. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/05/11 09:37
      > > 140.navyhodonosor
      >Мдя..вообще то раскрытие мира как сказочного в конце повествования - моветон.
      >Поскольку мир поначалу подается как абсолютно реальный.
      
      А почему мир СОЗДАННЫЙ КАК СКАЗКА не может быть реальным? Да и в самом начале есть вполне конкретные отсылки к этому и намеки. Там задаются вполне однозначные вопросы читателю, и задаются они не просто так. Скажу по секрету, там вообще в книге ничего просто так не делается.
      
      >При таких условиях удержать интерес читателя(кроме подростков 12-18 лет женского пола) практически невозможно.
      
      А книжка собственно и писалась конкретно на эту целевую аудиторию, и по крайней мере на несколько лиц оказала именно задуманное автором влияние.
      
      >Причем особенно повеселил побег в город.
      >Бежать,обещая вернуться - это супер))))
      >Именно обещая - в записке ведь сказано "когда я вернусь ты поймешь и т.д."
      >Нахрена тогда ее искать?
      
      Потому что это не столько побег, сколько вызов, доказать свою независимость. Это как продолжение пари, другая его грань. А сбежать окончательно, зачем? У Эллис несколько иные представления о свободе, и как раз королевские регалии дают ей возможность пройти тем путем, а не свободное шатание по лишь теоретически известному миру.
      
      >Сама придет,когда нагуляется...коли уж в качестве Избранной попалась такая меркантильная и недалекая особа...королевские регалии ей все же дороже собственной свободы...попонтоваться и то не сумела.
      
      Угу придет, и пришла, но в этом случае она доказывает свою независимость, она может уйти в любой момент, и фактически досрочно выигрывает пари.
      
      А второй момент ко всему этому, она ведь и убегала будучи в неадеквате, причем в хорошем таком неадеквате.
    140. navyhodonosor 2009/05/10 21:00
      > > 136.Ander Kathrin
      >Раскрываю карты мир создан Первыми как сказка, дальше думайте сами, иначе большой такой спойлер
      Мдя..вообще то раскрытие мира как сказочного в конце повествования - моветон.
      Поскольку мир поначалу подается как абсолютно реальный.
      И вследствие этого создается ощущение что все герои - причем практически все,мягко говоря,неадекватны.
      При таких условиях удержать интерес читателя(кроме подростков 12-18 лет женского пола) практически невозможно.
      
      Причем особенно повеселил побег в город.
      Бежать,обещая вернуться - это супер))))
      Именно обещая - в записке ведь сказано "когда я вернусь ты поймешь и т.д."
      Нахрена тогда ее искать?
      Сама придет,когда нагуляется...коли уж в качестве Избранной попалась такая меркантильная и недалекая особа...королевские регалии ей все же дороже собственной свободы...попонтоваться и то не сумела.
      
    138. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/04/02 07:33
      > > 137.Flamely
      >Зато какая 'шикарная' характеристика для мужа...
      
      У Сальваторе в одной из книг, посвященной больше приятелю эльфе северному варвару, он как раз в такую девочку потом влюбился...
      Так что смотря какой муж
      
      >Автор прошу меня извинить, но не ответить я не могла. 
      
      Да отвечайте:))) Я из комментов никого не гоню, наоборот есть с кем поболтать:)))
      
    137. Flamely (Lastory@rambler.ru) 2009/04/01 22:56
      А вы сделайте ГГ к примеру,портовой проституткой)))))))
       Вот уж это будет прессинг героини так прессинг)))))
       И проблемы будут не такие мелкие как у королевы...не как отстоять самостоятельность у мужа,а как ВЫЖИТЬ.
      
      
      А это идея...
      Женщины конечно народ загадочный, и такие обстоятельства самопожертвования, я вполне допускаю.
      Зато какая 'шикарная' характеристика для мужа...
      
      Интересное видение семейной жизни...
      
      Лучше я останусь со своими комплексами неполноценности :) ...
      
      Автор прошу меня извинить, но не ответить я не могла. 
      
    136. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/04/01 21:08
      > > 135.barxan
      >Зачем глядеть вокруг? Я глядел в книге...нихрена нету.
      >Какую информацию?
      >И по вашему,человек сумевший устроить покушение практически на полубога,не усложняет себе жизнь логическим мышлением?)))))))
      >Именно полубога,именно так Избранная презентуется нам автором.
      >Не лично же графиня устраивала это покушение.
      
      Прочитайте еще раз внимательно, вот все что я вам могу сказать. Эта интрига не ключевая, а проходящий момент, единичный факт. Поэтому дается двумя набросками и разжевывать я ее не намерена...
      Есть герцогиня Ориона Ориеналь, за ней стоит реальная почти богиня в этом мире. Указаная в тексте графиня, которая собственно ручно и устроила похищение и была поймана по горячим следам, никто и звать ее никак. Она именно дура и это в тексте опять же черным по белому написано. Ее исподволь, так что она сама не поняла, подтолкнула на это покушение Ориона, которое являло из себя лишь проверку сил, прощупывание почвы в отношении соперницы и ничего более. Это совершенно проходящий момент и смысла подробно описывать как все задумывалось и осуществлялось я не вижу, кому надо додумают сами. Информации если читать внимательно хватает, некоторым по крайней мере точно.
      
      >Тьфу ты...я же говорил..предупреждать надо..уж если книга персонифицирована как сказочная, то я снимаю все свои претензии.
      >В сказках у меня логические несуразицы никакого протеста не вызывают.
      >Абсолютно не хочется спросить как например Красная шапочка вместе с бабушкой умещается в животе у Серого Волка)))))))))
      
      Раскрываю карты мир создан Первыми как сказка, дальше думайте сами, иначе большой такой спойлер
      
      >P.S.
      >И когда же вы все прекратите изливать на бумаге свои комплексы неполноценности?
      
      У меня их нет:))) Не тот образ мышления, не то мировоззрение.
      
      >Раз в другой мир - то обязательно королевой)))))))
      
      Начиная это писать я исходила из следующего: как-то принято в нашем мире никто - в другом все, резко, а вокруг все дураки. Поэтому задача была: достаточно успешная в нашем, в другой, сказка, успех, высокий статус, а потом расплата. Произведение строится именно на антагонизме: радужное начало-мрачный конец.
      
      >Королевой любая дура прожить сможет))))
      
      Богатые тоже плачут, и у королей настоящих жизнь не сахар, плохо и хорошо может быть везде.
      
      >А вы сделайте ГГ к примеру,портовой проституткой)))))))
      >Вот уж это будет прессинг героини так прессинг)))))
      
      У Зыкова есть безымянный раб, зачем повторяться...
      
    135. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/04/01 19:32
      
      >Не смешите мои тапочки. Как??? Оглянитесь, посмотрите вокруг. Выдернули информацию из контекста и передали через нужного человека. Вот и стало белое черным. А если человек (графиня) не усложняет себе жизнь логическим мышлением... Вот и результат.
      
      Зачем глядеть вокруг? Я глядел в книге...нихрена нету.
      Какую информацию?
      И по вашему,человек сумевший устроить покушение практически на полубога,не усложняет себе жизнь логическим мышлением?)))))))
      Именно полубога,именно так Избранная презентуется нам автором.
      Не лично же графиня устраивала это покушение.
      >
      >Только от сказки я здесь не очень много увидела, может быть будет окончание сказочным ;)
      Тьфу ты...я же говорил..предупреждать надо..уж если книга персонифицирована как сказочная, то я снимаю все свои претензии.
      В сказках у меня логические несуразицы никакого протеста не вызывают.
      Абсолютно не хочется спросить как например Красная шапочка вместе с бабушкой умещается в животе у Серого Волка)))))))))
      
      P.S.
      И когда же вы все прекратите изливать на бумаге свои комплексы неполноценности?
      Раз в другой мир - то обязательно королевой)))))))
      Королевой любая дура прожить сможет))))
      А вы сделайте ГГ к примеру,портовой проституткой)))))))
      Вот уж это будет прессинг героини так прессинг)))))
      И проблемы будут не такие мелкие как у королевы...не как отстоять самостоятельность у мужа,а как ВЫЖИТЬ.
      
      С почтением удаляюсь...пардон...сказки не люблю....
      
    134. Kathrin Ander 2009/04/01 11:52
      > > 133.Flamely
      Спасибо за отзыв и защиту:)))
      
      >Не смешите мои тапочки. Как??? Оглянитесь, посмотрите вокруг. Выдернули информацию из контекста и передали через нужного человека. Вот и стало белое черным. А если человек (графиня) не усложняет себе жизнь логическим мышлением... Вот и результат.
      
      Именно таким образом, вовремя сказанные в нужное время нужные слова. Некоторые НЛПшные техники, ну и собственно некоторый талант подправленный капелькой узконаправленных магических способностей. Но это я так раскрываю секреты, которые во второй книге будут вытащены на свет. Хотя возможно кое что добавлю и в королеве.
      
      >Только от сказки я здесь не очень много увидела, может быть будет окончание сказочным ;)
      
      Про сказку будет именно в окончании. Да и кто сказал что получая в подарок сказку ты окажешься именно в сказке, а не в суровой реальности.
      
      >В общем понравилось :0)
      
      Автор рад:)))
      
    133. Flamely (Lastory@rambler.ru) 2009/04/01 00:03
      Прочитала произведение, категорически не согласна с мнениями предыдущих
      читателей-критиков.
      Поверхностно прописаны кровавые баталии... ... Но это не боевик.
      А характеры героев раскрыты очень хорошо.
      
       __Книга меня отталкивает не отсутствием драйва, а ПОВЕРХНОСТНОСТЬЮ.
      
      Чего нет, того нет...
      
       __Как та многострадальная графиня,устроившая покушение - она типа управляема))))
       Ну кем управляема - понятно,а КАК??????????????
      
      Не смешите мои тапочки. Как??? Оглянитесь, посмотрите вокруг. Выдернули информацию из контекста и передали через нужного человека. Вот и стало белое черным. А если человек (графиня) не усложняет себе жизнь логическим мышлением... Вот и результат.
      
      Только от сказки я здесь не очень много увидела, может быть будет окончание сказочным ;)
      А вот ситуации, в которых пытаются подавить, просчитать и использовать, подставить и при этом сделать виноватым, весьма реальны.
      
      В общем понравилось :0)
      
    131. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/20 22:51
      > > 130.barxan
      >Видимо из моих предыдущих комментов был сделан вывод,что я безудержный любитель драйва.
      
      Да нет, у меня скорее сложилось ощущение что мы говорим на разных языках, и кто-то кого-то явно не понимает...
      
      >И примерам этим несть числа....
      
      Кое над чем еще буду работать, но кое-что все-таки останется без изменения, увы и ах это моя глубокая убежденность, мир и сюжет я трогать не буду, возможны изменения лишь в проработке характеров самих героев и антуража. Если после этого я сочту книгу не достойной печати, она не будет напечатана. Для меня сейчас дилогия это полигон на котором я учусь писать, так оно задумывалось, так оно и остается.
      
      >Я конечно понимаю,что детальная проработка каждой сцены - каторжный труд.
      >Но писательский труд такой и есть.
      
      А я нигде с этим и не спорю, и работаю, и дорабатываю. Например сама первая книга была написана за 2 месяца из них 2/3 текста за 2 недели, после чего оно уже дорабатывается год, почти полтора даже.
      
      >И,извиняюсь за нахальство,не стоит торопиться писать вторую книгу,если вы уверены что придется очень серьезно править первую.
      >В дальнейшем это здорово сузит границы творчества,уже написанная вторая книга будет как гиря на ноге - выбрасывать то жалко))))))
      
      Здесь дилогия, а не серия, и для меня дилогия по сути одна книга, разбитая на две части из-за объема, поэтому я сначала допишу вторую, а потом с учетом получившихся в ней вывертов и сбеганий от основного сюжета буду править первую, там уже несоответствий хватает. То что я знаю чем закончится вторая книга отнюдь не означает, что я знаю что же будет происходить до этого самого конца.
      
    130. barxan 2009/03/20 16:43
      Видимо из моих предыдущих комментов был сделан вывод,что я безудержный любитель драйва.
      Это далеко не так.
      Книга меня отталкивает не отутствием драйва,а ПОВЕРХНОСТНОСТЬЮ.
      
      30000 без войн - раскроем в конце книги.
      Прибытие избранной в мир - эпохальное событие,заставляющее иных аж отказываться от задуманного заговора....почему - а хрен его знает.
      Присутствие на троне щенка,не имеющего представления о своих обязанностях...и никаких вытекающих отсюда последствий....типа государственная машина отлажена еще родителями.))))))
      На троне то не родители..и государственный аппарат - это не полностью настроенный и оставленный в наследство родителями компьютер или там радиоприемник...собственно,даже с компьютером в кривых руках такой номер не прокатит))))
      Ни одна интрига вообще не прописана,приведены лишь многочисленные ссылки на "великое искуство интриги"))
      Как та многострадальная графиня,устроившая покушение - она типа управляема))))
      Ну кем управляема - понятно,а КАК??????????????
      
      И примерам этим несть числа....
      
      В итоге вместо качественной книги,которую обещают первые 10-15 страниц мы получаем жвачку типа очередного сериала,которыми последнее время так "радует" родное ТВ.
      
      Я конечно понимаю,что детальная проработка каждой сцены - каторжный труд.
      Но писательский труд такой и есть.
      Если выконечно собираетесь стать ПИСАТЕЛЬНИЦЕЙ,а не обычной халтурщицей...типа Мяхар и пр.))))))))))))
      
      И,извиняюсь за нахальство,не стоит торопиться писать вторую книгу,если вы уверены что придется очень серьезно править первую.
      В дальнейшем это здорово сузит границы творчества,уже написанная вторая книга будет как гиря на ноге - выбрасывать то жалко))))))
      
      P.S.
      И вот еще...уважаемые(ко многим относится)....перестаньте вы слово "феминистка" писать через "е"))))))))))..неудобно,право слово))
    129. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/16 07:21
      > > 128.Кусков Сергей Анатольевич
      > Ну, раз я взялся так детально анализировать произведение, у меня предложение: давайте проведем эксперимент.
      
      Давайте, буду очень рада такому эксперименту:)))
      И огромное спасибо:))) тут сама вчера частично кусочно прочитала кое-что из королевы и ужаснулась, правда даже не сюжету а тому, как написано... чувствую третья правка будет ничуть не меньше второй:)))
      
      
      
    128. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/15 23:48
       Ну, раз я взялся так детально анализировать произведение, у меня предложение: давайте проведем эксперимент. Я напишу пару-тройку сцен по своему и мы их обмозгуем. Это в первую очередь совет магов и некоторые приключения в городе. Я их вижу иначе, жестче. Вот я их и напишу, а там подумаем чего вам нехватает.
       Соу вот?
    127. *Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/15 21:07
      > > 126.Кусков Сергей Анатольевич
      > Постепенно повествование выходит на определенный уровень, мне даже нАчало нравиться. Но нежданно-негаданно вдруг появляются ляпы, которые все портят.
      
      Это во всем муз виноват:))) Просто иногда он приходит и оно само пишется как надо, а иногда мучаешься-мучаешься, и все равно результат не нравится:((((
      
      >После блестящих психологических изысканий "великой" людской троицы сцена смотрится, как будто ее писал пятилетний ребенок. Пафосно, наивно, нереально.
      
      А что именно? И кто великая людская троица:)))) Я первую книгу уже детально не помню, давно не перечитывала...
      
      > И вообще, я заметил, сцены, где требуется агрессия, жесткость, выброс адреналина, написаны эдак по-женски, излишне романтично. Там где нужна грубость мы видим очередное психологическое копание гг. Согласен, она хоть и не айрон мэйден, может в конце не сожалеть о содеянном, но и холодно убить, питаясь одними высокими эмоциями нельзя. Нужна встряска, рывок, дрожание рук и т.п.
      
      Подумаю, ибо и раньше заботил этот момент, тут ведь очень тонко надо пройтись по грани, я видимо ее еще не до конца почувствовала...
      
      > Причем некоторые сцены, например одно из покушений, написаны неплохо. Так что отговорки, что вы-женщина, и это не ваше не принимаются. :-)))
      
      А какое именно покушение? Возьму за образец и проанализарую:))) Там просто некоторые сцены писались изначально, а некоторые уже в самом конце... Это же наверное может и объяснять некоторую неровность, более поздние дописки обычно лучше, а более ранние не всегда поднимается рука полностью переписать, в итоге наверное и получается ни то, ни се...
    126. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/15 18:48
       Постепенно повествование выходит на определенный уровень, мне даже нАчало нравиться. Но нежданно-негаданно вдруг появляются ляпы, которые все портят. Потом опять все хорошо, потом опять ляпы. Самый большой ляп - сцена совещания совета магов. После блестящих психологических изысканий "великой" людской троицы сцена смотрится, как будто ее писал пятилетний ребенок. Пафосно, наивно, нереально. Попытка создать нечто эпохальное - а в итоге облом того, что наработано ранее. Слишком резкий контраст на фоне нормализовавшегося основного сюжета.
       И вообще, я заметил, сцены, где требуется агрессия, жесткость, выброс адреналина, написаны эдак по-женски, излишне романтично. Там где нужна грубость мы видим очередное психологическое копание гг. Согласен, она хоть и не айрон мэйден, может в конце не сожалеть о содеянном, но и холодно убить, питаясь одними высокими эмоциями нельзя. Нужна встряска, рывок, дрожание рук и т.п.
       Причем некоторые сцены, например одно из покушений, написаны неплохо. Так что отговорки, что вы-женщина, и это не ваше не принимаются. :-)))
    125. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/15 08:44
      > > 124.Кусков Сергей Анатольевич
      > Король нужен не во второй книге, а в первой,. Я дочитал до момента, как она вернулась во дворец, но король для меня до сих пор темная личность. С герцогом дела нормализовались, но король - сильное упущение. Советую обратить внимание именно на него.
      
      Обращу... А во второй прорабатываю, потому что хочу сначала ее закончить, посмотреть что получилось вообще, а потом уж браться за очередную переделку первой...
      
      > Ну, во-первых, мы работаем ориентируясь не на прошлые варианты, а на читателя.
      
      Это я к тому что в принципе работаю над текстом, он меняется и пока надеюсь в лучшую сторону...
      
      > Да с графиней явный косяк. Если акция спланирована - ее не должны взять сотрудники СБ.
      
      Акция спланирована именно так, чтобы ее должны были взять и взяв обнаружить, что она дура, одиночная дура... Та что все спланировала мелькающая там некая герцогиня, для нее важен не результат, а процесс - сделать пакость, и посмотреть, что будет с Эллис, как она себя будет вести, как выкрутится, этакая пробная оценка противника, плюс, а мало ли повезет, тогда вообще шикарно будет...
      Видимо эту линию надо тоже усилить:))) чтобы понятнее была...
      
      > И их взгляды далеки от целомудрия и об этом почти ничего нет!
      
      Попробую сделать, эх еще бы со временем проще было бы...
      
    124. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/14 10:51
      > > 123.Ander Kathrin
      >> > 122.Кусков Сергей Анатольевич
      >
      >Я его сейчас во второй книге прорабатываю, так что если результат мне понравится что-то поменяется и в первой.
      
       Король нужен не во второй книге, а в первой,. Я дочитал до момента, как она вернулась во дворец, но король для меня до сих пор темная личность. С герцогом дела нормализовались, но король - сильное упущение. Советую обратить внимание именно на него.
      >
      > Вы бы первый вариант видели, там все еще запущеннее было:))))))))
      
       Ну, во-первых, мы работаем ориентируясь не на прошлые варианты, а на читателя. Поэтому ссылаться на то, что было раньше на мой взгляд глупо. В меня самого эту простую но мудрую истину вбили довольно жестко :-) Ну, а во-вторых мы тут для этого и сидим - читать, оценивать со стороны, подсказывать :-)))
      >
      >Она управляемая, так что желание уничтожить не совсем ее, а хорошенько так навязанное из вне... Но над этим моментом тоже следует голову поломать.
      
       Да с графиней явный косяк. Если акция спланирована - ее не должны взять сотрудники СБ. Ведь те, кто ею управляет тоже не дураки и лишний раз подставляться, дразнить безопасников не стоит. Я еще не понял кто это, но наверняка не глупые люди и могли просчитать, что иномирянка может помешать их планам и спланировать операцию серьезнее и интереснее. А так, пусть даже сдав исполнителя и сделав паровозом, они добились лишь того, что корона напряглась и ожидает подобного в будущем.
      >
      > только разврат предполагался не именно при дворе, а среди молодежи, до свадьбы все - после ни-ни.
      
       Я этого вообще не заматил, что после - ни-ни. О том, что женщинам нельзя понял, но элемент разврата, намек на него тоже есть, и это разные вещи. Так что разнузданные нравы при дворе не надо сваливать в кучу с патриархальным отношением к женщине в семье и проработать их надо отдельно. Мне кажется фрейлины его величества - просто клад, который можно неплохо копнуть. Пока что увидел только одну целку-патриотку, но есть же еще и остальные! И их взгляды далеки от целомудрия и об этом почти ничего нет!
    123. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/13 20:11
      > > 122.Кусков Сергей Анатольевич
      > Ну вот, прочел я половину и мне тоже стало СКУЧНО. Но немного не так, как предыдущему комментатору. Поясню.
      
      Вообще спасибо за комментарий ибо с такого ракурса я еще не смотрела...
      
      > Такое впечатление, что перечитываю Пенкееву, "Пересекая границы", только с небольшими вариациями. Причем не в лучшую сторону. Может это было бы не так заметно, нового в жанре придумать все же трудно, если бы не ужасное воплощение этих замыслов.
      
      Если честно, на Панкееву вообще не ориентировалась, хотя читала, может где подсознание сыграло дурную шутку:((( Надо будет подумать...
      
      > Первое. Я совершенно не понял, не увидел короля. Почти нет его внутреннего мира. Кто он и чем живет. Да, ходит тут такой мурло, по углам писает, а целой его картины как личности я не увидел. Хотя это центровой персонаж.
      
      Я его сейчас во второй книге прорабатываю, так что если результат мне понравится что-то поменяется и в первой.
      
      > Далее, ГГ. До панкеевской Ольги - как до Китая на карачках. Да, круто бухает, да, с коронованными особами, да, тоже "отпускает вожжи" и придерживается свободных взглядов на секс. И все. Внутри - стервозная феменистка, готовая положить на алтарь "свободе" всё.
      
      А она такая и задумывалась, именно феменистка помешанная на свободе, потом она кое-что поймет и сильно изменится, именно ради этого оно и писалось...
      
      > Теперь в общем. Я не понял мир, не прочувствовал. Какое-то нагромождение коронованных особ со всего света и больше ничего. Не почувствовал людского королевства, и даже дворца. Что это за мир, каковы его порядки и чем отличается от нашего? Этого почти нет, только пара намеков(на фоне супергерлости феменистки ГГ это вообще бросается в глаза) Героиня уже несколько дней осваивается, тренируется, ищет знания о мире, о котором читаль не имеет никакого представления.
      
      Антуража не хватает, это знаю, и в общем-то потихоньку голову уже ломаю, над тем как оно правильно переделать... Увы и ах я только учусь писать, и знаю что мои потуги далеки от идеала. Вы бы первый вариант видели, там все еще запущеннее было:))))))))
      
      > Нет нормального описания аристократии, так, слабые попытки. Топорно изображена графиня-террористка. До панкеевской Алисы ей... Не буду повторяться. Непонятны мотивы. Вот так с бухты-барахты уничтожить ту, кто и не должен по идее быть похож на их аристократию?
      
      Она управляемая, так что желание уничтожить не совсем ее, а хорошенько так навязанное из вне... Но над этим моментом тоже следует голову поломать.
      
      >Разврат и нравы при дворе... Боюсь повториться. У Панкеевой одна Камилла чего стоила! Здесь вскользь тень на каких-то близняшек и хватит, кушайте товаришч читатель!
      
      Наверное соглашусь, только разврат предполагался не именно при дворе, а среди молодежи, до свадьбы все - после ни-ни. Но это да, одно дело в голове у всезнающего автора, другое правильно подать текст.
      
    122. Кусков Сергей Анатольевич (sergeykuskov@mail.ru) 2009/03/13 19:05
       Ну вот, прочел я половину и мне тоже стало СКУЧНО. Но немного не так, как предыдущему комментатору. Поясню.
       Я понимаю, фэнтези - не такой уж большой жанр, все глобальные идеи уже слизаны и переперелизаны не одним десятком авторов. Я также допускаю, что разным людям могут прийти в голову одни и те же мысли независимо друг от друга. Но не СТОЛЬКО же!
       Такое впечатление, что перечитываю Пенкееву, "Пересекая границы", только с небольшими вариациями. Причем не в лучшую сторону. Может это было бы не так заметно, нового в жанре придумать все же трудно, если бы не ужасное воплощение этих замыслов.
       Первое. Я совершенно не понял, не увидел короля. Почти нет его внутреннего мира. Кто он и чем живет. Да, ходит тут такой мурло, по углам писает, а целой его картины как личности я не увидел. Хотя это центровой персонаж.
       То же касается шута, пардон, герцога. С ним дела обстоят еще хуже. Тут я вообще увидел лишь слабую пародию на Жака. По идее должен быть психолог-повеса, на деле - неизвестно как попавший на должность главы СБ тюфяк(то-то во дворец телепортируются всякие кто ни поподя), не могущей даже определиться в собственном отношении к переселенке, с которой по определению должен был не играть, а крепко подружиться, как с будущей королевой. И как шут - тоже никакой. Так, слабые намеки на то, что дескать ведет себя вызывающе и пьет много. И чё?
       Далее, ГГ. До панкеевской Ольги - как до Китая на карачках. Да, круто бухает, да, с коронованными особами, да, тоже "отпускает вожжи" и придерживается свободных взглядов на секс. И все. Внутри - стервозная феменистка, готовая положить на алтарь "свободе" всё.
       Теперь в общем. Я не понял мир, не прочувствовал. Какое-то нагромождение коронованных особ со всего света и больше ничего. Не почувствовал людского королевства, и даже дворца. Что это за мир, каковы его порядки и чем отличается от нашего? Этого почти нет, только пара намеков(на фоне супергерлости феменистки ГГ это вообще бросается в глаза) Героиня уже несколько дней осваивается, тренируется, ищет знания о мире, о котором читаль не имеет никакого представления.
       Нет нормального описания аристократии, так, слабые попытки. Топорно изображена графиня-террористка. До панкеевской Алисы ей... Не буду повторяться. Непонятны мотивы. Вот так с бухты-барахты уничтожить ту, кто и не должен по идее быть похож на их аристократию? Нет чувств, переживаний, только две капли яду - и всё! Типа, прокатит! Дальше. Разврат и нравы при дворе... Боюсь повториться. У Панкеевой одна Камилла чего стоила! Здесь вскользь тень на каких-то близняшек и хватит, кушайте товаришч читатель!
       Резюме: Я не против использования чужих или избитых идей. Я против такого ужасного их воплощения. Когда четко прорисована ГГ, ее мысли и поступку, а все остальное на ее фоне просто теряется, кажется мелким и не стоящим внимания.
    121. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/11 16:28
      > > 120.barxan
      >Я честно осилил полкниги и мне стало СКУЧНО.
      
      Значит эта книга не для вас, экшена в ней изначально не предполагалась:))))
      
      >А на любую критику следует обещание светлого будущего)))
      >Мол все это уже иправлено дальше))))
      
      Скорее разъяснено...
      
      >Собирать картину мира по намекам - моветон.
      >Скучно и неинтересно...да и больно мелкие они,эти намеки)))))
      
      На мой взгляд я и так грешу черезмерным разжевыванием, но тут опять же думаю дело вкуса....
      
      >P.S. И кстати,где таки обещанная сатира?))))))))))))
      
      Я разве где-то обещала сатиру, ничего подобного не помню, ибо оно опять же не предполагалось, особенно если под этим понимается традиция ЮФ армады в виде стеба и ехидных внутренних голосов и прочего сопутствующего нашим попаданкам...
    120. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/11 15:16
      Я честно осилил полкниги и мне стало СКУЧНО.
      А на любую критику следует обещание светлого будущего)))
      Мол все это уже иправлено дальше))))
      
      А чтобы добраться до этого дальше,надо сделать чтоб читатель(и я в том числе)читая,отдыхал... а не продирался сквозь страницы.
      
      Что касается намеков - этож не детектив.
      Собирать картину мира по намекам - моветон.
      Скучно и неинтересно...да и больно мелкие они,эти намеки)))))
      
      P.S. И кстати,где таки обещанная сатира?))))))))))))
    119. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/11 07:27
      > > 118.barxan
      >Не вееерю)))))
      >Тема не раскрыта.
      >Никакой внятной "специфики мира" не приведено.
      
      Где? В тексте она проявляется в мелких намеках которые надо складывать воедино, здесь расписывать... мне не хочется ибо надо много и подробно, и частично это большие спойлеры...
      
      >Это прессинг?????????????))))))))))))
      >Это вы называете прессингом????????????)))))))
      >Пардон за грубость,прессингом это может назвать только человек,для которого верх острых ощущений - обойти ночью вокруг собственного дома ))))))
      
      Я же написала он будет дальше, вы как я поняла книгу не дочитали... 4 покушения, одно из которых вполне удачное и очень болезненное, предыдущие тоже не сахар, похищение, изменна и собственная глупость с отказом от ребенка, а потом коварное якобы непреднамеренное напоминание об этом...
      
      >Если вы пишите для определенной аудитории - мне видится женская лет 15-20....так предупреждать надо.)))))
      
      Да эта книга в первую очередь расчитывалась на эту аудиторию. Но наибольшее понимание идей судя по письмам на мыло шло именно от противоположного пола.
      
      >А устройство мира и все его нелогичности - по сравнению с переживаниями ГГ это такая мелочь))))))))
      
      А устройство мира абсолютно логично, если так хотите узнать эту логичность, могу вам лично на мейл написать, настолько подробно насколько хватит времени.
    118. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/11 01:13
      > > 117.Ander Kathrin
      >> > 116.barxan
      >>Сами подумайте - что кроме вреда может принести болванчик на троне?
      >
      >Там не может, поверьте мне, специфика мира...
      
      Не вееерю)))))
      Тема не раскрыта.
      Никакой внятной "специфики мира" не приведено.
      Поэтому лично мне отличие мира видится только в магии и наличии нелюдских рас,что явно недостаточно для изменения основных принципов политики,вкратце которые можно описать - "пауки в банке".
      Кстати,насчет обоснуя...чтобы развертывать его в конце книги,нужно читателя до этого самого конца еще дотянуть.
      >Ну не знаю можно ли психологический и физический прессинг героини назвать соплями в сахаре, впрочем описаний сквозь призму чувств там будет много, наверное:))))
      
      Это прессинг?????????????))))))))))))
      Это вы называете прессингом????????????)))))))
      Пардон за грубость,прессингом это может назвать только человек,для которого верх острых ощущений - обойти ночью вокруг собственного дома ))))))
      Это самая обычная семейная суета в борьбе за доминирование.
      Самая банальнейшая и повседневная.
      Если вы пишите для определенной аудитории - мне видится женская лет 15-20....так предупреждать надо.)))))
      Я бы честно говоря и не сунулся тогда со своими комментариями..."с суконным рылом в сермяжный ряд")))))
      Для этой категории населения книга видится мне почти идеальной.
      ГГ и крута,и пожалеть ее есть за что,и полюбить.
      И вокруг сплошь одни красавчики)))))))))
      А устройство мира и все его нелогичности - по сравнению с переживаниями ГГ это такая мелочь))))))))
      
      
    117. Ander Kathrin (kathrin-a@mail.ru) 2009/03/10 07:24
      > > 116.barxan
      >Сами подумайте - что кроме вреда может принести болванчик на троне?
      
      Там не может, поверьте мне, специфика мира...
      
      >Открою небольшой секрет - логика всегда одна)))))
      >И пусть существуют различные ее ипостаси,позволяющие получать разные результаты при одинаковых исходниках.
      
      Ну так в том мире распространена другая ее ипостась и нормы морали у них и не только достаточно сильно отличаются от наших. Хотя в общем и целом должны быть похожи, но это опять восходит к обосную.
      
      >Обещанный обоснуй в конце произведения лично мне говорит о том,что автор наворотил делов,а над обоснуем тока думает)))
      
      Вообще то он уже написан, в схематическом виде и едва ли не год как, а в моей голове появился и того раньше, абсолютно все произведение писалось на его основе - это ключевая идея, это фантастической допущение этого произведения. Но раскрыть его до самого конца возможностей нет, поэтому я только намеки в тексте бросала. Да само название дилогии один большой намек.
      
      >За отсутствием первого,второго и третьего...каюсь - дотянул только до середины...надоела мышиная возня,грозящая перейти в обыкновенные сопли в сахаре.
      
      Ну не знаю можно ли психологический и физический прессинг героини назвать соплями в сахаре, впрочем описаний сквозь призму чувств там будет много, наверное:))))
    116. barxan (barxans@samtel.ru) 2009/03/10 00:40
      > > 115.Ander Kathrin
      >Он должен был стать королем лет через 50 не раньше, тогда и был бы нормальным королем, а пока увы и ах... И я не просто так писала про отлаженный гос. аппарат его родителями, да и служба безопасности есть против переворотов.
      
      При отсутствии реального короля у власти наибольшую опасность для него представляет как раз служба безопасности)))))
      Причем зачастую не из жажды власти,а из самых благих побуждений)))
      Сами подумайте - что кроме вреда может принести болванчик на троне?
      
      >А вообще я не понимаю почему другой мир должен жить по нашей логике, у них там совершенно свои заморочки, взгляды на жизнь и многое другое, и поверьте у всего этого есть очень крепкий обоснуй:)))) Другое дело что он имеет место быть в самом конце дилогии, и если неясности вместо того, чтобы заставить думать, а почему автор пишет именно так, а не этак - отпугивают, я к сожалению ничем помочь не могу... Моя вина тут может быть лишь в том что я подаю материал не достаточно хорошо для размышлений, но увы я только учусь, а время жутко дефицитный ресурс:((((
      Открою небольшой секрет - логика всегда одна)))))
      И пусть существуют различные ее ипостаси,позволяющие получать разные результаты при одинаковых исходниках(далеко за примером ходить не надо - так называемая "женская логика"),это происходит всего лишь из за неучтенной в расчетах разницы в приоритете ценностей.
      
      Неясности заставляют поломать голову,а нелогичности отпугивают)))
      Обещанный обоснуй в конце произведения лично мне говорит о том,что автор наворотил делов,а над обоснуем тока думает)))
      Порочный в общем то путь..
      В таких случаях принято добавлять побольше драйва,чтоб дотянуть читателя до последних страниц.
      А где кстати обещанная сатира?))))))))
      За отсутствием первого,второго и третьего...каюсь - дотянул только до середины...надоела мышиная возня,грозящая перейти в обыкновенные сопли в сахаре.
      
      Эхххххх...а такое замечательное начало...
      
      
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"