Комментарии: Когда распускается верба

Зайпольд Г.А. : другие произведения.

Комментарии: Когда распускается верба
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2016, изменен: 28/01/2018. 15k. Статистика.

Аннотация:

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
14:14 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (598/1)
08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:38 "Диалоги о Творчестве" (265/12) 15:38 "Форум: все за 12 часов" (262/101) 15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44) 13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (265/12) 15:33 Нереальная "Корчма" (55/1) 15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6) 15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17) 15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1) 15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4) 15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7) 15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6) 15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34) 15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9) 15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1) 15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13) 14:56 Марин Р. "Магомет" (1) 14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9) 14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12) 14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2) 14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1) 14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12) 14:39 Миледи "Мартышке дан был ломтик сыра" (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. *Колин Антон (kolinanton@bk.ru) 2016/08/02 12:13 [ответить]
  > > 10.Зайпольд Г.А.
  >> > 8.Колин Антон

  >> Если бы писательству можно было научиться - их бы учили в вузах, а их нет, так как писательство - это дар.
  >Вузы есть, но дар на то и дар, что даром...

   Дар дается отнюдь не даром, а за его реализацию, иначе нет дара. А это тяжкий труд! Как профи заявляю, что нет ни одного учебного заведения, где учат "на писателей". Есть факультеты журналистики, но они не писатели, а фиксаторы фактов. Писатели СОЧИНЯЮТ правду жизни, а журналисты лишь ФИКСИРУЮТ факты и события, а это не есть художественная литература. Назовите вуз, я первый туда побегу, ибо мечтаю стать писателем.

  >> Иногда у людей просто есть страстная тяга к творчеству. И это, кстати, не самый страшный порок! :) Разве можно осуждать за это? Тем более тут в основном непрофессионалы, часто это пенсионеры, инвалиды, одинокие люди и просто любители читать.
   Творчество - это искусство, а графомания - лубок, поделка. Не надо путать амфору с горшком.
   Никто не лишает графоманов права ПИСАТЬ, но ведь они лезут на конкурсы, где их обязаны ЧИТАТЬ! Какое право они имеют отнимать у людей минуты драгоценной жизни на чтение их галиматьи? Надо об этом знать и думать, ведь именно в покушении на чужую жизнь порок графомании. Нет, чтобы писать в стол, ради бога...

  >> Так что моя цель как критика - распознать графомана и сказать об этом.
  >Благородно!

  Да, это защита жизни читателей на конкурсах, где есть обязательства чтения.

  >Ещё, я думаю, что без графоманов не было бы критиков.

   Глубокое заблуждение! 90% моих статей и рецензий - положительные. И мои друзья-критики тоже в основном помогают талантам, ведь агрессивные бездари и сами завалят мир своей какографией. Просто не хочу тратить и свою жизнь на розовую блевотину графоманов, пусть жуют её сами и глупцы-поклонники.

12. Зайпольд Г.А. (zgula@yandex.ru) 2016/08/03 15:52 [ответить]
> > 11.Колин Антон
Спасибо за ответ! Но, наверное, не очень здорово копировать вырванные из контекста фразы.

13. *Колин Антон (kolinanton@bk.ru) 2016/08/06 00:35 [ответить]
  > > 12.Зайпольд Г.А.
  >> > 11.Колин Антон
  >Спасибо за ответ! Но, наверное, не очень здорово копировать вырванные из контекста фразы.
  Не очень здорово обманывать авторов, как Поляков.
  Об орге Полякове вторая часть обзора.
  Героев надо знать в лицо...

  http://samlib.ru/editors/k/kolin_a/11glupo.shtml

15. *Ромашкинская Маргарита (harita-314@mail.ru) 2016/08/11 20:33 [ответить]
   Очень понравилось это произведение. Сюжет растрогал меня, потому что чудесный рассказ с подкупающим чувством авторского сопереживания подробно повествует о перепитиях сиротской судьбы. Знаю: потеря родителей тяжело сказывается на взаимоотношениях юного создания с окружающим миром, затрудняя ему воспринимать жизнь во всей её многогранности.

   Каждый начинает чувствовать, что сиротская доля накладывает отпечаток на отношения Насти с ровесниками, что логично приводит к ссоре. Коварная сущность неизбежности разрыва с подругой детства умело представлена автором.

   Но больше всего мне запомнился эпизод на мосту, где встреча со случайной прохожей оказалась судьбоносной, и автор правильно поступила, уделив этому моменту повышенное внимание. Диалог, прописанный детально, очень поучителен. Кроме того, ценным является тот факт, что сам автор с уважением и любовью знакомит читателя с новым действующим лицом - доброй старушкой, принёсшей Насте спасение от всех невзгод.
  И трудно представить, как бы другие люди успокоили Настю. А вот благообразная старушка нашла верные слова, напомнив, что, если болит душа, значит, есть она. Буквально весь разговор на мосту соткан из драгоценных лучей человеческой мудрости и способности к состраданию. И ни один совет, прозвучавший там, над водной гладью, не может остаться незамеченным.
  Как дальше сложились отношения у Насти и Михаила? Этот вопрос, видимо, должна снять веточка вербы. Ведь её реальное воздействие на человека, судя по беседе с сердечной старушкой, всемогуще. И автор очень убедительно поведала об этом в своём рассказе.

16. *Зайпольд Г.А. (zgula@yandex.ru) 2016/08/10 13:46 [ответить]
> > 15.Ромашкинская Маргарита
Спасибо за разбор и высказанное отношение. :) Удачи в творчестве!

17. *Островская Екатерина 2016/08/10 21:21 [ответить]
Приглашаю в обзор...
http://samlib.ru/e/ekaterina_ostrowskaja/obzorunivers2016.shtml

18. *Зайпольд Г.А. (zgula@yandex.ru) 2016/08/10 22:39 [ответить]
  > > 17.Островская Екатерина
  >Приглашаю в обзор...
  >http://samlib.ru/e/ekaterina_ostrowskaja/obzorunivers2016.shtml
  Спасибо, дорогая Екатерина! :) После вашего обзора хочется работать над собой и всячески совершенствоваться. Наилучших Вам пожеланий!

19. *Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2016/08/17 22:50 [ответить]
  Очень романтично, трогательно!

  Далее, не критика, а просто - мои размышления:
  Повествование главной героини о самом сокровенном. О таких вещах рассказывают не стесняясь только по прошествии многих лет. Значит в рассказе должны наличествовать сведения о позднейшем состоянии дел (девочка, пушистая как вербочка, поступила в институт, сынок приносит двойки, у мужа опять связь, чернявенький сын подружки сидит за наркоту). Если это - рассказ от первого лица.
  Но здесь серьезная задача - непонятно примирение с мужем. Здесь целую сюжетную линию требуется выписывать, напр. о враках любовницы.

  В вашей же трактовке, эпизод жизни ГГ словно бы подсмотрен кем-то со стороны, кем-то, не слишком близком ГГ. Напр. - сотрудница мужа: слухи о прошлом ГГ на работе вполне вероятны, сплетни о связи мужа плюс хвастовство любовницы (Кстати, в этом случае легко списать непонятку с мирным звонком мужа: Так была все-же связь или это враки подружки?). Поэтому и финал не досказан, ушла ГГ из поля зрения рассказчицы. Но в этом случае повествование должно быть построено от третьего лица. Причем, это третье лицо вообще может быть в рассказе не определено.
  Занятно, как в этом случае объяснить присутствие рассказчицы в момент скандала с любовницей (это проще), а также - на мосту (трудно, но можно).
  Но как передать рассказчику душевные метания ГГ? Вот это задачка для очень изобретательного автора (напр. рассказчица была в подобном положении и поэтому прекрасно понимает ГГ, хотя это уже натяжка...).

  Если заинтересует - попробуйте. Я себе в копилку опыта это размышление отложу.

  Честно говоря, в описании эмоций ГГ проглядывает явная клиника. Такие натуры на примирение не идут.

20. *Зайпольд Г.А. (zgula@yandex.ru) 2016/08/18 00:17 [ответить]
  > > 19.Казимиров Евгений Дмитриевич
  >Очень романтично, трогательно!
  Спасибо, коль не шутите. ;)
  >Далее, не критика, а просто - мои размышления:
  >Повествование главной героини о самом сокровенном. О таких вещах рассказывают не стесняясь только по прошествии многих лет.
  Рассказ написан только с одной целью, дать человеку ключи выхода из подобной ситуации. Мне приходилось помогать людям, попавших в сложные жизненные перипетии. Была свидетелем работы хороших психологов. В рассказе присутствуют эти методы. Может ли человек простить и быстро прийти в себя после тяжелой травмы? По-разному! Иногда это зависит от пары фраз... Главной шибкой является искать виновников в соперниках, а не в личностных семейных отношениях.
  К счастью, имею замечательную семью и сторонний наблюдатель подобного :)

21. *Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2016/08/18 01:01 [ответить]
  > > 20.Зайпольд Г.А.
  >Мне приходилось помогать людям, попавших в сложные жизненные перипетии. Была свидетелем работы хороших психологов.
  Ой, и не говорите! Мне тоже любили поплакаться в плечо, всю жизнь на мне это висит. Не поверите, одну даму, жестоко преданную мужчиной и склоняющуюся к суициду, мне удалось выдать замуж за другого мужчину. Спасибо я, правда, не дождался, но таки был счастлив.
  >К счастью, имею замечательную семью и сторонний наблюдатель подобного :)
  Поздравляю! Союзно! Нам тоже завидуют иные.

22. *Зайпольд Г.А. (zgula@yandex.ru) 2016/08/18 14:47 [ответить]
> > 21.Казимиров Евгений Дмитриевич
Если честно, не совсем поняла совет. Не нужно повествовать от первого лица?

23. *Зайпольд Г.А. (zgula@yandex.ru) 2016/08/18 09:15 [ответить]
  > > 21.Казимиров Евгений Дмитриевич
  >> > 20.Зайпольд Г.А.
   Спасибо я, правда, не дождался, но таки был счастлив.
  Сводничество дело неблагодарное! Если счастливы до самозабвения - то это не благодаря, а вопреки. А уж ежели несчастны, то из-за...
  >>К счастью, имею замечательную семью и сторонний наблюдатель подобного :)
  >Поздравляю! Союзно! Нам тоже завидуют иные.
  И мы по-тихому. :) Ибо "иных уж нет, а те далече" - как Пушкин некогда сказал.
  Почему-то всегда автор ассоциируется с ГГ или, как минимум, подозревается в латентности. Порой и диагноз ставят оные врачи. Ах, если бы всё было так просто, и жизнь была бы чередой химических реакций. Тогда бы клоуны не были грустными, а детективщики, как серийные "убивцы", давили б в камерах мух и клопов.
  Увы!

24. *Казимиров Евгений Дмитриевич (nicklaus@mail.ru) 2016/08/18 18:11 [ответить]
  > > 22.Зайпольд Г.А.
  >> > 21.Казимиров Евгений Дмитриевич
  >Если честно, не совсем поняла совет. Не нужно повествовать от первого лица?
  Это даже не совет, именно размышления...

  Вспомните любой устный рассказ. Все треплют рассказчика: Ну и чем все кончилось-то?
  А он/она: Да фиг его знает, я в Питер переехала. Это если от третьего лица.
  А если от первого: Ну, мы поженились, Верке сейчас семнадцать, Сашеньке - пять.
  У вас такие детали, что рассказ явно фокусируется от первого лица. А вот скомканная (жаль, интересная) ситуация с перемирием с мужем, и отсутствие конкретной развязки создает недосказанность. Этого в рассказах от первого лица не бывает. А уж если текст так устроен, то ГГ должна озорно/грустно вопросить в последней строке: А ты что, сама не догадалась? Или что-то вроде того.
  Поэтому хочется либо дописать, либо переделать на третье лицо.

  Но автору я этого не навязываю, размышляю просто, ибо - автор.

25. *Зайпольд Г.А. (zgula@yandex.ru) 2016/08/18 21:26 [ответить]
  > > 24.Казимиров Евгений Дмитриевич
  >> > 22.Зайпольд Г.А.
  >Вспомните любой устный рассказ. Все треплют рассказчика: Ну и чем все кончилось-то?
  Я думала, что тут всё понятно :( как если человек вновь обретает себя, то не важно дальнейшее - складывается судьба так, как должно. И испытания становятся уроком, меняющим человека к лучшему. Когда опускается он до самого дна, но чтобы оттолкнуться вверх...
  Автор оставляет героиню именно в такой момент - ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО! Об этом говорит цитата. ГГ уже будет воспринимать жизнь как подарок, и не важно ей теперь с Михаилом или нет, с ребенком или без... Ответ даёт цитата:
   "Не грусти, - сказала Алисa. - Рано или поздно всё станет понятно, всё станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно."
  >Но автору я этого не навязываю, размышляю просто, ибо - автор.
  Спасибо, что разъяснили свой взгляд! ИБО - ЧИТАТЕЛЬ!!! 8)
  А если серьёзно, то есть над чем подумать...
  Искренняя благодарность, Евгений Дмитриевич, что вникли! :) Хороший читатель важнее, чем хороший писатель. Так как умение говорить - это умение слушать!

26. Виктор Михайлов (blackmoremay@mail.ru) 2017/06/25 21:19 [ответить]
  Уважаемый Антон Колин! Не могу согласиться с вашей рецензией ни по форме, ни по содержанию и постараюсь пояснить почему...
  Цитата: "В советах графоманов и глупцов не нуждаюсь. " Ваш личный выпад, выразившийся в недвусмысленном намеке, довольно безоснователен. Представленные короткие рассказы и зарисовки не позволяют читателю заскучать. Автор в своем творчестве не схематичен, а скрупулезно, пожалуй, даже с профессиональной достоверностью выписывает детали. Так что чувство меры, широкий кругозор и интеллект налицо.
  Цитата: " Дурак ведь просто не понимает, что он дурак, как и графоман. Для этого и критики. А этому меня хорошо научили, судя по статьям и отзывам. Кто еще это может? Не графоманы же."
   Антон, а вы не упрощаете? По моему мнению, для того, чтобы иметь моральное право судить о таланте писателя, надо самому обладать этим даром. Вспомните, все известные литературные критики были одновременно писателями, или поэтами. Критик без литературного таланта это просто ремесленник от литературы. Кроме того, что он просто в силу своей природы не способен оценить произведение, так он еще, зачастую, тенденциозен и по-человечески завистлив.
  Цитата: " Вот я и делаю хорошо свою профессиональную работу. Почитайте в литжурналах мои критические статьи, их сотни."
  Сотни статей, которые позволяют выявить графоманов и дураков, это просто замечательно... Кстати, у автора я насчитал чуть более двадцати рассказов и зарисовок... Антон, а вас не посещала мысль, что плодовитый литературный критик, это тот же графоман... Только вывернутый наизнанку.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Зайпольд Г.А. : другие произведения.

Комментарии: Когда распускается верба ()

Комментарии: Когда распускается верба
()