Комментарии: Город Девы

Зарубин Александр : другие произведения.

Комментарии: Город Девы
(Оценка:**7.44*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/03/2014, изменен: 07/10/2015. 8k. Статистика.

Аннотация:
Сочинилось что-то странное. Зарисовка времен тридцатилетней войны.
Огромное спасибо Сакрытиной Марии за вычитку

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1)
00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

43. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2015/10/09 17:38 [ответить]
Вы в обзоре
http://samlib.ru/g/golikow_a_w/svoboda.shtml

42. Зарубин Александр 2015/10/08 12:18 [ответить]
  > > 40.Лыжина Светлана Сергеевна
  >Мне нравится. Идея отличная!
  >
  >Правда мне, как человеку, не являющемуся знатоком эпохи, деталей не хватило. ....

  Осознал. Рассказ древний ( третий по счету из тех, что не стыдно выкладывать ) тех же описаний тогда делать толком не умел. (интересно, сейчас - умею ? ). А довести его до ума надо обязательно - пролог к сериалу, как-никак. Спасибо, теперь понятно, в каком направлении работать.

  >Дома в городе были каменные или фахверковые? Могли ли они сгореть так, чтобы не осталось ничего кроме фундаментов?

  из путевого дневника 1655 года
  "Вслед затем мы прибыли в Девин (Магдебург), один из знаменитейших имперских городов и резиденцию императора Оттона. Во время последней войны он был взят приступом генералом Тилли и разрушен до основания, так что никакое живое существо не спаслось оттуда. Сохранился в целости только громадный собор... "

  Насчет "никакое живое существо ..." автор путает, беженцев было много. Но, судя по этому описанию - остался собор и ровное место вокруг.

  >
  >Может, Магда ругалась не матерно, а как-то по-другому? Мат - это славянское явление. А в Западной Европе, насколько я знаю, большинство ругательств вертятся округ сортира, а не вокруг матери.

  Да в курсе. Но уж больно не хочется их в тексте дословно приводить.

  >Когда Ганс видит перед собой одинокого всадника, я вполне допускаю, что ДЛЯ ГАНСА всё именно так и могло выглядеть - всадник, а вокруг никого. Но сложно поверить, что король мог вот так вылететь далеко вперёд своей армии. Может, имеет смысл отметить некоторое различие между восприятием Ганса и реальностью?

  Есть описания со шведской стороны - конвой отстал, король ускакал вперед. Выстрел - и обратно прискакала лошадь без всадника. Что там было - неизвестно, имперцы описания не оставили. Тут свою роль сыграла отвратительная видимость - туман + дымный порох = в двух шагах ничего не видно. Конвой отстал на пару шагов, но их хватило, чтобы остаться вне поля зрения.

  Спасибо Вам !

41. *М.Г. 2015/10/08 10:12 [ответить]
  > > 39.Зарубин Александр

  >Спасибо, ответил

  желаю успехов в творчестве!

40. *Лыжина Светлана Сергеевна (sergeevna2@yandex.ru) 2015/10/08 10:04 [ответить]
  Мне нравится. Идея отличная!

  Правда мне, как человеку, не являющемуся знатоком эпохи, деталей не хватило. Я охотно верю, что всё могло быть именно так, но всё же хочется больше подробностей.

  Почему армия сначала отступила от города? Это был такой отвлекающий манёвр?

  Иллюстрация к рассказу хорошо помогает представить, как выглядели Готфрид Паппенхаймер и Иоанн Тилли, но мне как читателю было бы куда легче, ели бы описания их внешности присутствовали в тексте.

  Мне также очень помогло бы, если б хоть в одном абзаце более подробно рассказывалось про битву, когда взорвалась пушка. Я понимаю, что сами собеседники не могут сделать это подробно, потому что они люди военные немногословные и к тому же говорят о том, что им хорошо известно. Но вот мне-то неизвестно((

  Дома в городе были каменные или фахверковые? Могли ли они сгореть так, чтобы не осталось ничего кроме фундаментов?

  Может, Магда ругалась не матерно, а как-то по-другому? Мат - это славянское явление. А в Западной Европе, насколько я знаю, большинство ругательств вертятся округ сортира, а не вокруг матери.

  Когда Ганс видит перед собой одинокого всадника, я вполне допускаю, что ДЛЯ ГАНСА всё именно так и могло выглядеть - всадник, а вокруг никого. Но сложно поверить, что король мог вот так вылететь далеко вперёд своей армии. Может, имеет смысл отметить некоторое различие между восприятием Ганса и реальностью?

39. *Зарубин Александр 2015/10/06 21:42 [ответить]
  > > 38.М.Г.
  >Добрый вечер!
  >Мой отзыв о вашем рассказе тут:
  >http://samlib.ru/editors/g/gabdulganiewa_m/chitajachetwertujugruppust-2015.shtml

  Спасибо, ответил

38. *М.Г. 2015/10/06 19:09 [ответить]
  Добрый вечер!
  Мой отзыв о вашем рассказе тут:
  http://samlib.ru/editors/g/gabdulganiewa_m/chitajachetwertujugruppust-2015.shtml

37. *Зарубин Александр 2015/10/05 13:43 [ответить]
  > > 36.мишка панда
  > Это действительно "Проза, История" или фэнтези с несколькими реальными названиями?
  > Интересно, как звали убитого короля.

  Густав-Адольф II, Северный Лев, король Швеции. ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_II_%D0%90%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84 )Тилли, Паппенхайм - реальные исторические фигуры. Осада и пожар были, шведский король действительно словил пулю под Люцерном. Даже Ганс Флайберг был, хотя его биографии я не знаю - выхватил случайное имя из "описи воинских сил царства Московского".

  Ляп в тексте один и вряд-ли принципиальный. Паппенхайм только назначен на должность и помнить бой при Вимпфине никак не мог.

  > Предлагаю показать зарисовку историку - специалисту по Тридцатилетней войне... или Вы сами историк?

  Не по основной специальности. Найдёте специалиста - буду рад толковым замечаниям. Спасибо

  Исторический комментарий в файле рядом, если интерестно

  http://samlib.ru/z/zarubin_a/history.shtml

36. мишка панда 2015/10/04 21:59 [ответить]
   Это действительно "Проза, История" или фэнтези с несколькими реальными названиями?
   Интересно, как звали убитого короля.
   Предлагаю показать зарисовку историку - специалисту по Тридцатилетней войне... или Вы сами историк?

35. *Зарубин Александр 2015/10/04 14:05 [ответить]
  > > 32.Тихонова Татьяна
  >Отличный рассказ.


  Спасибо. Удачи

34. *Зарубин Александр 2015/10/04 14:04 [ответить]
  > > 33.Леха
  >> > 31.Зарубин Александр

  >Не не участвую зевнул.
  Я и сам еле-еле в последний вагон запрыгнул...

33. Леха (ghiv@mail.ru) 2015/10/03 15:24 [ответить]
  > > 31.Зарубин Александр
  >Свободное творчество. Идет уже вовсю ...

  Неделя как поздняк заявляться так бы и говорил :-)

  Не не участвую зевнул.

32. *Тихонова Татьяна (Tania_6868@mail.ru) 2015/10/03 15:16 [ответить]
Отличный рассказ.

31. *Зарубин Александр 2015/10/02 15:07 [ответить]
  > > 30.Леха
  >> > 28.Зарубин Александр
  >>> > 26.Леха
  >>>А весьма.
  >>
  >>Спасибо. Участвуете ?
  >
  >А что за конкурс?

  Свободное творчество. Идет уже вовсю ...

  > > 29.Ариэль Бен Зеев
  >Удачи в конкурсе.

  Спасибо, Вам того-же )))

30. Леха (ghiv@mail.ru) 2015/10/01 17:57 [ответить]
  > > 28.Зарубин Александр
  >> > 26.Леха
  >>А весьма.
  >
  >Спасибо. Участвуете ?

  А что за конкурс?

29. *Ариэль Бен Зеев (olgrek@netscape.net) 2015/10/01 17:41 [ответить]
  Прекрасная историческая зарисовка.

  Доставили удовольствие. Спасибо.

  Удачи в конкурсе.

  Всех благ.

  AbZ

28. *Зарубин Александр 2015/09/29 16:07 [ответить]
  > > 26.Леха
  >А весьма.

  Спасибо. Участвуете ?

  > > 27.Данни Р. Р.
  >Понравилось очень, написано здорово, хоть и, как мне показалось, немного скомкано. ....
  Спасибо. Вещь из ранних, писать тогда толком не умел, но довести до ума надо - пролог к сериалу. Вот и вытащил на конк, может подскажут чего дельное.

  >Неужели вот так с первого взгляда можно возраст определить?

  Тут передернул сознательно, чтобы и мысли не возникало - парень в последних абзацах тот-же, что Магда выкопала


  >Удачи!
  Спасибо. Вам так же !

27. *Данни Р. Р. (danny.lovelife.riva@gmail.com) 2015/09/29 13:58 [ответить]
  Понравилось очень, написано здорово, хоть и, как мне показалось, немного скомкано. Одно только смутило. Вот фраза:

  "Магда упорно вытаскивала из под обломков какого-то четырнадцатилетнего паренька..."

  Неужели вот так с первого взгляда можно возраст определить?

  А в общем, просто здорово!
  Удачи!

26. Леха (ghiv@mail.ru) 2015/09/28 22:32 [ответить]
А весьма.

25. *Зарубин Александр 2015/09/28 22:10 [ответить]
  > > 24.Гаан Лилия Николаевна
  >понравилось! на мой взгляд, из этой группы самое лучшее!

  Спасибо.
  Я думаю, там и лучшие кандидаты найдутся:-)

24. *Гаан Лилия Николаевна (bitug66@mail.ru) 2015/09/28 21:06 [ответить]
понравилось! на мой взгляд, из этой группы самое лучшее!

23. Зарубин Александр 2015/09/21 09:44 [ответить]
  > > 22.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 16.Зарубин Александр

  >Конечно, почитаю, но скоро даже не обещаю. С обзором по группе не развязалась: не вдохновили :-))))

  Бывает, к сожалению. Ничего страшного. Удачи Хоме на конкурсе )))

  >Ни за что. Не моя тема. :-))))
  а я вот попробую. Все-таки с Т.А. мои хождения по конкурсам начались год назад - надо уважить организаторов )))

22. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2015/09/20 21:50 [ответить]
  > > 16.Зарубин Александр
  >> > 15.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Есть, конечно )))) Только тяжелая она...
  >Как бы уговорить на внеконкурсную глянуть ?

  Конечно, почитаю, но скоро даже не обещаю. С обзором по группе не развязалась: не вдохновили :-))))

  >P.S - На ТА не пойдете ?

  Ни за что. Не моя тема. :-))))

21. *Ершова Елена (h-red@mail.ru) 2015/09/20 11:33 [ответить]
  > > 20.Зарубин Александр
  >Да, на "Свободное творчество". Не знаю уж, что получится. Опять, наверное, постмодернистом обзовут )))
  Дык постмодерн эт хорошо!)) Удачи вам)
  >Вы пойдете?
  Вряд ли, я с конкурсами наверное все: не мое, да и рассказов нема. Тут бы большие проекты дожать ((

20. *Зарубин Александр 2015/09/20 09:36 [ответить]
  > > 18.Ершова Елена
  >Чудесно!
  Спасибо ))

  >Страшная и красивая история войны, спасения и любви)
  >Магда нашла себе мужа) Вот как, значит, все у них сложилось)
  >Интересная зарисовка к циклу.

  В дороге этот эпизод потом будут поминать, чуть позже. Надо бы к нему середину приписать, на пару глав, но не складывается пока.

  >Прочла в отзывах, вы это выставили на конкурс? Желаю удачи!

  Да, на "Свободное творчество". Не знаю уж, что получится. Опять, наверное, постмодернистом обзовут )))

  Вы пойдете?

19. *Зарубин Александр 2015/09/20 09:32 [ответить]
  > > 17.М.Г.
  >
  >Город Девы спасла дева руками спасенного Ганса.
  >Хороший сюжет! Удачи на конкурсе!

  Спасибо, Вам также !

18. *Ершова Елена (h-red@mail.ru) 2015/09/19 13:54 [ответить]
  Чудесно!
  Страшная и красивая история войны, спасения и любви)
  Магда нашла себе мужа) Вот как, значит, все у них сложилось)
  Интересная зарисовка к циклу.
  Прочла в отзывах, вы это выставили на конкурс? Желаю удачи!

17. М.Г. 2015/09/19 10:16 [ответить]

  Город Девы спасла дева руками спасенного Ганса.
  Хороший сюжет! Удачи на конкурсе!

16. *Зарубин Александр 2015/09/17 16:27 [ответить]
  > > 15.Ковалевская Александра Викентьевна
  >В конкурс? молодец!

  Рады старатси ....))))

  >Если есть желание, включу в обзор.

  Есть, конечно )))) Только тяжелая она...
  Как бы уговорить на внеконкурсную глянуть ?

  >Уезжаю до субботы :-)))

  Ждем. Удачи

  P.S - На ТА не пойдете ?

15. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2015/09/17 15:44 [ответить]
  В конкурс? молодец!
  Если есть желание, включу в обзор.

  Уезжаю до субботы :-)))

14. *Зарубин Александр 2015/07/25 00:20 [ответить]
  > > 13.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Магда - тоже Дева? То есть вроде прозвища Марии?


  Угу. Maria, die reine Magd Такая вот игра слов, вряд-ли намеренная. Как-то оно само сложилось.

13. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/07/24 19:13 [ответить]
  Магда - тоже Дева? То есть вроде прозвища Марии? Запомним. Про ретаблос интересно, я их тут уже видела у одного автора-дамы.

  Я на своих мыслях не настаиваю. я их генерирую вообще для себя. У меня тексты очень плотные, с аллюзиями.

12. *Координаты Чудес 2015/07/22 23:45 [ответить]
Уважаемый автор! Приглашаем Вас принять участие в наших конкурсах и литературных дуэлях. http://samlib.ru/k/koordinaty_c/
Будем рады видеть всех авторов, прочитавших это сообщение в лентах комментариев Си.

11. *Зарубин Александр 2015/07/22 23:28 [ответить]
  > > 10.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Да, даже вино такое есть. Но вы его первый назвали - а ведь я серьезно.

  Извините. Таким телеграфным стилем начальству отчеты писать хорошо а в комментариях вечно непонятки выходят.

  Город девы - просто буквальный перевод названия "Магдебург". В старые добрые средневековые времена всякий бугорок имел небесного покровителя. Вот и посвятили добрые бюргеры свой город деве Марии, как венецианцы свой - святому Марку. Обыграть название города, легенду о явлении женщины в белом одеянии на поле под Вимпфеном - показалось удачной идеей. Больше ничего такого ввиду не имел.
  Хотя текст, что планировал написать автор, текст, что в итоге написался и текст, что прочел читатель - это три разных текста...

  >Почему вы думаете, что Дева чистыми ножками по облакам ходит?
  Да где уж тут. С нами походишь, как же. То ацтеков вразумляй, то немцев, то Сапегу - гетмана.

  а уж судя вот по этому
  http://retablos.ru/tag/music/ - вообще дел невпроворот ))))

10. Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/07/22 16:21 [ответить]
Да, даже вино такое есть. Но вы его первый назвали - а ведь я серьезно. Почему вы думаете, что Дева чистыми ножками по облакам ходит?

9. *Зарубин Александр 2015/07/22 11:03 [ответить]
  > > 8.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Ага. Негранёный самородок. )))
  >Я так понимаю, Магда - та самая Дева? Хм... А это мысль!

  Издевайтесь, издевайтесь. Отлично же знаете, чей это титул...

8. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2015/07/22 10:02 [ответить]
Ага. Негранёный самородок. )))
Я так понимаю, Магда - та самая Дева? Хм... А это мысль!

7. Зарубин Александр 2015/04/04 22:47 [ответить]
  > > 6.Зорова Галина
  >Это уж прямо эпично, прям Мериме... вспомнился его роман о гугенотах.
  >
  >Но править, править, и править - там видно и без подсказок - что.


  Спасибо. Правда до Мериме мне далеко

6. *Зорова Галина 2015/04/04 17:15 [ответить]
  Это уж прямо эпично, прям Мериме... вспомнился его роман о гугенотах.

  Но править, править, и править - там видно и без подсказок - что.

5. *Сергеев Алексей С. (Traktor83@mail.ru) 2014/05/14 14:05 [ответить]
Интересная история, атмосферная и грустная.Я хоть и не любитель исторических романов, но стало интересно, что будет дальше с Магдой и Гансом? :)) Спасибо!

4. *Rоська (Roksi1291@mail.ru) 2014/04/05 18:59 [ответить]
Ошибочки действительно есть, но рассказ в целом неплох)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Зарубин Александр : другие произведения.

Комментарии: Город Девы (Оценка:7.44*6,)

Комментарии: Город Девы
(Оценка:**7.44*6**,)