11. Сипион2006/08/09 17:05
[ответить]
Сержант вспотевший скребёт затылок и собирает с лоточниц дань,
безлик и невозмутим, как Будда.
Мне трудно: если сержант вспотевший, скребёт затылок - я не могу потом согласиться, что он безлик. Более того, видев изображения Будды - не могу принять Будды безликость.
В общем, это вот место (для меня) очень спорно. :)
Торговки же поднимают вой...
(С интересом) Черт возьми! Им бы в цирке с этим номером выступать! Или я не так понял и "Торговки же" - это типа "торговки телом"? :))
:))
пс А так - нравится. Напомнило:
"Всё чаще я брожу по городу,
Всё чаще вижу смерть и улыбаюсь
Улыбкой рассудительтной.
Так что же? Так суждено мне знать,
Что и ко мне она придет в свой час."
12. * (zero3@list.ru) 2006/08/09 17:39
[ответить]
жизненно.
и вдруг, последняя строка - бац!
отлично!
13. (alexgabr@hotmail.com) 2006/08/09 23:25
[ответить]
Ваня, мне кажется, что это - абсолютно лучшее из написанного тобой на сегодняшний день. Вершина. Читаю и перечитываю.
14. (gerd2003@inbox.ru) 2006/08/10 00:25
[ответить]
Кстати, давно хотела сказать... :) Часто ловлю себя на мысли, что в какой-либо ситуации мне вспоминаются стихи, подходящие к данному случаю. И в 90% случаев это твои стихи. :) Ты умеешь увидеть и ухватить в стихах что-то очень важное, общее и нужное для многих... Вот! :)
15. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 01:33
[ответить]
>>11.Сипион
>Сержант вспотевший скребёт затылок и собирает с лоточниц дань,
>безлик и невозмутим, как Будда.
>
>Мне трудно: если сержант вспотевший, скребёт затылок - я не могу потом согласиться, что он безлик. Более того, видев изображения Будды - не могу принять Будды безликость.
> В общем, это вот место (для меня) очень спорно. :)
По-моему, Будда совершенно безлик. Сколько видел статуэток и изображений, а лицо совершенно не запомнил. Запомнил только вечное выражение блаженства на нём. Сотрудники милиции, особенно низших чинов, в основной своей массе тоже выглядят так, будто их растили в инкубаторе.
>
>
>Торговки же поднимают вой...
>
> (С интересом) Черт возьми! Им бы в цирке с этим номером выступать! Или я не так понял и "Торговки же" - это типа "торговки телом"? :))
Про цирк ни фига не понял.
>
> :))
>
>пс А так - нравится. Напомнило:
>
>"Всё чаще я брожу по городу,
>Всё чаще вижу смерть и улыбаюсь
>Улыбкой рассудительтной.
>Так что же? Так суждено мне знать,
>Что и ко мне она придет в свой час."
спасибо, Мила!
17. Сипион2006/08/10 08:56
[ответить]
>>15.Зеленцов Иван
>Про цирк ни фига не понял.
Чем-чем они вой подняли?
пс А вой - это старорусская форма "воин"?
:))
>
>Это кто?
Блок. Одно из последних.
"Я проходил вдоль скачек по шоссе.
День золотой дремал на грудах щебня,
А за глухим забром ипподром
Под солнцем зеленел..."
Тоже очень кинематографичное стихотворение.
:)
18. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 10:58
[ответить]
>>17.Сипион
>>>15.Зеленцов Иван
>
>>Про цирк ни фига не понял.
>
> Чем-чем они вой подняли?
> пс А вой - это старорусская форма "воин"?
>:))
Игорь, нет!!! Вой - это существительное, образованное от глагола "выть". Чем можно поднять вой? Не думаю, нужно ли это уточнять. Так, чесно говоря, и не понял, что тебя здесь смущает.
19. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 11:08
[ответить]
>>13.Габриэль Александр Михайлович
>Ваня, мне кажется, что это - абсолютно лучшее из написанного тобой на сегодняшний день. Вершина. Читаю и перечитываю.
Саша, спасибо! Хотя мне не кажется, что лучшее. Просто довольно технично написанное стихотворение, со множеством ярких образов. По мне та же коротенькая "Петербургская зарисовка" гораздо тоньше и изящней и по крайней мере не уступает этоиу.
20. * (feyatson@rambler.ru) 2006/08/10 11:08
[ответить]
>>18.Зеленцов Иван
>Игорь, нет!!! Вой - это существительное, образованное от глагола "выть". Чем можно поднять вой? Не думаю, нужно ли это уточнять. Так, чесно говоря, и не понял, что тебя здесь смущает.
Блин...
Ну, рассказываю анекдот. Не мой, если это важно. :))
Водят грузина по Третьяковской галлерее. Экскурсия. Подводят к одной картине, и говорят:
- Посмотрите: вот это - Ге.
Грузин посмотрел - и удивился:
- Почему "гэ"? Мне - нравится.
И ваще - использование таких вот слов как "же" - моветон. :)) Богат русский язык.
"Торовки же подняли вой" - указывает именно на то место, каким торговки подняли вой. Просто автор не стал его произносить целиком, ограничившииись первой буквой. Звуком? :)). :--)))
Да, не вижу проблем, замени на
"Торговки, те подняли вой." Если не хотел специально каламбурить. :))
Да и вслух читать твой вариант - тяжело. "Же" в любом сслучае пристыыыковываатся к "торговки" и образовывается новослов. При "те" - пауза, и все нормально слышится.
Это как у Лермонтова: "с свинцом в груди лежал я недвимжим". А читать вслух - "С винцом в груди".
Вы с Лермонтовым - не правы тут...
:))))))))))
21. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 12:08
[ответить]
>>14.Оксана
>Кстати, давно хотела сказать... :) Часто ловлю себя на мысли, что в какой-либо ситуации мне вспоминаются стихи, подходящие к данному случаю. И в 90% случаев это твои стихи. :) Ты умеешь увидеть и ухватить в стихах что-то очень важное, общее и нужное для многих... Вот! :)
А я чаще всего вспоминаю Александра Сергеевича Пушкина. Или что-нибудь народное :)
22. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/10 12:57
[ответить]
>>20.Горностаев Игорь
>>>18.Зеленцов Иван
>
> "Торовки же подняли вой" - указывает именно на то место, каким торговки подняли вой. Просто автор не стал его произносить целиком, ограничившииись первой буквой. Звуком? :)). :--)))
Игорь, ну тут уж, как говориться, каждый понимает в меру... До тебя этот стих уже прочитало 342 человека, но никому это не пришло в голову :)))
>
> Да, не вижу проблем, замени на
>"Торговки, те подняли вой." Если не хотел специально каламбурить. :))
>
> Да и вслух читать твой вариант - тяжело. "Же" в любом сслучае пристыыыковываатся к "торговки" и образовывается новослов. При "те" - пауза, и все нормально слышится.
>
Дело в том, что это "же" несёт смысловую нагрузку. Противопоставляет одно предложение другому. Одно качество другому, одно действие другому и т.д. Сержант невозмутим, а торговки воют.
Или
Горностаев и Зеленцов взяли водки, Шиканян же ограничался пивом.
и т.д. Достаточно распространенная конструкция.
23. (gerd2003@inbox.ru) 2006/08/10 14:32
[ответить]
>>21.Зеленцов Иван
>>>14.Оксана
>А я чаще всего вспоминаю Александра Сергеевича Пушкина. Или что-нибудь народное :)
:))
24. 2006/08/10 23:17
[ответить]
Словно в Москве побывал... Сразу домой захотелось :))
Н.
25. 2006/08/10 23:44
[ответить]
>>24.Нифантов Николай Сергеевич
>Словно в Москве побывал... Сразу домой захотелось :))
>
>Н.
И правильно! А то понаехали тут! :)))
Рад видеть, Коля!
26. (ab59@yandex.ru) 2006/08/10 23:47
[ответить]
Ваня, привет! В асю сейчас выйдешь? Мобила твоя что-то не откликается. :)
27. *2006/08/10 23:49
[ответить]
>>25.Иван Зеленцов
>И правильно! А то понаехали тут! :)))
>Рад видеть, Коля!
Я бы даже сказал "ПАНАЕХОЛО ТУТ"
Рад зайти, Ваня... Есть чем погреться и насытиться... Щедро слово разломано... знай, макай в соус собственных чуЙств-с и лопай :))
С ув.,
Н.
28. 2006/08/11 00:14
[ответить]
>>26.Некто Брехунов
>Ваня, привет! В асю сейчас выйдешь? Мобила твоя что-то не откликается. :)
Вышел, а тебя нема...
29. (MARIAdiamond@yandex.ru) 2006/08/11 01:04
[ответить]
Настоящий Поэт, что ещё можно добавить?:)
30. 2006/08/11 01:42
[ответить]
>>29.Горбунова Мария Александровна
>Настоящий Поэт, что ещё можно добавить?:)
Что Вы, Маша, я только учусь. Правда.
31. (MARIAdiamond@yandex.ru) 2006/08/11 02:17
[ответить]
30.Зеленцов Иван 29.Горбунова Мария Александровна
>>Настоящий Поэт, что ещё можно добавить?:)
>Что Вы, Маша, я только учусь. Правда.
Век живи, век учись:) Все мы учимся, но не у всех такой талант:)
32. Сипион2006/08/11 09:06
[ответить]
>>22.Зеленцов Иван
>Горностаев и Зеленцов взяли водки, Шиканян же ограничался пивом.
>
>и т.д. Достаточно распространенная конструкция.
Угу. Но смыслово "Шакинян, тот ограничился" не изменится. И противопоставление есть. Тот. Не этот, а тот. Если же конструкция будет "этот Шакинян ограничился пивом" - тут возникнет негативная окраска. Отрывается, мол, от народа!
Кстати, в твоем примере - есть и второй смысл. Горностаев и Зеленцов таки брали пиво! Но - взяли и водки. А третий - не стал усугублять. :--))))
Что один я заметил... Ну, как говорил , вздохнув, профессор Переображенский: "Опыт...". Я, читая стих глазами - "читаю его вслух".
пс В твоем примере двоякости нет.
А вот "Ваня и Игорь выпили водки, а Сидоренко же - пива." Тут лучше "же" не употреблять. В том числе по причине, что же - это может быть инициал. От Жан, например.
Да и вообще - если есть возможность избавиться от вспомогательных слов - избавляйся. :)))
33. 2006/08/13 22:52
[ответить]
>>32.Сипион
>>>22.Зеленцов Иван
>
>>Горностаев и Зеленцов взяли водки, Шиканян же ограничался пивом.
>>
>>и т.д. Достаточно распространенная конструкция.
>
> Угу. Но смыслово "Шакинян, тот ограничился" не изменится. И противопоставление есть. Тот. Не этот, а тот. Если же конструкция будет "этот Шакинян ограничился пивом" - тут возникнет негативная окраска. Отрывается, мол, от народа!
Мне кажется, "тот" звучит как-то просторечно или старомодно, что ли...
>
> Кстати, в твоем примере - есть и второй смысл. Горностаев и Зеленцов таки брали пиво! Но - взяли и водки. А третий - не стал усугублять. :--))))
Да, пожалуй. Велик и могуч язык русский.
>
> Что один я заметил... Ну, как говорил , вздохнув, профессор Переображенский: "Опыт...". Я, читая стих глазами - "читаю его вслух".
>
> пс В твоем примере двоякости нет.
> А вот "Ваня и Игорь выпили водки, а Сидоренко же - пива." Тут лучше "же" не употреблять. В том числе по причине, что же - это может быть инициал. От Жан, например.
:))
>
> Да и вообще - если есть возможность избавиться от вспомогательных слов - избавляйся. :)))
Спасибо тебе большое за совет, Игорь. :)))
34. trohelio (golev_paul@mail.ru) 2006/08/16 11:21
[ответить]
Последняя строчка стихотворения ошеломляюще хороша!
Спасибо, Паш!
36. (nalex@land.ru) 2006/08/16 12:09
[ответить]
Последняя строка как избавление, как то, чего ожидал от грозы. Очищение и катарсис... молодец, Вань!
Жму!
Пожимающий Батькович
37. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/16 12:22
[ответить]
>>36.Соколофф Александр Батькович
>Последняя строка как избавление, как то, чего ожидал от грозы. Очищение и катарсис... молодец, Вань!
>Жму!
>Пожимающий Батькович
Да, Батькович, всё верно. Приятно, когда тебя понимают :)
Жму руку!
38. (kovba@km.ru) 2006/08/28 15:20
[ответить]
Один мой знакомый мальчик попросил второй билет по математике. Мама его потом спрашивает, ты что ответа не знал, тебе же оценку сразу на балл снизили. Да понимаешь, мама, там столько было написано :-)
Можно и я только последние 2 строчки прочту. Очень душевно.
39. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/28 19:31
[ответить]
>>38.Ковба Наталья
>Один мой знакомый мальчик попросил второй билет по математике. Мама его потом спрашивает, ты что ответа не знал, тебе же оценку сразу на балл снизили. Да понимаешь, мама, там столько было написано :-)
>Можно и я только последние 2 строчки прочту. Очень душевно.
Наташа, читайте ради б-га. Хотя там по тексту есть ещё пара-тройка неплохих строк. Не боитесь пропустить? ;)
40. * (nargizzka@yandex.ru) 2006/08/28 21:07
[ответить]
Иван, просто нет слов! Молодец. Так точно, так метко все подмечено. Какое-то оно совсем зрелое, не подходящее человеку, который прожил на свете всего лишь 24 года. Очень оно меня тронуло. Стало грустно:(
41. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/28 21:33
[ответить]
>>40.Багирзаде Наргиз
>Иван, просто нет слов! Молодец. Так точно, так метко все подмечено. Какое-то оно совсем зрелое, не подходящее человеку, который прожил на свете всего лишь 24 года. Очень оно меня тронуло. Стало грустно:(
Привет, Наргиз!
А мне оно, напротив, кажется бесшабашным. Тому есть причина: хотелось передать безумную атмосферу этого города, бурлящего, как кастрюля, в которую покидали все, что было под рукой. Вот и набросал сюда - намеренно несколько небрежно - кучу образов, которых хватило бы при меньшей расточительности стихотворений на 5. Мыслей-то здесь, в принципе, никаких нет. Просто много картинок и чуть-чуть настроения.
42. * (zero3@list.ru) 2006/08/28 21:37
[ответить]
в которую покидали все, что было под рукой.
это отлично показано.
43. * (mad_box@list.ru) 2006/08/28 21:47
[ответить]
Пряча глубоко зависть (которая всё равно лезет наружу), с огромным уважением говорю: "Великолепно!!!"
44. * (nargizzka@yandex.ru) 2006/08/28 21:55
[ответить]
>>41.Зеленцов Иван
>>>40.Багирзаде Наргиз
>Привет, Наргиз!
>А мне оно, напротив, кажется бесшабашным. Тому есть причина: хотелось передать безумную атмосферу этого города, бурлящего, как кастрюля, в которую покидали все, что было под рукой. Вот и набросал сюда - намеренно несколько небрежно - кучу образов, которых хватило бы при меньшей расточительности стихотворений на 5. Мыслей-то здесь, в принципе, никаких нет. Просто много картинок и чуть-чуть настроения.
Не знаю, насчет мыслей тебе видней. Все мысли, на мой взгляд, сосредоточены в последних строчках. А картина получилась, и правда, очень живописная. Атмосфера передана точно и иронично. И хотя, в моем городе все немного иначе... Но есть безусловные совпадения - ворчливые старушки, жара, пыль, бездельная молодежь и 'прочный, порочный круг'...
Я бы не назвала его бесшабашным
:))
45. (zelencov_i@mail.ru) 2006/08/28 22:13
[ответить]
>>42.Славская Мила
>в которую покидали все, что было под рукой.
>
>это отлично показано.
> Не знаю, насчет мыслей тебе видней. Все мысли, на мой взгляд, сосредоточены в последних строчках. А картина получилась, и правда, очень живописная. Атмосфера передана точно и иронично. И хотя, в моем городе все немного иначе... Но есть безусловные совпадения - ворчливые старушки, жара, пыль, бездельная молодежь и 'прочный, порочный круг'...
> Я бы не назвала его бесшабашным
> :))
Со стороны, возможно, виднее.
Крупные города все чем-то похожи. Может, как раз тем, что безвозвратно затягивают в свой прочный и порочный круг.
>>43.Денисов Максим Александрович
>Пряча глубоко зависть (которая всё равно лезет наружу), с огромным уважением говорю: "Великолепно!!!"
Максим, спасибо! Но завидивать не надо. Зависть - отравляет.
- По пиву, Моцарт?
- Только мне без яду!
(с)
:)))
47. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2006/10/04 19:38
[ответить]
И в восходящих потоках зноя, вдруг на мгновенье увижу я:Небесный ангел (а может двое) взлетает в небо от алтаря,Что миг назад был ларьком газетным, а продавщица как серафим...Расплавлен в золото Третий Рим июльским зноем и божьим ветром.
48. (gorshem@hotmail.com) 2007/04/25 23:41
[ответить]
Безумный город, шальная пуля, насквозь прошившая мой висок
и поломавшая мне хребтину...
Значит все-таки они существуют - пули со смещенным центром тяжести. А я думал сказки все это. :)
49. (zelencov_i@mail.ru) 2007/05/21 10:04
[ответить]
>>48.Горшем, Григорий
>Безумный город, шальная пуля, насквозь прошившая мой висок
>и поломавшая мне хребтину...
>Значит все-таки они существуют - пули со смещенным центром тяжести. А я думал сказки все это. :)
Григорий, конечно, существуют. Например, женщины: попадают в сердце, бьют по кошельку и выходят боком :)
50. (alenaas@yandex.ru) 2007/05/21 10:18
[ответить]
Ваня! Наконец-то появился!:) Ты где так надолго пропал? Всё в порядке?