11. * (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/19 10:45
[ответить]
>>4.Корниенко Александр Иванович
Спасибо за прекрасные строки, Алекс!
> По тропам среди грязи и болот...
> Я понял, - Далеко ещё до Бога.
Очень рад, что Вы заходите ко мне в раздел.
С признательностью, Алексей.
12. * (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/19 10:53
[ответить]
>>5.Илтон
> Уважаемый Алексей, сразу же хочется сказать - а дальше? Удивительный цикл! Даже слов нет - как нравится! Такие картины встают в воображении... Спасибище. С уважением. Илтон.
Друг мой, Илтон!
Огромнейшее спасибище за Ваши слова!!!)))))
Так приятно осознавать, что не напрасно корпел над тетрадями в гимназии. Так здорово, что Ваше воображение рисует картины, устремляясь вслед за моим...
Продолжение последует, как только появится вдохновение.
С искренней признательностью, Алексей.
13. * (iggdracile@yandex.ru) 2007/12/19 21:17
[ответить]
Замечательное стихотворение. А я почему-то сразу вспомнила Данте.
По душе мне Ваши стихи.
> Замечательное стихотворение. А я почему-то сразу вспомнила Данте.
> По душе мне Ваши стихи.
Спасибо за Ваши слова. Данте и Гёте - любимые мною с детства авторы.
С искренней признательностью, Алексей.
16. (lily-black@rambler.ru) 2007/12/20 09:20
[ответить]
что-то от мифов и от Данте есть....но есть и борьба между иллюзией и реальностью
17. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/20 09:23
[ответить]
>>16.Карпова Елена
> что-то от мифов и от Данте есть....но есть и борьба между иллюзией и реальностью
Признателен Вам за комментарий.
С уважением, Алексей.
18. Эстерис Э2007/12/20 09:31
[ответить]
Мораль проста - когда вплываешь в ад,
Не думай, что вернуться есть назад
Хоть малый шанс, молится слишком поздно,
Раз движешься до дьявола серьезно,
Но если он владыка лишь планет,
То как во тьме внезапно вспыхнул свет?
Быть может, дал владельцу звезд он взятку,
Иль в договор вступить с ним смог украдкой?
19. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/20 09:47
[ответить]
>>18.Эстерис Э
Но если он владыка лишь планет,
То как во тьме внезапно вспыхнул свет?
Быть может, дал владельцу звезд он взятку,
Иль в договор вступить с ним смог украдкой?
Очень хорошо, если бы выдержать строй стиха заданный первыми двумя строками, читалось бы легче.
С уважением,
Олег
21. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/20 11:53
[ответить]
>>20.Лерман Олег Михайлович
> Очень хорошо, если бы выдержать строй стиха заданный первыми двумя строками, читалось бы легче.
Спасибо за комментарий. Если б смог - выдержал бы.
С признательностью, Алексей.
22. * (JayThunder@yandex.ru) 2007/12/20 11:56
[ответить]
Замечательное продолжение :)
Туть вот правда читается как-то тяжко:
"Я стал молиться, но всё было бесполезно..."
Мож так полегче будет: "Я стал молиться, ТОЛЬКО было бесполезно..."?
Но это так, мелочи, мне всё равно оЧЧень нравиЦЦа! :)))
23. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/20 12:12
[ответить]
>>22.Jay Thunder
> Замечательное продолжение :)
> Туть вот правда читается как-то тяжко:
> "Я стал молиться, но всё было бесполезно..."
"Афтар, расбигись и убей сибя апстену!"
> Мож так полегче будет: "Я стал молиться, ТОЛЬКО было бесполезно..."?
Возможно, Вы правы, уважаемая Jay!
> Но это так, мелочи, мне всё равно оЧЧень нравиЦЦа! :)))
"Афтар пеши есчо".
Спасибо,Jay! С искренней признательностью, Алексей.
24. * (JayThunder@yandex.ru) 2007/12/20 12:15
[ответить]
>>23.Земельный Алексей Афанасьевич
>"Афтар, расбигись и убей сибя апстену!"
Ну это слишком жестоко :))) Я ж только предложила :)
>Возможно, Вы правы, уважаемая Jay!
Возможно, но аФФтару виднее :)
Моё дело - предложить, ваше - послать мя наффиг :)
>"Афтар пеши есчо".
А вот это точно! :) иЩЩо хотим!!! :)))
25. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/20 12:24
[ответить]
>>24.Jay Thunder
>>"Афтар, расбигись и убей сибя апстену!"
> Ну это слишком жестоко :))) Я ж только предложила :)
Ладно, сегодня расбигаться не буду, отложу на следующий раз.
>> Возможно, Вы правы, уважаемая Jay!
> Возможно, но аФФтару виднее :)
> Моё дело - предложить, ваше - послать мя наффиг :)
Как можно? "Смиялсо". Вы - чудесный друг. Прекрасно понимаете, тонко чувствуете слово, улавливаете малейшие нюансы...
>>"Афтар пеши есчо".
> А вот это точно! :) иЩЩо хотим!!! :)))
Это и к Вам относится! "Имхо КГ/АМ, прости Господи!"
С уважением, Алексей.
26. * (tinkati@rambler.ru) 2007/12/20 13:18
[ответить]
Мда, три стихо подряд про ад... да ещё "Песня сумасшедшего"... ОПТИМИСТ ВЫ НАШ!!! :)))))))) А, впрочем, пишите, почитаем
ещё. :)))))Тинка.
27. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/20 15:57
[ответить]
>>26.Тимофеева Тина
> Мда, три стихо подряд про ад... да ещё "Песня сумасшедшего"... ОПТИМИСТ ВЫ НАШ!!! :))))))))
"Кому везёт, тому кричат: "Виват!"
А я всегда пред всеми виноват."
(не я написал, увы)
> А, впрочем, пишите, почитаем ещё. :)))))Тинка.
Спасибо, с Вашего позволения, буду... :))))))))))!!!!!
С уважением, Алексей.
28. * (pisatel88@mail.ru) 2007/12/20 20:45
[ответить]
Аццки интересно. "Не отступать и не сдаваться!" С нетерпением жду продолжения.
С уважением, Максим.
29. (ilton6@yandex.ru) 2007/12/22 14:54
[ответить]
Присоединяюсь к уважаемому Максиму обеими руками! Писать, писать и еще раз писать! Цикл великолепен! С уважением. Илтон.
30. * (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/22 15:33
[ответить]
>>28.Мурлыкин Максим Сергеевич
> Аццки интересно. "Не отступать и не сдаваться!" С нетерпением жду продолжения.
Спасибо, Максим Сергеевич! Не отступлю! Как только будет новое - сразу же выставлю.
С признательностью, Алексей.
> Присоединяюсь к уважаемому Максиму обеими руками! Писать, писать и еще раз писать! Цикл великолепен! С уважением. Илтон.
"То не Муза воды набирает в рот.
То, должно, крепкий сон молодца берёт.
И махнувшая вслед голубым платком
наезжает на грудь паровым катком.
И ни встать ни раком, ни так словам,
как назад в осиновый строй дровам.
И глазами по наволочке лицо
растекается, как по сковороде яйцо."
(Иосиф Бродский)
Рад, что ждёте продолжения. Рассчитываю на Музу.
С признательностью, Алексей.
32. 2007/12/23 08:57
[ответить]
Непонятно,кого же он там встретил. Повторяется "я" шесть раз. Плохо.
Сюжет понравился :)
33. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/23 09:06
[ответить]
>>32.Серж
> Непонятно,кого же он там встретил.
Но вдруг во тьме внезапно вспыхнул свет
И мне предстал Владыка всех планет!
> Сюжет понравился :)
Спасибо за то, что не прошли мимо. Критику принимаю.
С уважением, Алексей.
34. 2007/12/23 09:18
[ответить]
>>33.Земельный Алексей Афанасьевич
> И мне предстал Владыка всех планет!
Как-то непривычное для него там место....
35. * (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/23 14:47
[ответить]
>>34.Серж
>> И мне предстал Владыка всех планет!
> Как-то непривычное для него там место....
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.
С уважением, Алексей.
36. * (polyp@rambler.ru) 2007/12/23 14:54
[ответить]
Это для Вас, чтобы тьма не заела
37. * (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/23 15:05
[ответить]
>>36.Сапфира Алла
> Это для Вас, чтобы тьма не заела
>
Спасибо за ссылку и за внимание.
С уважением, Алексей.
38. Эстерис Э2007/12/24 20:57
[ответить]
А вот Вам мой ктулху:))) Надеюсь, он прикольный. ЭЭ
39. * (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/25 05:57
[ответить]
>>38.Эстерис Э
> А вот Вам мой ктулху:))) Надеюсь, он прикольный. ЭЭ
>
Конечно, ПРИКОЛЬНЫЙ!
> Где добрый взгляд как экзамен,
> А злобный - будто подарок...
> Будет все фиолетовым...
Последняя строка особенно впечатляет!!!
Я голосую за Вас.
С уважением, Алексей.
40. 2007/12/25 10:46
[ответить]
Интересная работа.
Очень много вопросов.
Если хотите, могу задать.
С уважением, Владимир.
41. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/25 10:58
[ответить]
>>40.Блик
> Интересная работа.
> Очень много вопросов.
> Если хотите, могу задать.
> С уважением, Владимир.
Рад, что не прошли мимо, Владимир!
Спасибо за отзыв.
Вопросы - это интересно, задавайте.
Если смогу, - отвечу.
С уважением, Алексей.
42. 2007/12/25 11:09
[ответить]
>>41.Земельный Алексей Афанасьевич
>>>40.Блик
>Если смогу, - отвечу.
:)
Вы немного не поняли: вопросы к "форме" вашего изложения.
*огрехи то есть*
С уважением, Владимир:)
43. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/25 11:12
[ответить]
>>42.Блик
>:)
> Вы немного не поняли: вопросы к "форме" вашего изложения.
> *огрехи то есть*
> С уважением, Владимир:)
Добрый день, Алексей! Многих волнует эта тема, и каждый по-своему описывает. Интресное изложение, чувства переданы. Но мне кажется, есть лишние слова. Перечитайте чуть позже, сами увидите. Успехов. Марзия.
45. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/25 11:48
[ответить]
>>44.Габдулганиева Марзия
> Добрый день, Алексей! Многих волнует эта тема, и каждый по-своему описывает. Интресное изложение, чувства переданы. Но мне кажется, есть лишние слова. Перечитайте чуть позже, сами увидите. Успехов. Марзия.
Добрый день, Марзия!
Спасибо, что зашли ко мне в гости. Замечания и предложения я принимаю с благодарностью.
Мне приятно, что изложение показалось Вам интересным.
Перечитаю позже, постараюсь взглянуть на своё творение отстранённым взглядом.
Спасибо за добрые пожелания. И Вам я желаю успехов во всём.
С признательностью, Алексей.
46. 2007/12/25 13:15
[ответить]
>>43.Земельный Алексей Афанасьевич
>>>42.Блик
>Критику принимаю. Согласен.
:))
Ох, Алексей!
А ведь я Вас еще не критиковал!
;)
Коли так, то вот и критика:
1) сначала о положительном. Работа воспринимается цельной. В ней виден философский смысл, заложенный автором (бишь - Вами:)) В ней присутствуют интересные образы, "параллели", метафоры и пр., что делает стихотворение интересным. Знаки препинания "на месте", что не может не делать Вам честь:);
2) перейдя к "отрицательному", давайте сначала посчитаем слоги, предварительно разбив стихотворение на строфы (скажем, для удобства)
11-12-12-11
12-13-13-12
12-13-13-12
10-10
и если к финальным двум строкам претензий нет (считаем их "акцентными", а потому и могущими отличаться от остальных), то к остальным строфам есть пожелание - ВЫРАВНИВАЙТЕ!
:))
3) теперь посмотрим на т.н. ритмический рисунок. Для этого обозначим ударные слоги "I", а безударные - "подчерком". Я хоть и не мастер этого дела, но посмотрите, что у меня получилось (некоторые моменты упрощаю):
_ _ _ I _ I _ _ _ I _
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
_ I _ I _ _ _ I _ I _ I
_ _ _ I _ I _ I _ I _
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
_ I _ I _ I _ I _ I
_ I _ I _ I _ I _ I
Надеюсь, невооруженным взглядом видно, что с первой строфой НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ.
4) обратимся к тексту и посмотрим (пока формально), какие слова целесообразно заменить (без ущерба смыслу):
>На челноке я плыл в глубины ада,
>Картины прошлого вставали предо мной,
>И тот, с кем был навеки связан я судьбой,
>Во мгле возник, подобно чаше яда.
>Я под водой увидел души тех людей,
>Что до меня пытались встретиться с Владыкой.
>Я содрогнулся, страх меня сковал великий
>И захотелось мне увидеть свет огней.
>Но тьма вокруг вдруг стала плотной, как стена,
>И мой челнок стал погружаться прямо в бездну.
>Я стал молиться, но всё было бесполезно,
>Ведь я не в силах был стряхнуть оковы сна.
>Но вдруг во тьме внезапно вспыхнул свет
>И мне предстал Владыка всех планет!
#1 - "Я" встречается шесть раз - оправданно ли?
#2 - другие "ипостаси" "Я" (мне, мой, мной...) встречаются тоже шесть раз - оправданно ли?
#3 - картины "вставали", тьма "стала", "стал" молиться - многовато, режет глаз...
Вот, пожалуй, основные "вопросы" все.
:)
Желаю Вам успехов!
С уважением, Владимир:)
47. (ZICK1991@yandex.ru) 2007/12/25 13:35
[ответить]
>>46.Блик
>:))
> Ох, Алексей!
> А ведь я Вас еще не критиковал!
> ;)
Ну надо же когда-то начинать.
> Коли так, то вот и критика:
>1) сначала о положительном...
Огромное спасибо за добрые слова.
> 2) перейдя к "отрицательному", давайте сначала посчитаем слоги, предварительно разбив стихотворение на строфы...
> и если к финальным двум строкам претензий нет (считаем их "акцентными", а потому и могущими отличаться от остальных), то к остальным строфам есть пожелание - ВЫРАВНИВАЙТЕ!
>:))
> 3) теперь посмотрим на т.н. ритмический рисунок.
> ... невооруженным взглядом видно, что с первой строфой НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ.
> 4) обратимся к тексту и посмотрим (пока формально), какие слова целесообразно заменить...
> Вот, пожалуй, основные "вопросы" все.
>:)
> Желаю Вам успехов!
> С уважением, Владимир:)
Владимир!
Как я рад знакомству с Вами! Искренне признателен Вам за такой обстоятельный разбор. Не всегда своё произведение можно объективно оценить. Взгляд же со стороны позволяет увидеть те нюансы, которые сам не замечаешь (или не хочешь замечать).
Особая признательность - за доброжелательность и корректность.
Вам желаю также всяческих успехов!
С уважением, Алексей.
48. 2007/12/25 13:43
[ответить]
>>47.Земельный Алексей Афанасьевич
>>>46.Блик
>Ну надо же когда-то начинать.
Мне импонирует ваше чувство юмора, Алексей:)
*как, собственно, и то, что Вы способны адекватно реагировать на замечания:))*
>Как я рад знакомству с Вами!
Ох, Алексей! Вы еще с моими "зубами" не знакомы!
:))))))))))))
>Особая признательность - за доброжелательность и корректность.
И Вас благодарю за вашу оценку.
С уважением, Владимир:)
49. * (eilichev@gmail.com) 2007/12/25 13:57
[ответить]
>>46.Блик
Ой, ну ни фига ж себе!
Слаба вогу, что меня никто так не критиковал.
Или - ?
Мне кажется, требовать строгости ритмического рисунка в стихе - все равно, что говорить сердцу - бейся
четче, четче, четче, тебе грю, -
ряз, два, ряз, два!
Ритмический исунок - это, в общем, антураж..
Конечно, хорошо воспринимается трахка зенелеет, солншка блястит, ну и т.д.
Но чтобы слово в самом деле цепляло, задевало, иногда полезно вставлять аритмичности, ариФмичности, менять вдруг размер какой-нибудь диссонативной строфы, и т.д.
Ритм, рифма всего лишь облегчают сказывание.. Но когда они замусоливают, забивают естественное звучание сказа, не стоит идти у них на поводу ;)).
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
>_ I _ I _ _ _ I _ I _ I
>_ _ _ I _ I _ I _ I _
>
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
>
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I _
>_ _ _ I _ _ _ I _ _ _ I
>
>_ I _ I _ I _ I _ I
>_ I _ I _ I _ I _ I
>
>Надеюсь, невооруженным взглядом видно, что с первой строфой НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ.
>
50. 2007/12/25 14:15
[ответить]
>>49.Ильичев Евгений
>>>46.Блик
>Ой, ну ни фига ж себе!
А Вы думали!
:)))))
>Мне кажется, требовать строгости ритмического рисунка в стихе - все равно, что говорить сердцу - бейся
>четче, четче, четче, тебе грю, -
>ряз, два, ряз, два!
Ну, прям не знаю, что и сказать... Мне нравится поэзия, как жанр литературы. Я премудростям стихосложения не обучался, себя отношу (пардоньте - смею относить) к начинающим поэтизировать и высказываюсь именно с этой колоколенки. Поэтому (как мне кажется, но могу и ошибиться) стихотворение должно быть гармоничным, что задается, прежде всего, ритмикой (ритмическим рисунком). Когда ритм "валится", то (лично мне) читать не всегда хочется...
*не люблю, знаете ли, ломать ритм, который напрашивается сам, "аритмией", навязываемой автором (иногда искушенным, но чаще - неопытным)*
>Ритмический исунок - это, в общем, антураж..
Ну да, ну да..
Но лично меня в ЧК Малевича больше привлекает рама, чем само "произведение".
*это так, к слову*