Комментарии: Экстраполяционные модели Бога. Фрагмент N 1

Земляк : другие произведения.

Комментарии: Экстраполяционные модели Бога. Фрагмент N 1 - "Миллитация"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/10/2006, изменен: 17/10/2006. 12k. Статистика.

Аннотация:
Фрагментов этих, в разной стадии готовности у меня несколько. Отлёживаются где-то уже с год. Этот я выставляю сейчас только потому, что в дискуссии об информации пообещал А.Р.Дедину. Слово - не воробей, честь - не мячик. Может, потом снесу для дальнейшей правки.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)
19:15 Тишайший П. "Гносеология наизнанку" (305/1)
12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Земляк 09:29 "И тебя - за то, что ты дал " (19/1) 02/11 "Ты танцуешь со мной" (25) 05/09 "Строительство бани на даче " (14) 12/08 "Лапша с ушей для перемотки " (36) 26/02 "Как там с новым в старой математике?" (42) 25/02 "Карьер. Лыжный стадион, которого " (18) 07/01 "Информация о владельце раздела" (215) 22/06 "Легенды С Г Б N1" (42) 23/02 "Упражнения в третьем способе" (59) 23/02 "...заодно построишь там Чоньть" (40) 20/02 "Избранные эпизоды из жизни " (30) 14/02 "А вымираем ли? Рейд дилетанта " (61) 09/01 "Зарисовки. Как принимать экзамен" (22) 09/01 "Домашняя мастерская. Изготовление " (22) 07/12 "Избранные эпизоды из жизни " (31) 22/08 "Избранные эпизоды из жизни " (12) 11/08 "Из Флориды в тулупе. Получится " (104) 23/06 "Мистическая история" (64) 25/02 "Зарисовки. 85-й год. Пивная" (6) 23/10 "Гон в курилке. Дедушка Хо " (18) 30/08 "Строим Чоньть - 2. Многофункциональный " (24) 30/08 "Экстраполяционные модели Бога. " (151) 16/02 "Фотовыставка фиговинок, созданных " (19) 01/10 "Строим Чоньть -3. Легкий гараж" (15) 15/07 "Зарисовки. Как забивать гвозди" (41) 25/02 "Обеденные пирожки-манты из " (28) 09/06 "О, my darling Чернорицкая! " (65) 29/03 "Зарисовки. Закрытые города " (13) 07/02 "Лекция о термосах, прочитанная " (92) 05/12 "Есть женщины-финки, есть женщины-" (16) 07/07 "Полимеризация власти" (31) 03/03 "Зарисовки. Освоение надувной " (4) 19/10 "Зарисовки. И как только его " (6) 18/07 "К вопросу использования арбузных " (13) 04/04 "Зарисовки. Об ученых степенях " (8) 20/07 "Зарисовки. Обрывок цепочки " (13) 12/02 "Нюансы развития" (13) 23/09 "Мой ответ на утренний вопрос " (100) 01/06 "Зарисовки. Мужской трёп на " (12) 22/11 "У истоков таланта" (10) 07/06 "Зарисовки. Сом, тарелка и " (5) 31/05 "Зарисовки. 91-й год. Магазин" (14) 13/02 "У Сходни свой "аквапарк". " (16)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:48 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (20/5) 07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Дедин Александр Романович 2006/10/17 22:52 [ответить]
Утащил, читаю.

2. Фита 2006/10/18 01:17 [ответить]
  >Доказано, что лишний взмах крыльев бабочки, где-нибудь в Бразилии, теоретически может послужить спусковым крючком к формированию через пару месяцев циклона, скажем, над Скандинавией.
  Откуда такой факт, а главное - кто и как доказал?
  В остальном - было интересно, правда пример с магазином и переоткрытием Америки Маяковским чего-то не очень понятен, но общая суть улавливается. Хотя, если учесть, что текст ещё будет доделываться - может к примерам цепляться и не стоит, может улучшатся они...
  Но с бабочкой, честно говоря, непонятки полные.

3. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/10/18 06:36 [ответить]
  > > 2.Фита

  >Но с бабочкой, честно говоря, непонятки полные.
  Если коротко, то это свойство уравнений Навье-Стокса для гидродинамики в условиях наличия вязкости. Они в принципе не имеют устойчивых решений. Отсюда вихри, турбулентность. А пример с бабочкой - их утрированная иллюстрация.
  Мне сейчас на работу уже убегать :-(...

4. *Плюмбэкс (Plumbax@mail.ru) 2006/10/18 07:31 [ответить]
A при чём здесь Бог? Я не возражаю, пусть он будет. Просто интересно.

5. Проходил рядом 2006/10/18 09:12 [ответить]
  Правильнее надо сказать что если посмотреть на циклон в Скандинавии и пройти от него к его причинам через розочки, козочки, можно дойти и до бабочки.
  :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

6. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2006/10/18 09:14 [ответить]
  Частица и волна - синонимы одной и той же сути. Энергонесущие(безмассовые) частицы - антиподы "сами себе". Антипод такого вида энергии, как энтропия - негэнтропия или информация. Можно называть информацией оба эти антипода, поскольку, как сказано: кванты сами себе антиподы. Состояние волны тем и отличается от состояния частицы, что в определенный момент не в определенной точке пространства находится, а - во многих, чуть ли не во всех сразу. (волна-"струна" :)) ).
  ИМХО: в открытую дверь ломитесь. :)))

  Совет: оторвитесь от "твердокаменного материализма", умудрившись не приклеиться при этом к "тонкоэфирным мистикам", и все уладится! :)))

  Удач разнообразных!

7. Фита 2006/10/18 16:15 [ответить]
  > > 3.Земляк
  >> > 2.Фита
  >
  >Если коротко, то это свойство уравнений Навье-Стокса для гидродинамики в условиях наличия вязкости. Они в принципе не имеют устойчивых решений. Отсюда вихри, турбулентность. А пример с бабочкой - их утрированная иллюстрация.
  Ясно. Но "доказано что..." это громко сказано. Неустойчивость уравнений ещё доказательством не является.
  Если бы эти уравнения точно предсказывали картины турбулентности и точно совпадали бы с экспериментом, можно было бы так считать. Но я что-то сильно сомневаюсь, что это так.

8. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/10/18 18:55 [ответить]
  > > 4.Плюмбэкс
  >A при чём здесь Бог? Я не возражаю, пусть он будет. Просто интересно.


  Объясню.
  Ну, "чтобы не было недоразуменЬЕВ", сразу заявляю, что я материалист. Что, конечно, "не могло не сказаться"... :-).
   Все люди делятся на две категории. Те, для кого Бог (духи, астрал, ..., и, ну, понятно) существует, а также те, которые в его существование не верят.
   Последние могут пользоваться словом и понятием Бог "в суе", наравне с другими словами и понятиями нашей речи, за которыми в большинстве случаев стоит даже и меньшее информационное наполнение. Для первых же подход к понятию Бог, Высшие Силы гораздо более серьёзен.
   Следует отметить, что и для вторых, как понятийный и в особенности для первых, как существующий, объект с рабочим идентификатором Бог не просто может, а именно должен быть подвергнут изучению. Как и любой другой объект, так или иначе связанный с окружающим человека Миром. Исследованию с помощью всех имеющихся в распоряжении человека методов. В том числе и в первую очередь научных.
  (Был какой-то из римских Пап (могу позже уточнить имя), который еще в ХIV веке, используя лишь предположение о наличии логики и здравого смысла у Господа, пришел к выводу о невозможности существования Ада и Рая до принятия по дУшам заключения решением Страшного Суда. Следовательно, пока суд не начался, ада и рая нет. Поддержки и понимания у подчиненных тот Папа не нашел, но факт такой место имел.)
   В качестве одного из направлений методики может быть использован намёк из признаваемого сразу тремя религиями Ветхого Завета: "... по образу и подобию Своему..." Вовсе не потому, что события описанные в Библии имели место, а просто в качестве хорошей рабочей модели.
  Если человек (и его мир) были созданы "по образу и подобию", то используя аналогию в противоположном направлении, можно изучая человека сделать выводы он некоторых свойствах Бога. Отдельный вопрос - каких именно свойствах и особенностях. И где остановиться в экстраполяции свойств человека на Бога и материального мира на метамир.
   Этот - фрагмент 1 был посвящен лишь одной маленькой веточки в модели. На том сучке, что изучает возможность объективного существования Бога вне зависимости от существования человеков.
   Есть в заначке еще и несколько фрагментов-заготовок по методике экстраполяции "МЕГАтацией". Один из фрагментов рассматривает существование Бога, как объективного, но лишь информационно-понятийного объекта, реализованного на множестве людских мозгов, используемых в качестве совокупного носителя.
   В общем, темка эта у меня тогда начала ветвиться с такой скоростью, что я, программист, который писал иногда до 700 команд в день, удерживая около 200 последних в голове, тем не менее сник слегка, решил отложить её. В транспорте такое не обмозгуешь. :-) Забросил, было. Кураж пропал. Вот теперь жду, когда снова посетит :-) . Может, время и подошло. Для очередного кванта.

9. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/10/18 19:35 [ответить]
  7. Фита
   > > 3.Земляк
   >> > 2.Фита
   >
   >Если коротко, то это свойство уравнений Навье-Стокса для гидродинамики в условиях наличия вязкости. Они в принципе не имеют устойчивых решений. Отсюда вихри, турбулентность. А пример с бабочкой - их утрированная иллюстрация.
   > Ясно. Но "доказано что..." это громко сказано. Неустойчивость уравнений ещё доказательством не является.
   > Если бы эти уравнения точно предсказывали картины турбулентности и точно совпадали бы с экспериментом, можно было бы так считать. Но я что-то сильно сомневаюсь, что это так.

  Фита, Вы как всегда правы :-) в своих высказываниях, но не совсем внимательно прочли мой пост. Сами уравнения устойчивы, куда они денутся :-) . Упор там на неустойчивость их решений. Именно эта неустойчивость решения как раз и описывает турбулентность у процесса. Т.е. два очень близко, на расстоянии удара крыльев бабочки, решения не будут с течением времени и дальше находиться рядом, "в одной трубке", как это было бы для устойчивых решений. А, наоборот, могут разойтись достаточно далеко, не уходя, однако на бесконечное расстояние. Этакую фиговину яйцеголовые :) называют "странным аттрактором" . Если же вдоль решения таких ударчиков (случайностей) будет много, то воообшщщще полный абзац. Но в принципе достаточно и одного. Что и подано яйцеголовыми в таком вот "очищенном" виде.
  Кстати именно потому погоду никогда не смогут рассчитать точно. Аттрактор... :-(

  ________________________________________
  6. Березина Елена Леонидовна
   >Частица и волна - синонимы одной и той же сути. Энергонесущие(безмассовые) частицы - антиподы "сами себе". Антипод такого вида энергии, как энтропия - негэнтропия или информация. Можно называть информацией оба эти антипода, поскольку, как сказано: кванты сами себе антиподы.

  Кто бы спорил, но только не бывший сотрудник кафедры волновых процессов :-).
  Для меня волны абсолютно материальны во всех своих видах. Именно на них очень хорошо и получается грузить поток информации (спектр, правда, при этом дополнительно уширяется).
  >ИМХО: в открытую дверь ломитесь. :)))
  Не исключено. Может и ломлюсь, но не в ту, на которую Вы указываете. :-)

  >Удач разнообразных!
  Спасибо, Лена Леонидовна! Вы ведь здесь на СИ, можно сказать, моя крёстная мама :-) Я постараюсь.
  ________________________________________

  5. Проходил рядом
   > Правильнее надо сказать что если посмотреть на циклон в Скандинавии и пройти от него к его причинам через розочки, козочки, можно дойти и до бабочки.
   Да, так оно и есть. Мы как раз об этом с А.Р.Дединым, на его "Cкорости света...", близкий вопрос перетирая, примерно также высказались.


  Спасибо всем,
  ЕК

10. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2006/10/18 20:00 [ответить]
   Все, что Вы на мой комментарий ответили, можно было бы просто принять к сведению, если бы не пара последних фраз в обсуждаемом тексте. Потому что если Вы согласны со сделанными мною замечаниями, то должны также понять, что информация - как в видимом нами, так и в невидимом, что то же - антиматериальном, симметричном мире, вполне может находиться одновременно. Значит, уж по меньшей мере, последняя фраза - сомнительна, и очень. :))
  Ну, а насчет "крестных"... я думала, что это, как раз, Вы были причастны к моему... гм... крещению здесь, на Самиздате. :)))
  Плодотворных размышлений. Читать их - интересно.
  П.С. если Вам будет угодно назвать хоть и антиматерию - материальной, я возражать не стану: дело вкуса. Но сама предпочла бы: материя, антиматерия и энергия. "Един в трех лицах", так сказать. :)))

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Земляк : другие произведения.

Комментарии: Экстраполяционные модели Бога. Фрагмент N 1 - "Миллитация" ()

Комментарии: Экстраполяционные модели Бога. Фрагмент N 1 - "Миллитация"
()