Живетьева Инна : другие произведения.

Комментарии: Плагиат или хамство?
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Живетьева Инна (jv@ngs.ru)
  • Размещен: 02/10/2005, изменен: 12/01/2015. 3k. Статистика.
  • Интервью: Публицистика
  • Аннотация:
    Уважаемые авторы, имеющие раздел на ресурсе проза.ру. Если Вы получили комментарий к своим текстам, подписанный как 'Живетьева Инна', то сообщаю, что я к этим комментариям не имею ни малейшего отношения. Я указана как автор текстов в разделе http://www.proza.ru/author.html?glezard Я действительно являюсь автором этих текстов, но не открывала данный раздел и НЕ ПИСАЛА рецензии все указанные в нем рецензии. Все рецензии, написанные от лица, не имеют ко мне не малейшего отношения.
    Раздел-самозванец заблокирован. Ура!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:50 Цодикова А. "35 лет в Америке" (5/4)
    07:49 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (1)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    11. *Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 09:28 [ответить]
      Копия письма, отправленного в адрес администратора домена proza.ru: [email protected]
      [email protected] и [email protected]
      а также администратора ресурса проза.ру: [email protected] и [email protected]
      
      Добрый день!
      Я уже трижды обращалась к администратору ресурса Проза.ру ([email protected]) в связи со следующей ситуаций:
      1. кто-то под моим именем (от моего имени) открыл раздел на прозе.ру и поместил там мои тексты без моего согласия,
      2. этот же некто от моего имени (от имени открытого раздела с моими текстами) размещает комментарии на работы других авторов - я эти работы не читала и, естественно, ничего не комментировала.
      По этому поводу было написано первое письмо администрации проза ру (30 Sep 2005 21:48:27 +0700). Администрация промолчала.
      Тогда я оставила рядом с текстами произведений и комментариями на другие произведения сообщения, что я, автор текстов, не имею отношения к данным высказываниям и раздел не открывала.
      Комментарии от моего имени продолжили поступать, администрация молчала.
      Повторное письмо отправлено 02 Oct 2005 19:38:16 +0700.
      В качестве доказательства я открыла на своем официальном разделе на СИ текст, в котором описана данная ситуация. Через некоторое время раздел заблокировало создавшее его неустановленное лицо. При этом все комментарии от моего имени сохранились.
      Администрации проза.ру было направлено в общей сложности 3 письма с просьбой удалить раздел. Администрация молчит.
      Все письма, отправленные в администрацию, у меня сохранились. Так же сохранились скриншоты страниц.
      
      Раздел, зарегистрированный на прозе.ру неустановленным лицом: http://proza.ru/author.html?glezard
      Оставленные им комментарии: http://www.proza.ru/cgi-bin/board.pl?rec_writer=glezard
      Мой раздел на СИ: http://zhurnal.lib.ru/z/zhiwetxewa_i_a/
      Подтверждение того, что я являюсь зарегистрированным на СИ автором и выступаю от своего лица - размещение текста: http://zhurnal.lib.ru/z/zhiwetxewa_i_a/00000.shtml
      При необходимости могу выслать ксерокопию паспорта.
      
      Администрация ресурса продолжает молчать. Тем самым создается впечатление, что они поддерживают факт нарушения авторского права, запрещенного законодательством и их же правилами.
      
      
      Живетьева Инна
      
    12. Бояндин Константин (verbary@gmail.com) 2005/10/03 09:35 [ответить]
      Замечательно. В WHOIS данных домена proza.ru
      
      - несуществующий email
      - заведомо ложный телефон (+7 095 0000000)
      
      Обалдеть. Просто песня какая-то... На сайте izdat.ru контактные данные просто отсутствуют.
      
      Ну, кто ещё считает Прозу.ру серьёзным и ответственным явлением?
    13. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 09:45 [ответить]
      Копия письма в юридическую и пресс-службу ([email protected], [email protected])
      
      Добрый день!
      С помощью вашего ресурса зарегистрирован сайт proza.ru
      К сожалению, администрация сайта не желает отвечать на письма, связанные с нарушением авторских прав.
      Я уже трижды обращалась к администратору ресурса Проза.ру ([email protected]) в связи со следующей ситуаций:
      1. кто-то под моим именем (от моего имени) открыл раздел на прозе.ру и поместил там мои тексты без моего согласия,
      2. этот же некто от моего имени (от имени открытого раздела с моими текстами) размещает комментарии на работы других авторов - я эти работы не читала и, естественно, ничего не комментировала.
      По этому поводу было написано первое письмо администрации проза ру (30 Sep 2005 21:48:27 +0700). Администрация промолчала.
      Тогда я оставила рядом с текстами произведений и комментариями на другие произведения сообщения, что я, автор текстов, не имею отношения к данным высказываниям и раздел не открывала.
      Комментарии от моего имени продолжили поступать, администрация молчала.
      Повторное письмо отправлено 02 Oct 2005 19:38:16 +0700.
      В качестве доказательства я открыла на своем официальном разделе на СИ текст, в котором описана данная ситуация. Через некоторое время раздел заблокировало создавшее его неустановленное лицо. При этом все комментарии от моего имени сохранились.
      Администрации проза.ру было направлено в общей сложности 3 письма с просьбой удалить раздел. Администрация молчит.
      Все письма, отправленные в администрацию, у меня сохранились. Так же сохранились скриншоты страниц.
      
      Раздел, зарегистрированный на прозе.ру неустановленным лицом: http://proza.ru/author.html?glezard
      Оставленные им комментарии: http://www.proza.ru/cgi-bin/board.pl?rec_writer=glezard
      Мой раздел на СИ: http://zhurnal.lib.ru/z/zhiwetxewa_i_a/
      Подтверждение того, что я являюсь зарегистрированным на СИ автором и выступаю от своего лица - размещение текста: http://zhurnal.lib.ru/z/zhiwetxewa_i_a/00000.shtml
      При необходимости могу выслать ксерокопию паспорта.
      
      Администрация ресурса продолжает молчать. Тем самым создается впечатление, что они поддерживают факт нарушения авторского права, запрещенного законодательством и их же правилами.
      Кроме того, при регистрации сайта были указаны В WHOIS данных домена proza.ru
       - несуществующий email
       - заведомо ложный телефон (+7 095 0000000)
      
      Прошу вашего содействия в разрешении ситуации.
      
      Живетьева Инна
    14. *Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 09:50 [ответить]
      Несмотря на все сделанные предупреждения новые коммы от неустановленного лица продолжают поступать http://www.proza.ru/cgi-bin/board.pl?rec_writer=glezard
    15. Шахова Ника (shahon@list.ru) 2005/10/03 10:04 [ответить]
      Инна, там "автор заблокировал свою страницу".
    16. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 10:56 [ответить]
      > > 15.Шахова Ника
      >Инна, там "автор заблокировал свою страницу".
      а вот тут http://www.proza.ru/cgi-bin/board.pl?rec_writer=glezard
      сегодня оставлен новый комментарий от моего имени
    17. Волошина Ирина Анатольевна (via62@bk.ru (icq # 172881149)) 2005/10/03 11:06 [ответить]
      Ужас!
      Инна, а может быть стоит обратиться к Максиму Мошкову? ты являешься автором СИ и ему было бы интересно разобраться в таком деле. мне кажется, так.
      а как ты обнаружила сей факт? Может и в других местах такое же есть и с другими авторами?
    18. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 11:24 [ответить]
      > > 17.Волошина Ирина Анатольевна
      я оставила просьбу в общем форуме СИ. а нашла просто - черт меня дернул вбить в поисковик свою фамилию!
    19. Иван Глезаров (glezard@mail.ru) 2005/10/03 11:32 [ответить]
       Жуть что творится,эти хакеры совсем обнаглели. Загляните себе на почту.
    20. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 11:51 [ответить]
      Получила письмо
      " Здравствуйте Ина,представляете,отсутствовал несколько недель,захожу в свой ящик и что я вижу?Кто-то в наглую пользуется им без моего ведома,да еще и открывает странички на Проза.ру я сначала думал,что это вы, раз уж произведения ваши, но как я понял по вашей собственной реакции,я ошибался.
       Так-как в своем почтовом ящике я обнаружил пороль к вашему разделу в proza.ru,то оправляю вам его.
      
       С большим уважением Иван Глезаров "
      
      НЕЛЬЗЯ ОТКРЫТЬ РАЗДЕЛ НА ПРОЗЕ, НЕ АКТИВИРОВАВ ПРИШЕДШУЮ В ПОЧТУ ССЫЛКУ
      
      Войти под тем паролем я не могу: "Автор блокирован за нарушение правил сайта"
      И написанные якобы "мной" рецензии тоже исчезли.
      http://www.proza.ru/cgi-bin/board.pl?rec_writer=glezard
      
      и вот:
      http://www.proza.ru/cgi-bin/authors.pl?author=glezard
    21. Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2005/10/03 11:47 [ответить]
      Странные хакеры - пароль не меняют у украденного ящика. :)
      
      Ладно. Раздел заблокирован, владелец ящика предложил не самую фантастическую из версий. Можно считать, что справедливость частично восторжествовала.
    22. Иван Глезаров (glezard@mail.ru) 2005/10/03 11:53 [ответить]
       Ина,загляните еще раз на свой ящик.
    23. *Славкин Ф.А. 2005/10/03 12:00 [ответить]
      > > 9.Бонядин Константин
      >> > 8.Славкин Ф.А.
      >>> > 7.Бонядин Константин
      >>>Да, к слову, Инна. На Прозе.ру и смежных ресурсах произведения невозможно удалить. Их можно сделать недоступными для чтения, но удалить, насколько я понимаю - просто нельзя. Проверь их правила работы.
      >>>
      >>И да и нет. Опция удаления там существует, но стёртые файлы где-то сохраняются. У меня недавно прочитали версию, удалённую ещё в мае.
      >
      >Это и имелось в виду - реально удалить тексты навсегда не получается. Я тоже когда-то пытался там размещаться, увидел этот замечательный моент - "вечно живые произведения" - и бросил тот сервер нафиг.
      
      Никуда они не денутся, замусорится у них так, что сервер захлебнётся, сразу и почистят.
      
      > > 12.Бояндин Константин
      >Замечательно. В WHOIS данных домена proza.ru
      >
      >- несуществующий email
      >- заведомо ложный телефон (+7 095 0000000)
      >
      >Обалдеть. Просто песня какая-то... На сайте izdat.ru контактные данные просто отсутствуют.
      >
      >Ну, кто ещё считает Прозу.ру серьёзным и ответственным явлением?
      
      Да. Это впечатляет. Больше я у них не размещаю. Надо будет наших израильтян известить, а то многие предпочитают именно этот журнал.
      
      Всё-таки: где-то же он зарегистрирован? Какое-то министерство в России разрешило ему жить? Или они не в России? Загадка для Холмса.
      
      
    24. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/10/03 12:24 [ответить]
      > > 20.Живетьева Инна
      >Получила письмо...
      Хорошо еще, что человек по электронному адресу приличный попался. А интернетный плагиат практически безнаказен. Подавать в суд с тем, чтобы такого человека разыскали, смысла особого не имеет. Отыскать, в принципе, возможно, но по гражданскому иску этим никто бесплатно заниматься не будет. Хуже, если случайно книгу купить со своими произведениями, изданными под чужим именем.
    25. Бояндин Константин (boyandin@gmail.com) 2005/10/03 12:38 [ответить]
      > > 23.Славкин Ф.А.
      >> > 9.Бонядин Константин
      >>> > 8.Славкин Ф.А.
      >>Это и имелось в виду - реально удалить тексты навсегда не получается. Я тоже когда-то пытался там размещаться, увидел этот замечательный моент - "вечно живые произведения" - и бросил тот сервер нафиг.
      >
      >Никуда они не денутся, замусорится у них так, что сервер захлебнётся, сразу и почистят.
      
      Да пока что не задыхается... надежды на несчастный слчай обычно малореализуемые.
      
      >> > 12.Бояндин Константин
      >>Замечательно. В WHOIS данных домена proza.ru
      >>
      >>- несуществующий email
      >>- заведомо ложный телефон (+7 095 0000000)
      >>
      >>Обалдеть. Просто песня какая-то... На сайте izdat.ru контактные данные просто отсутствуют.
      >>
      >>Ну, кто ещё считает Прозу.ру серьёзным и ответственным явлением?
      >
      >Да. Это впечатляет. Больше я у них не размещаю. Надо будет наших израильтян известить, а то многие предпочитают именно этот журнал.
      
      Не так давно был скандал с попыткой введения на Прозе.ру впонле явной цензуры - эти партии не ругать, президента и одноимённых персонажей не использовать... словом, старый добрый "застой" во всей красе.
      
      Теперь вот это. Чтобы уважающий себя сервер сидел на домене с подложными данными? Боже упаси.
      
      Аналогичная ахинея прописана и в других доменах - STIHI.RU, IZDAT.RU - остальные сами найдёте.
      
      >Всё-таки: где-то же он зарегистрирован? Какое-то министерство в России разрешило ему жить? Или они не в России? Загадка для Холмса.
      
      Он зарегистрирован регистратором RUCENTER-REG-RIPN и, видимо, правило о наличии достоверных данных домена для них не указ. А почему - действительно, задача для сыщика.
    26. Иван Глезаров (glezard@mail.ru) 2005/10/03 12:42 [ответить]
       Не знаю как вам,а лично мне интересно чего он\она добивалсась\лся?
    27. *Славкин Ф.А. 2005/10/03 14:36 [ответить]
      > > 26.Иван Глезаров
      > Не знаю как вам,а лично мне интересно чего он\она добивалсась\лся?
      
      А мне не менее интересно, почему тамошняя администрация молчит?
      И ещё: почему там размещают рекламу? Не знают, что творится безобразие (может, и так, я вот до сих пор не знал)? Или полностью его поддерживают?
      
      
      
    28. Инна (moko@tut.by) 2005/10/03 14:42 [ответить]
      ничиго ж себе ... детектив целый ...
      и цель етих махинаций?
    29. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 16:37 [ответить]
      Раздел заблокирован. Ура!
      Администратор прозы.ру Кравчук уже вечером мне ответил:
      'Не волнуйтесь, письмо получено, сегодня разберемся. В настоящее время есть некоторые трудности со службой поддержки, поэтому на письма авторов отвечаем с задержкой.'
    30. Славкин Ф.А. 2005/10/03 17:09 [ответить]
      > > 29.Живетьева Инна
      >Раздел заблокирован. Ура!
      
      Лучше поздно, чем никогда.
      Заодно показали другим, как действовать в подобной ситуации.
      
    31. Егорыч 2005/10/03 17:25 [ответить]
      > > 4.Славкин Ф.А.
      >> > 3.Алисия
      >>> > 2.Славкин Ф.А.
      Ребята, но ведь плагиата, если я правильно понял, как такового нет, поскольку нет факта присвоения. Кто-то бескорыстно пропагандирует работы Инны. Может быть альтруист такой, может шизик! Имя-то он не свое ставит. :) Клинический случай. Интресно, зачем ему это надо? Нет, здесь точно отклонение.. Или, как в фантастическом романе - параллельный мир. Ох, Инна, вдруг он (она) считает себя Инной Живетьевой а Вас похитителем текстов? :)
    32. Живетьева Инна (jv@ngs.ru) 2005/10/03 17:27 [ответить]
      > > 31.Егорыч
      между прочим, он еще пишет коммы от моего лица. И лишает меня права распоряжаться своими текстами - снимать, редактировать и прочее.
      
      
    33. *Славкин Ф.А. 2005/10/03 18:13 [ответить]
      > > 31.Егорыч
      >> > 4.Славкин Ф.А.
      >>> > 3.Алисия
      >Ребята, но ведь плагиата, если я правильно понял, как такового нет, поскольку нет факта присвоения. Кто-то бескорыстно пропагандирует работы Инны. Может быть альтруист такой, может шизик! Имя-то он не свое ставит. :) Клинический случай. Интресно, зачем ему это надо? Нет, здесь точно отклонение.. Или, как в фантастическом романе - параллельный мир. Ох, Инна, вдруг он (она) считает себя Инной Живетьевой а Вас похитителем текстов? :)
      
      Здравствуйте, Егорыч.
      
      На мой взгляд, это типичный плагиат, хотя и завуалированный. Охотно верю, что в России есть ещё Инна Живетьева, может, и не одна. Однако, только одна из них может быть автором этих текстов. Если та Инна считает, что эта обманщица и самозванка, пусть отреагирует, ведь на проза.ру уже знают, что здесь идёт горячее обсуждение данного вопроса, уже и владелец почтового адреса отреагировал.
      
      Помимо прочего, всё это небезобидно. К примеру, фальшивая Инна может продать от имени настоящей рассказы и получить гонорар. Возможно и худшее: к примеру, на сайте разместят порнуху или фашистскую пропаганду, а претензии будут предъявлены Инне.
      
      Кстати, отвлекаясь от темы: прекрасная тема для конкурса детективов - кто предложит самое интересное и при этом правдоподобное объяснение случившемуся. А?
      
      
      
    34. Егорыч 2005/10/03 18:15 [ответить]
      Мне кажется, что это мания. Только не "графо", а какая-то другая. Больной человек. Плагиат будет, если под своим именем выставит. А вообще, конечно, неприятно. Только как с больным на головку сладить? Вот вопрос.
    35. *Славкин Ф.А. 2005/10/03 18:20 [ответить]
      > > 34.Егорыч
      >Мне кажется, что это мания. Только не "графо", а какая-то другая. Больной человек. Плагиат будет, если под своим именем выставит. А вообще, конечно, неприятно. Только как с больным на головку сладить? Вот вопрос.
      
      Я так полагаю, что если больной представляет опасность для общества (а это тот самый случай: мошенничество, присвоение интеллектуальной собственности), то положено принудительное лечение.
      
      И что значит - под своим именем? Я вот свои рассказы на СИ даю не под именем своим, а под псевдонимом. То же на проза.ру делаю. Фактически неизвестный использовал имя Инны как свой псевдоним. Чем не плагиат?
      
      
    36. Барма Лейкин 2005/10/03 19:30 [ответить]
      Гм, ситуация. Но не надо считать других больными. Инна, попробуйте поискать автора среди своих врагов. Кто-то хочет выставить плагиатором Вас.
    37. Алисия 2005/10/03 19:33 [ответить]
      > > 35.Славкин Ф.А.
      >> > 34.Егорыч
      
      Ну даже если и не плагиат - какая вообще-то разница? Налицо вполне конкретное нарушение ЗАКОНА ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ, уж простите мне, что так об этом занудно повторяю. Слова о бесплатной пропаганде творчества Инны в этом контексте звучат просто смешно, потому что ТОЛЬКО ОНА вправе решать, ГДЕ И КАК выставлять свои тексты и выставлять ли вообще. А для пропаганды можно найти законные методы
    38. *Славкин Ф.А. 2005/10/03 19:51 [ответить]
      > > 36.Барма Лейкин
      >Гм, ситуация. Но не надо считать других больными. Инна, попробуйте поискать автора среди своих врагов.
      
      Вот это весьма вероятно. Иначе - почему именно Инна?
      
      > Кто-то хочет выставить плагиатором Вас.
      
      Почти наверняка нет. Иначе уже был бы встречный шум. Проза.ру отреагировала хоть и с опозданием, но как следует. Приоритет доказать с помощью администрации СИ не проблема.
      
      
      > > 37.Алисия
      >> > 35.Славкин Ф.А.
      >>> > 34.Егорыч
      >А для пропаганды можно найти законные методы
      
      И уж как минимум с ведома автора.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"