Комментарии: Пара фраз 2

Франсуаза : другие произведения.

Комментарии: Пара фраз 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/01/2013, изменен: 09/01/2013. 39k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение " Несерьезные мысли в блокнот, краткие записи впечатлений от ...финалов текстов конкурса ВК -4, очень субъективные" и подарки - "мыслеформы..." Выборочно...

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15)
08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:34 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (3/2) 08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. Киара 2013/01/10 01:03 [ответить]
  Франсуаза, спасибо за разбор. Честно говоря, я так и не поняла, понравился вам рассказ или нет?
  Вообще, во многом вы правы. Это рассказ-биография. Сказка? Почему бы и нет? Я не пыталась раскрыть какие бы ни было проблемы. В жизни и без того слишком много стрессов, чтобы говорить о них в теплом семейном кругу. Эта история для холодного зимнего вечера, рассказанная у камина за чашкой горячего шоколада. )) Ничего более... Разумеется плохой конец в такой ситуации испортил бы всю атмосферу. Так, по крайней мере, я поняла тему.

  ВОт похожесть на Голливуд - немного расстроила... этого не планировалось. ну что ж... Буду обращать внимание и на такие вещи.

  А теперь слова благодарности за вот это замечание:

  > Сама проблема - продолжения аристократического рода, без соития с простолюдинками - никак не может вызвать у нашей современницы сочувствия, если она сама не из..... Отсутствие социального лифта, знаете ли...Поэтому и отсутствует главное - эффект сопричастности происходящему, сопереживание. Во всяком случае - у меня. Все - по касательной. В начале. Разве что, как вариант "Принцессы на горошине"...

  Я забыла о сопереживании. Непростительная ошибка! Вообще причина есть, причем довольно веская (для данного рассказа, разумеется ;)). Просто я ее вырезала из-за подгонки по размерам. А теперь понимаю, что зря... Надо будет прикинуть, возможно ли втиснуть объяснение. Кажется у меня остались еще пара сотня знаков... Но если не получится, в другой раз постараюсь не запнуться на этом же месте.

  Еще раз спасибо

2. Франсуаза 2013/01/10 02:46 [ответить]
  >Киара,
  Киара, большое спасибо, за письмо.

  Вы меня очень расстроили Вашим серьезным отношением к моим шутливым заметкам-впечатлениям очень субьективным

  >Честно говоря, я так и не поняла, понравился вам рассказ или нет?

  Конечно, да, и я это выразила в конце... без иронии. Текст, на мой взгляд совершенный. Хорошо я дополню более четко .

  > Вот похожесть на Голливуд - немного расстроила... этого не планировалось.

  Мы все этим грешим, совершенно подсознательно. Ну и потом это фраза вполне расхожа, честно. Но примеры хорошие, Эндрю, например, ( Д..л носит Прада)



  Насчет последнего. Вы не обратили внимание. На маленькое 'В начале'. Конец примиряет , ведь оба героя аристократы - 'не такие как все'. Они работают, героиня пишет...
   И все-таки я почувствовала себя стервой. А ведь я только хотела пошутить, и у Вас такие прекрасные к-ты к тексту, я подумала, может немножко перчика... и переборщила? простите.
   И потом я ведь только фабулы касаюсь. А если к тому же это реальная история (родители - богатые люди и действительно потомственные аристократы) , то понятно, что это все тянет на более объемное повествование ...
   Но Вы справились и с такими ограничениями.
   С уважением .

3. Елизавета 2013/01/10 08:18 [ответить]
   Спасибо за отзыв. Отлично!
   Кстати, за хорошие книги тоже благодарю. Еще очень пригодится Шишков и Мамин-Сибиряк. А отчего Тургенева не положили? Граф Новинский никого не напомнил? Кстати, именно поэтому он и граф, а не купец-промышленник.
   И нет,я отнюдь не стремилась изобразить героиню намеренно неприятной. Но право читателя - раскрасить в свой цвет,а автор должен всего лишь дать и такую возможность. Или хотя бы попытаться, хоть отдаленно.

4. Франсуаза 2013/01/10 11:18 [ответить]
  > Елизавета
  Полагаю чтение ни одного из перечисленных авторов Вам не помешало бы ( в т. ч и Гончарова) . Ну где уж им до Вас по части изображения подлости.

  'Он, бледный, молча смотрел на Наденьку, а она, как на смех, никогда не казалась так хороша, как теперь. Как шла к ней амазонка и эта шляпка с зелёной вуалью! как обрисовывалась её талия! Лицо одушевлено было стыдливою гордостью и роскошью нового ощущения. Румянец то пропадал, то выступал от удовольствия на щеках. Лошадь слегка прыгала и заставляла стройную наездницу грациозно наклоняться и откидываться назад. Стан её покачивался на седле, как стебель цветка, колеблемый ветерком. Потом жокей подвёл лошадь графу.'

  Тут и в голову не придет назвать героиню серой девицей. Цвета задает автор, пардон муа.

5. Франсуаза 2013/01/10 11:49 [ответить]
  > > 3.Елизавета
   >Но право читателя - раскрасить в свой цвет,а автор должен всего лишь дать и такую возможность.



   Почему-то мне также никогда в голову не приходило назвать серой и подлой Наташу Ростову, которая вместо того, чтобы на подводах скорее вывозить свое 'ценное барахло' из горящей Москвы, просит отца освободить и отдать подводы раненным, со словами: 'Разве мы немцы какие-нибудь?...'
   А в отношении Вашей на 'полном глазу' выписанной героини, только словами Наташи и могу сказать: ' - по моему , это такая гадость, такая мерзость, такая ... я не знаю!'

6. Параллельная проекция 2013/01/10 12:12 [ответить]
  > > 5.Франсуаза
  >> > 3.Елизавета

  > А в отношении Вашей на 'полном глазу' выписанной героини, только словами Наташи и могу сказать: ' - по моему , это такая гадость, такая мерзость, такая ... я не знаю!'

  Встряну в ваш спор: А вы не подумали, Франсуаза, что, вызвав у читателя вот такую реакцию на образ героини, автор, как раз, добилась того, что задцмывала. И остется скзаать: респект автору.
  А Наташа Ростова - не убежала, да. И в чем подвиг? Из Москвы-то она уехала:
  "Так как Наполеон начал своё наступление на Россию, Ростовы вынуждены переместиться в своё московское поместье. Во время приближения Наполеона к Москве многие раненые солдаты размещаются в доме Ростовых. Когда Ростовы планируют эвакуироваться из Москвы, Наташа просит своих родителей использовать их повозки для транспортировки раненых, а не для домашнего скарба"...
  Кстати, предпоследняя остановки по пути в поместье была в Мытищах. Совсем недалеко, но не Москва, все же...

  Другие женщины тоже помогали фронту, а некоторые и сами сражались. Но, были и другие решения - человек есть человек.

7. Киара 2013/01/10 12:39 [ответить]
  > > 2.Франсуаза

  >Вы меня очень расстроили Вашим серьезным отношением к моим шутливым заметкам-впечатлениям очень субьективным

  Я обычно серьезно отношусь к своим рассказам. Даже к несерьезным )))

  >Конечно, да, и я это выразила в конце... без иронии. Текст, на мой взгляд совершенный. Хорошо я дополню более четко .

  Тогда я очень рада. ))

  > И все-таки я почувствовала себя стервой. А ведь я только хотела пошутить, и у Вас такие прекрасные к-ты к тексту, я подумала, может немножко перчика... и переборщила? простите.

  Да нет, все нормально. Комментарии всегда интересны. А наш брат автор любит немного язвительности вставить. Этого не отнять. Главное, чтобы позади язвительности виднелись разумные советы. А ваши замечания пришлись как раз в точку ))) Я уже даже попыталась вставить маленькое пояснение, почему для аристократов так важно оставаться в своем кругу. Хотя, боюсь, прочувствовать это сложно, потому что при более полном объяснении получается сильный перевес в сторону 21К )))

8. Франсуаза 2013/01/10 12:47 [ответить]
  > > 6.Параллельная проекция
  >> > 5.Франсуаза
  >>> > 3.Елизавета

  >Встряну в ваш спор: А вы не подумали, Франсуаза, что, вызвав у читателя вот такую реакцию на образ героини, автор, как раз, добилась того, что задцмывала. И остется скзаать: респект автору.


  Я так же подумала, почитайте мой Пара фраз, и респект выразила. Однако автор меня разуверила в этом, см. ниже ее комментарий.

9. Франсуаза 2013/01/10 12:48 [ответить]
В любом случае, если мы обсуждаем героиню как живую, значит автор чего-то добился...

10. Эгле, то есть Ёлочка 2013/01/10 14:58 [ответить]
В связи с вашим теплым пожеланием, может, встретимся в Белоруссии? И восточнославянское, и замки есть. Мы, правда, сами не местные, из Литвы...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Франсуаза : другие произведения.

Комментарии: Пара фраз 2 ()

Комментарии: Пара фраз 2
()