11. *2016/01/28 09:22
[ответить]
>>5.Раевская Злата
>>>1.Малешевич Марина
>Такие обзоры делают тексты запоминающимися, и облегчают судейство.
Спасибо! Я уже писала где -то, всё началось с шутки. Я определила триколор своего знакомого как "серый - синий - фиолетовый" по цвету одежды и расписала как "конструктивный диалог - "йаппи" - склонность к мистицизму". Он ответил, верно.
Серый цвет не всегда "серая личность". Это конструктив между двумя полярностями.
В Интернете есть книга Г.Э. Бреслав "Цветопсихология и цветолечение для всех".
Там довольно точно описаны люди красного типа поведения, оранжевого, зелёного и т.д.
А вообще даже картины художников рассматриваешь, думаешь, что у него в этот момент было в голове... какого цвета эмоции?
Sincerely, M.M.
12. * (zlata.raevskaya9@mail.ru) 2016/01/28 11:55
[ответить]
>>11.Марина Малешевич
>>>5.Раевская Злата
>>>>1.Малешевич Марина
>>Такие обзоры делают тексты запоминающимися, и облегчают судейство.
>
>Спасибо! Я уже писала где -то, всё началось с шутки. Я определила триколор своего знакомого как "серый - синий - фиолетовый" по цвету одежды и расписала как "конструктивный диалог - "йаппи" - склонность к мистицизму". Он ответил, верно.
Еще Лев Толстой приписал Наташе Ростовой умение видеть людей в цвете, тем самым подчеркивая талантливость.)) А мне с детства имена людей видятся в цвете. Например Таня - желтый, Лена - белый, Ольга -светло-зеленый, и т.д.
>Серый цвет не всегда "серая личность". Это конструктив между двумя полярностями.
Согласна, не однозначный цвет. Особенно хорош в сочетании с другими цветами ( бордо, розовый , синий, бежевый, черный ).
>В Интернете есть книга Г.Э. Бреслав "Цветопсихология и цветолечение для всех".
Обязательно прочитаю, спасибо.
>Там довольно точно описаны люди красного типа поведения, оранжевого, зелёного и т.д.
Немного читала об этом в интернете, возможно это выдержки из Бреслава.
>А вообще даже картины художников рассматриваешь, думаешь, что у него в этот момент было в голове... какого цвета эмоции?
Возможно, умение видеть людей , их эмоции в цвете, такая же способность или даже талант, как умение рисовать. Значит ее можно развивать.
>Sincerely, M.M.
С уважением, Злата.
13. * (ewabash@gmail.com) 2016/01/28 20:00
[ответить]
Уважаемая Злата, спасибо за интересный отзыв и столь познавательный экскурс в историю. У меня возник один вопрос по этому поводу, если частная собственность - корень всего зла, то какова альтернатива? Ведь история показала, что коммуна также не эффективна.
В новелле я старалась отразить мышление неискушенного жизнью молодого человека, который мечтает писать не книги, а компьютерные программы, опередить Стива Джобса с его "Эпплом".
14. (zlata.raevskaya9@mail.ru) 2016/01/28 23:11
[ответить]
>>13.Эвелина
>Уважаемая Злата, спасибо за интересный отзыв и столь познавательный экскурс в историю.
Легко писать экскурсы, когда интернет под рукой. А вот создать живую картинку в цвете с запахами и звуками, как это сделали Вы, не каждый может.))
> У меня возник один вопрос по этому поводу, если частная собственность - корень всего зла, то какова альтернатива? Ведь история показала, что коммуна также не эффективна.
Коммуна в недрах капиталистического общества, надо уточнить. Силы неравны. Так или иначе , но коммуны хиппи, например, вынуждены контактировать экономически с капиталистическим обществом, подвергаться целенаправленному негативному воздействию (наркотики и пр). Никогда буржуазия не допустит заразительных положительных примеров, для этого у нее есть много средств, в том числе насильственных. Но если все общество будет жить по принципам коммуны на основе обобществленной собственности, то будет как описал Ефремов в "Туманность Андромеды".))
История ничего пока не показала. В СССР коммунизм еще не был построен, не дали. Но даже на примере социализма видно насколько общественно-государственная собственность эффективнее и нравственнее. Отказ от нее и привел к развалу и деградации.
Не смогли защитить, расслабились от хорошей жизни, потеряли бдительность.
>В новелле я старалась отразить мышление неискушенного жизнью молодого человека, который мечтает писать не книги, а компьютерные программы, опередить Стива Джобса с его "Эпплом".
Почему-то показалось, что еще и писателем хотел стать.)) По какой-то фразе. Найду, процитирую. Возможно неправильно поняла смысл одного словечка, оно употребляется в среде СИ.
Нашла."Закончу универ, буду писать крутые проги." "Проги" в памяти осели, как "проды". Простите. Но, чтобы писать программы, тоже надо быть умным и образованным человеком. С безупречной логикой и ..речью.))
15. * (ewabash@gmail.com) 2016/01/28 23:23
[ответить]
>>14.Раевская Злата
>>>13.Эвелина
>Легко писать экскурсы, когда интернет под рукой. А вот создать живую картинку в цвете с запахами и звуками, как это сделали Вы, не каждый может.))
Спасибо! Ваша похвала для меня ценна))
> Коммуна в недрах капиталистического общества, надо уточнить. Силы неравны.
В недрах коммунистического, смею возразить, она также не показала достаточной жизнеспособности. Лишь в идеальном обществе каждый член будет стремиться к общему благу, а на практике слабые и ленивые выезжают за счет сильных и трудолюбивых. Общее = ничьё. И это прекрасно показала национализация, когда предприятия вместо того, чтобы работать на рынок и обеспечивать потребности простых граждан, работали на оборонку и сидели на шее у государства. Поэтому когда государства не стало, они стали закрываться ударными темпами. Неужели потому что стали никому не нужны? Нет, просто за ними не стоял тот, кто был бы заинтересован в том, чтобы выжить. Одно такое предприятие до сих пор сидит и вместо того, чтобы начать наконец уже делать машины, они продолжают ждать манны небесной. Я про Автоваз, если что. Кому-то, конечно, повезло больше.
>Нашла."Закончу универ, буду писать крутые проги." "Проги" в памяти осели, как "проды". Простите. Но, чтобы писать программы, тоже надо быть умным и образованным человеком. С безупречной логикой и ..речью.))
С безупречной логикой бесспорно, но речью... я знаю очень много программистов, не все они владеют словом)))
Писать крутые проды звучит занятно. Это ж действительно мечта писателя!))
16. * (zlata.raevskaya9@mail.ru) 2016/01/29 04:27
[ответить]
>>15.Эвелина
>>>14.Раевская Злата
>>>>13.Эвелина
>В недрах коммунистического, смею возразить, она также не показала достаточной жизнеспособности.
Коммунистического строя еще не было на земле, поэтому утверждать что либо неправомерно.))
>Лишь в идеальном обществе каждый член будет стремиться к общему благу,
Собственно это и есть идея коммунизма
> а на практике слабые и ленивые выезжают за счет сильных и трудолюбивых.
Практики коммунизма, к сожалению, еще не было. Но были отдельные образования - общины, коммуны, социализм. И то, что сильные заботятся о слабых, стариках, например, больных, детях, это нормально для человеческого общества. Выживают только сильные - закон джунглей. Можно туда вернуться, хотите? Что касается ленивых, то именно сегодня они живут за счет сильных и трудолюбивых, олигархи , например. Или Вы верите, что они нажили свое богатство непосильным трудом?
Недавно слушала Никиту Михалкова, после своей блестящей запрещенной передачи о русофобии, он вдруг стал в очередном выпуске радеть за неравенство. Мол он работает и он не может быть равен лентяю. Действительно настоящие лентяи богаче. Сравнивать же надо с трудящимся человеком, когда за один час труда ( а не безделья) одни получают немыслимые деньги, а другие средства к существованию. Я знаю много когда-то людей сильных, трудолюбивых, которые в результате многолетнего труда (качественного) превратились в нищих инвалидов. При капитализме богатства зарабатываются не трудом, а спекуляцией. Даже человек , написавший гениальную программу, которую у него допустим не увели, как часто бывает, не разбогатеет, если сам не станет хозяином бизнеса. Потрудился несколько дней, месяцев. И дальше продает и продает, получая не за труд уже, а спекулируя. Но часто собственником становится заказчик, программист может иметь проценты при невозможности контроля продаж, и ему придется писать и писать новые и новые программы (как обычно и бывает), пока он не наймет сотрудников, и не станет перепродавать их труд. Это та же спекуляция. Доход от коллективного труда будет оседать в его кармане. Он превращается в лентяя, на которого работают сильные и трудолюбивые.
> Общее = ничьё.
Общее -наше! Широка страна моя родная, много в ней лесов полей и рек..
За нашу Родину люди жизни отдавали.
>И это прекрасно показала национализация, когда предприятия вместо того, чтобы работать на рынок и обеспечивать потребности простых граждан, работали на оборонку и сидели на шее у государства.
При плановой экономике предприятия работали не на рынок, а непосредственно на нужды граждан, одна из главных которых -безопасность границ. США тратят на военную мощь огромные средства, поэтому это самая сильная держава в мире. А раньше был еще и СССР, где дети гуляли до полуночи и родители не боялись, что с ними что-то случится.
Потребности простых граждан и были обеспечены в первую очередь - в медицине, образовании, в труде, жилье, отдыхе, в здоровом питании и в одежде да (Все проблемы с легкой промышленностью были решаемы, самое главное ткани производили сами из качественного сырья -своих хлопка,льна и шерсти,). Бомжи грязные по улицам не ходили, а женщины , имея свободное время (восемь часов соблюдалось строго) шили прекрасно себе вещи по журналам мод (если кто хотел), но можно было купить нормальную одежду, намного качественнее, сегодняшних одноразовых тряпок (в дорогих бутиках вещи еще хуже китайских). Никто оборванками не ходил. Страна сама себя всем обеспечивала, и оборудованием и ножницами (смешно, что сегодня мы покупаем импортные ножницы). Советские холодильники и плиты были вечными.
Сегодня Россия -стоковый центр, для обогащения иностранных компаний.
Потребности удовлетворяются за счет импортных товаров, а расплачиваемся народным достоянием (нефть , газ, цветные металлы и пр ), будущим детей и независимостью. Мы почти ничего не производим сами.95 процентов предприятий принадлежат "сильным и трудолюбивым иностранца". Вот что сделал рынок. Разорил страну, ради удовлетворения потребностей небольшой кучки людей. Народ не нужен никому, и то, что он вымирает по миллиону каждый год -это результат удовлетворения потребностей рынком. Так же как и то, что Россия не способна отстаивать свои интересы и защищать русских людей, поднявшихся на борьбу с фашизмом под Российским флагом в Новороссии.
> Поэтому когда государства не стало, они стали закрываться ударными темпами. Неужели потому что стали никому не нужны? Нет, просто за ними не стоял тот, кто был бы заинтересован в том, чтобы выжить.
За ними не стояло сильное народное государство. Вместо него кучка , ничего не соображающих, безответственных временщиков - нуваришей (приватизировавших советские предприятия за гроши и выводящие активы за границу). Предприятия приватизировались в акционерные общества, затем банкротились преднамеренно, и переходили в частные руки непрофессионалов, озадаченных сиюминутной наживой. Средства шли в карман хозяину (в офшорные зоны), а не предприятию, до его полного и окончательного уничтожения. Новый собственник, ничего не понимающий в производстве, набирал кредитов (без намерения их отдавать) и вновь банкротил предприятие с последующей перепродажей уже иностранцам, или сразу без банкротства продавал. Все делалось по плану Госдепа. В отличии от временщиков, уповающих преступно на рынок, Госдеп все делает строго по плану. На американских предприятиях все планируется, как на советских. У нас научились.
> Одно такое предприятие до сих пор сидит и вместо того, чтобы начать наконец уже делать машины, они продолжают ждать манны небесной. Я про Автоваз, если что. Кому-то, конечно, повезло больше.
Я не знаю, кому сегодня принадлежит Автоваз. Посмотрю, отвечу предметно. Возможно его посадили намеренно. Всем известно кому повезло, например, тому, кто получает многомиллиардные государственные подряды, или торгует природными ресурсами. Получается, весь бизнес живет за счет государства и пенсионеров.Да ,да. Именно они оставляют всю пенсию в магазинах и дальше идет цепочка обогащения.О потребностях народах уже никто не думает. Деревни , горда вымирают, закрываются школы, больницы. О каких потребностях Вы говорите?
Те, кто сегодня способен удовлетворять свои потребности, делают это за счет тех, кто не в состоянии их удовлетворить. Накормить всех, сложнее чем часть. Просто для наглядности пример. Супермаркет рядом с домом летом собрался делать ремонт и устроил распродажу, снизив цену. За три дня полки опустели. Таким образом. если сегодня снизить цены, сделав их доступными для всего народа, полки магазинов будут пустыми как в конце перестройки. Сегодняшняя Россия не производит больше ни мяса, ни молока, не выращивает больше хлеба, ни фруктов , ни овощей. Однако экспортирует зерно, и полки магазинов имитируют благополучие. За счет чего? Или кого, вернее?
ОАО 'АвтоВА́З' - российская автомобилестроительная компания, крупнейший производитель легковых автомобилей в России и Восточной Европе2. Контроль над компанией принадлежит альянсу Renault-Nissan3. Полное официальное название - Открытое акционерное общество 'АвтоВАЗ'45
То есть это частная иностранная компания (решающее слово за владельцем контрольного пакета). Какие вопросы? Вот вам эффективность рыночной экономики. Парочка честных аудиторов нашла бы легко , каким образом доходы этой постоянно дотируемой из бюджета частной шарашки выводится за рубеж. Вот вам рынок, расходы (неконтролируемые) за счет государства (фактически контора по обналичиванию бюджетных средств), а доходы в карман иностранному собственнику, которому по фене судьбы уволенных рабочих и их потребности. Скорее всего будут банкротить по апробированным схемам по плану Госдепа.))
17. Мойша2016/01/29 15:57
[ответить]
>>9.Раевская Злата
>Кстати некоторые иранские и немецкие историки, сидящие в тюрьмах, смеют утверждать крамольную вещь , что и холокост....дело рук не только Гитлера.
Хм..., а вы в курсе, что 4 августа 2009 года любавичские хасиды обратились в мемориальный центр Холокоста "Яд ва-Шем" с просьбой признать "праведником народов мира" адмирала Канариса, главу абвера.
А еще мне интересна ваша точка зрения на вот это: С. Бандера. Еврей. Родился в Австро-Венгрии, гражданин Польши, жил в Швейцарии, умер в Германии - основоположник укро-нацизма, герой Украины.
А вот еще: ГЕНРИХ ГИММЛЕР - еврей. Отец - Гебхард Гиммлер, был учителем, мать - Анна Мария Гиммлер (урождённая Гейдер), дочь мюнхенского ювелира Соломона Гейдера.
ГЕСС, РУДОЛЬФ - еврей, мать Гесса - Сара Гесс, сменила имя в 1924 году. Со стороны матери имел родственные узы с Черчиллем, премьер-министром Великобритании. Мать Черчилля - еврейка Дженни Джером, дочь богатого американского бизнесмена.
РЕЙНХАРД ТРИСТАН ЙГЕН ГЕЙДРИХ - еврей: его отец еврей, Зюс, переменил фамилию на Гейдрих, мать - еврейка, Элизабет, урождённая Кранц.
АДОЛЬФ ЭЙХМАН, из еврейской семьи, перешедшей в лютеранство. Мать - Мария Эйхман, урождённая Шефферлинг, умерла в 1916.
АЛЬФРЕД РОЗЕНБЕРГ, родился в Таллине в семье родившегося в 1862 г. в Риге остзейского еврея-купца Вольдемара Розенберга и родившейся в Петербурге Эльфриды Каролины Сире (фр. Elfriede Caroline Siré), происходившей из семьи переселившихся в Эстонию французов-гугенотов.
ЙОЗЕФ ГЕББЕЛЬС - еврей. Родился в семье бухгалтера Фридриха Геббельса и его жены Марии, урождённой Ольденхаузен. Отец Марии Яков Ольденхаузер, был выходцем из семьи ортодоксальных иудеев города Кельна.
18. Дон Рэба2016/01/29 16:20
[ответить]
>>17.Мойша
>Хм..., а вы в курсе, что 4 августа 2009 года любавичские хасиды обратились в мемориальный центр Холокоста "Яд ва-Шем" с просьбой признать "праведником народов мира" адмирала Канариса, главу абвера.
Ах, Мойша. В Вермахте служило более 100 тысяч евреев на всех ступенях от рядового до фельдмаршала. И в сталинских лагерях в плену тоже сидели, вот справочка. Военнопленные в СССР. 1939-1956. Документы и материалы / Сост. М.М. Загорулько, С.Г.Сидоров, Т.В. Царевская; Под ред. М.М. Загорулько. - М.: Логос, 2000. - 1120 с: ил. ISBN 5-88439-093-9
Москва, 8 марта 1947 г.
Совершенно секретно.
Справка N: 2
о военнопленных, освобожденных из плена и направленных на родину
и формирование национальных частей по состоянию на 1 февраля 1947 г.
***
Всего военнопленных освобождено - 1 419 449
из них
а) освобождено и направлено на родину - 1 362 784
б) на формирование национальных частей - 56 665
***
евреев - 3604, 1225, 2375
Самое забавное в том, что те из этих военнопленных, что умерли за период содержания в плену, израильским мемориалом "Яд Вашем" якобы зачислены в жертвы халакоста. Такая вот ухмылка истории.
В этом свете логично выглядят события на Украине, где лидеры униатско-бандеровского нацизма, финансирующие и организовывавшие майданный переворот (Тягнибок, Коломойский, Фарион и др.) евреи, а лица, продвинутые ими на основные должности в стране - президент, премьер и спикер Рады, тоже евреи, соответственно Порошенко, Яценюк и Гройсман.
Хотя..., можно конечно допустить, что все это просто совпадения.
19. (zlata.raevskaya9@mail.ru) 2016/01/30 00:15
[ответить]
>>17.Мойша
>>>9.Раевская Злата
>А еще мне интересна ваша точка зрения на вот это:
Адвокатам нацистов, кем бы они не были по национальности, точно быть не собираюсь. За ответом на поставленный Вами вопрос, должен встать :" А был ли Холокост?" Был.Есть документальные кадры расстрела в Бабьем Яру, есть документальные свидетельства времен ВОВ, подтверждающие системное преследование и уничтожение советских евреев на оккупированных фашистским Западом территориях СССР. Есть свидетельства того же на оккупированных территориях Запада, Франции, например, как в самой Германии. Было ли это явление : когда представители одной нации уничтожают своих соплеменников ( в данном случае приносят в жертву), преследуя высшую или низшую цель, редким явлением в истории человечества? В древности сплошь и рядом приносились жертвы Богам во многих народностях. Были гражданские войны, и не только в России. Религиозные войны, продолжающиеся и по сей день, - яркий пример, когда люди одной расы убивают друг друга, сунниты шиитов, например. Костры инквизиции, Варфоломеевская ночь. А как самые близкие родственники уничтожали друг драга? Вспомните истории королевских и царских династий.
Были русские батальоны из бывших белогвардейцев, и их потомков, русская фашистская партия в Харбине, воевавшие на стороне немцев, были перебежчики, такие как Власов, были русские каратели, были бывшие русские деникинцы и петлюровцы, и даже бывшие советские офицеры, терзавшие страшными пытками русских парней и девчонок в Краснодоне . Много чего было. Кровь ничего не решает, важно во что человек верит, что любит, и чему или кому служит. Или в каком тайном обществе состоит.)) Почему вы не затрагиваете тему англосаксонского фашизма? Не пишите про Петена, ярого сторонника фашизма, про французских писателей, поддерживающих оккупантов (оказывается не все писатели были в рядах Сопротивления). А ведь еще граф Алексей Игнатьев писал о нарастании фашистских настроений во Франции после окончания Первой мировой войны. Тут уж никак не объяснишь возникновение фашизма унижением нации проигрышем в войне. Фашизм, как ни странно интернационален, как интернациональна олигархия, чьим оружием против собственного народа он является. Нацисты Латвии поддерживают нацистов на Украине, точно так же как нацисты США и Европы и Израиля.
Но и всегда у англосаксов есть хлыст, которым они помыкают евреями, напоминая о том, что история повторяется иногда, и держат их за миллиарды на западных счетах. Не надо забывать, переворот на Украине дело спецслужб США и американских наемников, типа Яроша. А почему Вашингтон назначил в управляющие в своих интересах именно евреев, вопрос нужно адресовать Госдепу. Наверно , чтобы скомпрометировать, а потом забрать их миллиарды.)) Золотой запас уже вывезли.
На вопрос: "Почему некоторые современные евреи поддерживают фашизм?" - ответ дал "мой личный враг" и израильский писатель Евгений Добрушин - чтобы больше не быть жертвами. Сомнительное оправдание, но несмотря на лукавство, доля истины в этом есть.
20. Член кружка2016/01/30 01:36
[ответить]
>>19.Раевская Злата
>>>17.Мойша
>>>>9.Раевская Злата
>>А еще мне интересна ваша точка зрения на вот это:
>Адвокатам нацистов, кем бы они не были по национальности, точно быть не собираюсь.
Секундочку. Я что-то не очень хорошо понимаю этот ваш очень уж ученый с Мойшей разговор - это что-же, все эти люди, т.е. Гиммлер, Гесс, Геббельс, Розенберг и даже организаторы Ванзейской конференции и того самого Холокоста, а именно Гейдрих и Эйхман - евреи что-ли ?
Основные вожди германского нацизма 40-х годов и страшной мировой бойни, которая только СССР стоила больше 25 миллионов человеческих жизней - евреи, а даже не немцы что-ли.
А теперь еще и выясняется, что сейчас и вожди укро-бандеровского нацизма, вооруженного переворота и организаторы гражданской войны на Украине (Тягнибок, Фарион, Коломойский...) тоже оказывается даже не украинцы, а евреи, а Коломойский так еще и лидер множества еврейских обществ.
И вот вы не находите во всех этих удивительных совпадениях ничего странного и что-то там толкуете про Англию. Где Англия и где все эти нацисты.
Вы вообще о чем. Какие еще боги войны, зачем это словоблудие, если есть конкретные люди и конкретные миллионы человек, которых они убили ?
21. * (zlata.raevskaya9@mail.ru) 2016/01/30 02:38
[ответить]
Смею напомнить, это литературный конкурс, не стоит разжигать, как говорил Михаил Горбачев, а то я не допишу обзор, как меня забанят. Свою точку зрения я высказала. Я русская, но не согласна, что зло носит этнический характер. Давайте обсудим Вашингтонский обком,Бильбердерский клуб , и что-нибудь в этом духе. Главное зло там. Тем более , что Вы все смело прикрываетесь никами,а я одна на виду у всей толпы.))
22. * (doggishhead@gmail.com) 2016/01/30 16:34
[ответить]
>>21.Раевская Злата
> Я русская, но не согласна, что зло носит этнический характер.
Конечно, нет, Злата!
Демонизация кого-то только по национальному признаку вообще признак паранойи, мне кажется.
В ходе нашей предыдущей с Вами беседы буду развивать идею "Проекта "Хроматис" - организации, ведущей секретные исследования
в области манипуляции сознанием через свет и цвет...
23. (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 05:05
[ответить]
>>18.Дон Рэба
>Самое забавное в том, что те из этих военнопленных, что умерли за период содержания в плену, израильским мемориалом "Яд Вашем" якобы зачислены в жертвы халакоста. Такая вот ухмылка истории.
>
Во-первых, это не забавно.
Во-вторых, вы не дон. А если и дон, то с приставкой "ган".
Около трети евреев Европы уничтожены были во время Второй Мировой, именно по национальному признаку, не по степени лояльности к режиму. А вам этого, видимо, мало.
Таких сволочей я видел, они сквозь зубы цедили что-то похожее на ваш коммент. Но я никогда не видел, чтобы подобная гнусь разевала пасть во всю свою широту.
Поэтому прошу: заткнитесь.
На всякий случай: я русский, бабушек-дедушек евреев не имею. Однако это не мешает мне презирать нацизм.
24. (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 05:28
[ответить]
>>19.Раевская Злата
Раевская Злата, конечно, никакого юмора ни в вашем обзоре, ни в комментах не имеется. Имеется лишь тупая пропаганда.
Только два вопроса.
Вы идеализируете советское прошлое. Всё было хорошо, рабочий класс имел всё, что хотел, крестянство - всё, что пожелает и т.п.
Известно ли вам, что крестьянин (колхозник, совхозник) не мог приехать в город, поскольку у него не было паспорта? Паспорта стали выдавать только при Хрущеве.
Второй и последний вопрос: в каком-нибудь другом обществе, кроме советского, возможно ли было, чтобы поэта, Мандельштама, за СТИХИ обрекли на смерть в лагере?
Разве что Тассо.
Подумайте над этим, Злата.
25. Деревенщина 2016/01/30 05:55
[ответить]
>>24.Осин Дмитрий Владимирович
>Известно ли вам, что крестьянин (колхозник, совхозник) не мог приехать в город, поскольку у него не было паспорта? Паспорта стали выдавать только при Хрущеве.
Немного не так. Совхозники паспорта имели. А колхозники могли приехать в город без паспорта. Без оного они не могли в городе прописаться и устроиться на работу. Так их удерживали в деревне, потому как горожанам тоже "кушать хочется". Впрочем, и тут бывали исключения. Когда я добирался из Сахалина в Москву, и в Хабаровске у меня украли документы и деньги, то остановившись в славном городе Биробиджане, я зашел на грузовую станцию и попросил взять на временную работу.
- Только у меня пачпорта нет, - сказал я начальнику.
- А мне твой пачпорт и не нужен, - ответил милейший Лев Абрамович (царствие ему небесное). - - Мне нужны твои рабочие руки.
Я подзаработал и поехал дальше...
26. (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 06:41
[ответить]
>>25.Деревенщина
Спасибо!
Очень интересно сравнить то, что представляешь, с тем, что было на самом деле.
Если, конечно, вы не автор НФ-попаданцев.
:))
Мне запомнился анекдот (коллекция БНС, период борьбы с космополитами):
Вваливается в отдел кадров некто кучерявый, носатый, возбуждённый. Страдальчески вопрошает:
- Дизайнера возьмёте?
Ответ, после внимательного изучения из-под очков:
- Нет уж, я лучше возьму Иванова.
27. Деревенщина 2016/01/30 11:30
[ответить]
>>26.Осин Дмитрий Владимирович
>Очень интересно сравнить то, что представляешь, с тем, что было на самом деле. Если, конечно, вы не автор НФ-попаданцев.
Да нет, какой-там попаданец. В дополнение. Паспорт (колхознику) можно было получить, отслужив в армии срочную службу и завербовавшись куда-нить по оргнабору. Яркий пример тому: А. Н. Плетнев, отслужив в морфлоте, устроился там же, по месту службы, работать в шахту, закончил ШРМ, написал много рассказов, роман "ШАХТА", и потом уже лет в 50, вернувшийся на родину. Правда, ни родного колхоза, ни деревни он уже не обнаружил.
28. (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 09:15
[ответить]
>>27.Деревенщина
Приблизительно, как я и думал.
Если б в период советской власти (до 1960-х) из Холмогоров некоторый чел по фамилии Ломоносов вздумал уйти в город Ленинград, его бы выловили, наказали и вернули обратно.
29. Деревенщина 2016/01/30 09:10
[ответить]
>>28.Осин Дмитрий Владимирович
>Если б в период советской власти (до 1960-х) из Холмогоров некто по фамилии Ломоносов вздумал уйти в город Ленинград, его бы выловили, наказали и вернули обратно.
Еще из колхоза можно было уехать на учебу, но тут конкретно я не знаю, кажись опять же по рекомендации колхозного начальства. Но вообще много академиков и военноначальников именно из деревни. Талант и энергия дорогу пробивали.
30. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 09:52
[ответить]
>>29.Деревенщина
> Еще из колхоза можно было уехать на учебу, но тут конкретно я не знаю, кажись опять же по рекомендации колхозного начальства. Но вообще много академиков и военноначальников именно из деревни. Талант и энергия дорогу пробивали.
Например, Туполев, Королев (через шарашки. т.е. через заключение).
Не сомневаюсь, что были ярые коммунисты (.... даже не знаю, кого назвать среди учёных..... Лысенко, что ли)
Однако большинству было плевать на политику: Капица, Келдыш, Тамм и др.
Правда, потом политика их ухватила за учёные ягодицы.
Но это - другая история.
31. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 10:28
[ответить]
Да, итак вопрос:
в каком-нибудь другом обществе, кроме советского, возможно ли было, чтобы поэта Мандельштама за СТИХИ обрекли на смерть в лагере?
32. * (kowpack@gmail.com) 2016/01/30 10:19
[ответить]
>>24.Осин Дмитрий Владимирович
>Известно ли вам, что крестьянин (колхозник, совхозник) не мог приехать в город, поскольку у него не было паспорта? Паспорта стали выдавать только при Хрущеве.
Првда о Советском паспорте:
>возможно ли было, чтобы поэта, Мандельштама, за СТИХИ обрекли на смерть в лагере?
Вопрос к литературной братии завистников, из еврейской же среды. Если бы не заступничество Сталина, те же уроды упекли бы и Булгакова...
А вообще, как известно, вступать в дискуссии с Осиным то же, что и с Добрушиным:))
33. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 10:32
[ответить]
>>32.Ковешников Сергей Владимирович
>Вопрос к литературной братии завистников, из еврейской же среды. Если бы не заступничество Сталина, те же уроды упекли бы и Булгакова...
>А вообще, как известно, вступать в дискуссии с Осиным то же, что и с Добрушиным:))
Не понял.
Добрушин еврей, живёт в Израиле. Я - русский, живу в России.
Он - худой, я - в меру упитанный.
Ковешников, почистите голову и рот, потом выходите на связь.
Ладушки?
34. (valery.v.miller@gmail.com) 2016/01/30 10:43
[ответить]
>>32.Ковешников Сергей Владимирович
>Вопрос к литературной братии завистников, из еврейской же среды. Если бы не заступничество Сталина, те же уроды упекли бы и Булгакова...
Это и есть беззаконие. Булгаков в свое время служил белой армии, всю жизнь был врагом Советской власти, но благодаря заступничеству Сталина ему за это ничего не было.
А вот красных командиров, преданных делу революции и социализма тот же Сталин обрек на смерть в огромных количествах. В 1937-1938 были уничтожены почти все - сотни тысяч.
Где справедливость?
35. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 11:23
[ответить]
>>34.Миллер Валерий
Для нацистов. Вот русские:
Николай Гумилёв (расстрелян)
Александр Воронский (издатель, в т.ч. "Дьяволиаду" Булгакова", погиб в лагере)
Николай Клюев (расстрелян)
Вот еврейские:
Кольцов Михаил (расстрелян)
Исаак Бабель (расстрелян)
Пильняк Борис (расстрелян)
Не знаю, где тут справедливость.
36. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 11:45
[ответить]
>>Раевская Злата
В-третьих спрашиваю эту самую Злату:
Да, итак вопрос:
в каком-нибудь другом обществе, кроме советского, возможно ли было, чтобы поэта Мандельштама за СТИХИ обрекли на смерть в лагере?
Только что-то не верится, что она ответит.
37. * (kowpack@gmail.com) 2016/01/30 12:00
[ответить]
>>33.Осин Дмитрий Владимирович
>Ладушки?
Про паспорт что не ясно? Чёрным по белому. Как раз для путиноидов, невзоровых и белковских.
38. Член кружка2016/01/30 13:04
[ответить]
>>33.Осин Дмитрий Владимирович
>Добрушин еврей, живёт в Израиле. Я - русский, живу в России.
Дочь офицера что-ли ?
Зачем переходите на личности, хамите. В анонимном форуме вы можете быть хоть престарелой афроамериканкой, пенсионеркой АНБ, подрабатывающей грантами на антироссийскую деятельность, хоть Добрушиным, но представляться Осиным из России.
39. Член кружка2016/01/30 13:09
[ответить]
>>34.Миллер Валерий
>Это и есть беззаконие. Булгаков в свое время служил белой армии, всю жизнь был врагом Советской власти, но благодаря заступничеству Сталина ему за это ничего не было.
>
>А вот красных командиров, преданных делу революции и социализма тот же Сталин обрек на смерть в огромных количествах. В 1937-1938 были уничтожены почти все - сотни тысяч.
>
>Где справедливость?
А что вас смущает - он уничтожил так называемую "ленинскую гвардию" и вообще антироссийский интернационал, собравшийся для паразитирования на России и у которого у самого руки в крови российского народа по локти.
Это и есть справедливость.
40. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 13:39
[ответить]
>>39.Член кружка
Ковешниковы, члены и миллеры, не заставляйте меня в 4-й раз спрашивать у Златы
итак вопрос:
в каком-нибудь другом обществе, кроме советского, возможно ли было, чтобы поэта Мандельштама за СТИХИ обрекли на смерть в лагере?
А я спрошу и в-пятый!
(правда, она такая же Злата, как Ковешников - Миллер)
41. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 13:59
[ответить]
Не обижайтесь, чайники, я сам люблю потроллить йеху под названием Злата-Члено-Миллер-Ковешников!
Только не материться!
А то вас вышибут, как пролетающих сорделек!
Сосисок. Редисок. Павлины гамбурские!
42. Киллер2016/01/30 13:50
[ответить]
>>40.Осин Дмитрий Владимирович
>итак вопрос:
> в каком-нибудь другом обществе, кроме советского, возможно ли было, чтобы поэта Мандельштама за СТИХИ обрекли на смерть в лагере?
Таких обществ сколько угодно и в прошлом и сейчас.
Токо во многих, которые похитрее и коварнее, нам, киллерам, заказывают втихую, без огласки от кого. Это только джихадисты "берут на себя ответственность". Да и то подставы.
43. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 14:05
[ответить]
>>42.Киллер
>> в каком-нибудь другом обществе, кроме советского, возможно ли было, чтобы поэта Мандельштама за СТИХИ обрекли на смерть в лагере?
> Таких обществ сколько угодно и в прошлом и сейчас.
> Токо
Киллер, кроме "токо" вы можете ответить конкретно?
44. * (zlata.raevskaya9@mail.ru) 2016/01/30 14:31
[ответить]
Испанский поэт Гарсиа Лорка,чилийский Ви́ктор Ли́дио Ха́ра Марти́нес, поэт песенник Дин Рид, американский поэт Уилл Белл (Will Bell) по прозвищу Реальный (Da Real One), Игорь Тальков за свои песни, как раз в 91 году в либеральном уже обществе.
И многие другие менее известные (особенно в США) убиты за свои взгляды, выраженные в творчестве. Но никто не афиширует за что убивают писателей и поэтов с неудобными политическим взглядами в США, их просто убивают спецслужбы. Даже президентов.
В одном из фильмов про Анжелику ( Анжелика -маркиза короля, кажется) убивают поэта за его разоблачительные стихи в адрес знати.Вероятно был прообраз.
Только вот Мандельштама никто не убивал, умер от болезни.Пострадал за свою глупость , да еще и плагиат. Образ пальцев -жирных червей стырил у Андрея Белого из эпиграммы в адрес Дягелява.
Лучше бы выяснили, кто из поэтов на него донес.
45. Киллер2016/01/30 14:33
[ответить]
>>43.Осин Дмитрий Владимирович
>Киллер, кроме "токо" вы можете ответить конкретно?
>Киллер, кроме "токо" вы можете ответить конкретно?
Я, как профессиональный киллер, на конкретно отвечать не могу, срок давности не истек. Хотя понаслышке знаю, что за песни убили Джона Рида, Виктора Хару, Джона Леннона, Олега Бузину, Хадарцева убили, а в городке Расселлвилль (США) убили кота по политическим мотивам... И много еще. Сами в гугле посмотрите.
46. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 14:47
[ответить]
>>44.Раевская Злата
>Испанский поэт Гарсиа Лорка,чилийский Ви́ктор Ли́дио Ха́ра Марти́нес, поэт песенник Дин Рид, американский поэт Уилл Белл (Will Bell) по прозвищу Реальный (Da Real One), Игорь Тальков за свои песни, как раз в 91 году в либеральном уже обществе.
Гарсиа Лорка (Испания) совершил сознательный поступок - приехал в Испанию. Он погиб от рук фашистской-франкистской камарильи.
Мандельштам - просто писал стихи, в т.ч. про горца. Он не желал конфронтации. Он просто писал стихи!!! Чёрт возьми, что, за это нужно убивать?
Почти то же самое Олесь Бузина.
Да, я с вами соглашусь.
Но разве это оправдывает советский режим?
47. Киллер2016/01/30 14:50
[ответить]
>>46.Осин Дмитрий Владимирович
>Да, я с вами соглашусь.
>Но разве это оправдывает советский режим?
Других убиенных вам назвали, на ваш вопрос ответили. А это уже другой вопрос. И он звучит наивно даже для киллера. Правильнее, в виду того, что вы согласились, было бы спросить: а существуют ли справедливые режимы?
48. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 15:00
[ответить]
>>47.Киллер
>>>46.Осин Дмитрий Владимирович
>>Да, я с вами соглашусь.
>>Но разве это оправдывает советский режим?
> Других убиенных вам назвали, на ваш вопрос ответили.
Знаете что, если Джон Леннон у вас убит по государственному заказу США, то я вам советую обратится в Божий Дом Марии Бедламской (а по-русски в Кащенку).
Такого я ещё не слышал.
49. Киллер2016/01/30 15:12
[ответить]
>>48.Осин Дмитрий Владимирович
>Знаете что, если Джон Леннон у вас убит по государственному заказу США, то я вам советую обратится в Божий Дом Марии Бедламской (а по-русски в Кащенку). Такого я ещё не слышал.
Сам туда обращайся. Я не утверждал, что по государственному заказу. Займитесь самообразованием. Откройте одну из сотен статей, где ясно говорится: Убийство в мире капитала, где идолы вместо идеалов.
50. * (ozzin69@mail.ru) 2016/01/30 15:17
[ответить]
А чо, нехилые версии.
Иосифа Виссарионыча укусила в жопу летучая мышь, засланная из США. Заражённая лошадиным гриппом. Он и помер.
Владимир Ильича Ленина никто не кусал, его просто заколдовали (вроде принцессы с веретеном, долгий сон), осталось только подождать принца.
Владимир Высоцкий умер от того, что ему в чай подмешала Марина Влади.
Ещё раз повторяю, Злата и друзья, - лечитесь!
А если не вылечитесь, пишите фэнтези.